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Bem Vindos! => Apresentação => Tópico iniciado por: Cmte. Santini em 13 de Novembro de 2008, 08:57

Título: Comandante Santini!!!
Enviado por: Cmte. Santini em 13 de Novembro de 2008, 08:57
Olá amigos, sou novo aqui na área, trabalho com aviação e me interessei pelo fórum por estar desenvolvendo projetos de confecção e construção de aeronaves em escala, que são feitas em PU expandido e em termoplásticos injetados(estas em fase de projeto)! Pude perceber que o nível técnico no fórum é bastante grande, e que podemos trocar informações e aprender muito com estas mensagens. Aqui tenho interesse em manter contato com colegas que conheçam ou tenham experiencia em "Poliuretano Expandido Rígido" e fabricação e projetos de moldes de aço para injeção de termoplásticos, mas estou a disposição de outros amigos que possam se interessar pelo assunto!

Grande abraço a todos e estou a disposição... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: fcamargo em 13 de Novembro de 2008, 09:01
Bem vindo
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F.Gilii em 13 de Novembro de 2008, 09:10
Cmte. Santini,

Seja bem vindo ao fórum...

Aqui no fórum há alguns interessados em construções aeronáuticas, seja em escala, seja em tamanho natural.
Alguns de nós são ferramenteiros e/ou maquinistas, e interessados pelo assaunto que é sempre interessante.

Há ainda os pilotos que independentemente da escala, sempre apreciam o assunto.
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: Cmte. Santini em 13 de Novembro de 2008, 10:02
Olá Fabio, tudo bem? Realmente agradeço a sua atenção e acho que poderemos sim, aprender muito com esta troca de experiencias! Aos poucos irei sanando minhas dúvidas a respeito deste mundo da CNC, pois sou sincero em dizer que conheço muito pouco a respeito. Logo que tiver um de meus aviões construídos, colocarei uma foto no tópico, para que vcs possam apreciar!
Grande abraço a vc... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F.Gilii em 13 de Novembro de 2008, 10:03
Cmte Santini,

A idéia são modelos operacionais ou apenas estáticos?
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: Cmte. Santini em 13 de Novembro de 2008, 10:22
Na realidade Fabio, eu faço os dois tipos, porem tenho me dedicado mais as maquetes estáticas, com aproximadamente 70 cm de fuselagem e das mais variadas cias. aéreas! Eles são réplicas fiéis e exatas de aeronaves comerciais clássicas, como o Boeing 737, 727, 707, Airbus A320 e etc! Hj faço tudo de uma maneira artesanal em casa, entregando pedidos que me são feitos por amigos e conhecidos, mas a minha grande vontade é de poder ter uma oficina bem equipada, para poder aumentar a minha produção com processos construtivos mais eficazes, para poder então me dedicar integralmente a isto! Vamos mantendo contato, que vou te deixando a par de tudo!
Grande abraço a vc... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F.Gilii em 13 de Novembro de 2008, 10:35
Cmte Santini,

Interessante...
A muito tempo atrás eu trabalhei com maquetes e "mockups" para cinema e televisão, e nos tempos de vacas magras cheguei a fazer alguns trabalhos para a Helibrás, quando produzí miniaturas (protótipos) dos Esquilo que a empresa representava...

Infelizmente não deu negócio porque na época eu não tinha acesso às ferramentas que tenho hoje.
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: C N C N o w ! em 13 de Novembro de 2008, 10:47
Santini, além de apreciador da aeronáutica de modo geral,gosto muito de modelos e maquetes, fotos dos seus trabalhos seriam bem-vindas, tb sou um voyeur assumidíssimo ...  ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: fcamargo em 13 de Novembro de 2008, 11:25
voyeur heim!?
assumidíssimo hã...

essa não tinha com deixar passar.. ( é brincadeira em CNCNOW)
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F2S em 13 de Novembro de 2008, 22:08
Bem vindo . . .

Você pertence a família Santini do jornal ?

A idéia do Jorge de você mostrar os seus trabalhos aqui no fórum é boa e tem o meu apoio também, espero podermos apreciar suas obras de arte em breve !
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: Cmte. Santini em 14 de Novembro de 2008, 08:04
Obrigado pelos depoimentos pessoal, realmente fico lisongeado com o interesse de vcs pelo assunto! Logo em breve colocarei fotos de alguns trabalhos sim, inclusive algumas pinturas de "Aviation Art" que tb faço, peço apenas que tenham um pouquinho de paciência, pois ultimamente tenho andado muito atarefado! Grande abraço a todos vcs... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: Cmte. Santini em 15 de Novembro de 2008, 20:10
Fgilii, vc comentou que hj tem acesso a um "ferramental" mais apropriado para trabalhar com as maquetes, e que contudo na época, não deu certo devido não ter conhecimento e disponibilidade as mesmas. Te pergunto: Quais ferramentas seriam estas? Desculpa a curiosidade, mas me interesso pelo assunto e de repente com suas dicas, vc poderia me ajudar em muito!!!
Grande abraço...
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F.Gilii em 15 de Novembro de 2008, 20:29
Cmte Santini,

Hoje tenho uma pequena ferramentaria em casa, baseada num pequeno torno e numa fresadora simples e algumas ferramentas e dispositivos que venho desenvolvendo aos poucos e conforme a necessidade justamente para o apoio técnico dessas máquinas e na produção de peças especiais.

Na época a idéia era fazer ferramentas de injeção para os helicócteros em escala, mas eram de custo proibitivo.
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: Cmte. Santini em 17 de Novembro de 2008, 06:54
Eu tb já tive a ideia de produzir moldes em aço para produção de maquetes, para posterior injeção em termoplásticos, porem, por não conhecer nada a respeito e não saber o valor da empreitada, a minha ideia ainda fica no papel! Vc sabe quanto ficaria o custo aproximado para um projeto assim? O que é preciso para fazer os moldes? Te agradeço se puder me responder a esta pergunta. Grande abraço... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: C N C N o w ! em 17 de Novembro de 2008, 07:50
Eu tb já tive a ideia de produzir moldes em aço ...

Esta é uma das aplicações mais exigentes, uma empreitada de fôlego ...

De maneira geral os moldes são preparados por eletro-erosão por penetração (ui!) e o contra-molde é que é fresado em grafite e outros materiais.

Estamos, eu e o Gilii, estudando há tempos e desenvolvendo uma solução para uma máquina de eletro-erosão. A fresadora deve ser uma máquina de boa rigidez, possivelmente um modelo comercial submetido a retrofit.
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: Cmte. Santini em 18 de Novembro de 2008, 05:07
Olha CNCNow, tenho uma leve persepção e entendimento da fabricação de um molde, e cheguei a "visualizar mentalmente" a confecção do mesmo!!! Rs... Porem, a pergunta que deixo no ar é a seguinte:
Qual seria o custo aproximado em valores de hoje, para a produção de um molde de um avião com aproximadamente 30 cm de comprimento (fuselagem)?
Se vc puder tirar esta minha dúvida, ficarei grato!!! Grande abraço... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Novembro de 2008, 08:01
Qual seria o custo aproximado em valores de hoje, para a produção de um molde de um avião com aproximadamente 30 cm de comprimento (fuselagem)?

Só posso dizer que é caro ... faça a cotação em alguma empresa especializada ... acho que vai levar um susto ...  :P
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F.Gilii em 18 de Novembro de 2008, 08:08
Cmte Santini,

Dependendo do grau de complexidade das peças, detalhamento, quantidade de cavidades, material a ser injetado etc , prepare o desfribilador...

Para um molde à nível de "kit Revell" em escala 1:48, espere algo em torno de uns R$ 250.000,00
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: Cmte. Santini em 18 de Novembro de 2008, 09:30
Santa Izildinha do Passa Quatro... rs... Noooooossa... Eu achava que seria bem oneroso, mas isso é um tiro no... Ou seja, o meu projeto de tentar "Industrializar" a fabricação de minhas maquetes, vai  ficar no papel mesmo! Fico chateado de que não exista um outro método para industrializar a minha fabricação, sem ter que recorrer a este caríssimo método, mas mesmo assim agradeço a vcs pela resposta e empenho em elucidar minhas dúvidas. Grande abraço...
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F.Gilii em 18 de Novembro de 2008, 10:13
Santini,

Pera - calma!
Além de uma estimativa sem nenhum critério (um chute) leve em consideração o nível de detalhe do molde, pois isso é o reflexo do tempo necessário ao preparo de ferramental especial, polimento etc...

Claro que a coisa pode cair muito de valor se não tiver tanta exigência em escala, em detalhamento e em quantidade de peças, mas mesmo assim são ferramentas caras...

De qiualquer forma, existem meios de se produzir peças em escala de produção através de outros métodos menos custosos, mas para poder avaliar o que falo, seria interessante voce postar algumas fotos do que pretende...
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: C N C N o w ! em 18 de Novembro de 2008, 10:40
... o meu projeto de tentar "Industrializar" a fabricação de minhas maquetes, vai  ficar no papel mesmo!

A solução que vc cogitou inicialmente não é a única e pode nem ser a melhor.

Tenho visto maquetistas e modelistas utilizando fresadoras pra preparar moldes pra fibra de vidro, por exemplo. Ou o modelo é todo usinado e depois revestido ou apenas pintado, coisa perfeitamente adequada às maquetes estáticas e é o que me parece mais adequado ao seu caso, já que não imagino vc produzindo milhares de unidades e o acabamento ainda seria, creio, essencialmente artesanal, mesmo no caso de plástico injetado.


Título: Produção de Maquetes!
Enviado por: Cmte. Santini em 21 de Novembro de 2008, 09:41
Oi pessoal, tudo bem com vcs? Realmente acho que um molde de aço não seria algo condizente aos meus propósitos na construção das minhas maquetes, pois o que fabrico é literalmente "Arte", feita artesanalmente e com muita dedicação. Minhas aeronaves são feitas de madeira sólida (fuselagem, asas, empenagem...), cortadas, lixadas e revestidas com resina e primer, para um acabamento melhor e de maior qualidade, porem o que esta me "matando" atualmente é o meio de produção, pois as vezes tenho que negar encomendas por não poder acelerar o meu processo construtivo! Se vcs tiverem alguma idéia de como "industrializar" e/ou aumentar a minha produção, fico grato com vossas opiniões! Grande abraço a todos... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F.Gilii em 21 de Novembro de 2008, 09:52
Santini,

Na minha opinião depende de conhecer alguns processos produtivos e o formato geral das peças que voce precisa fazer...
Acredito que para a grande maioria das peças que voce precisa podem ser feitas com uma fresadora cnc de 3 eixos, mas é claro que algumas peças podem precisar de dispositivos especiais como um 4° eixo rotativo instalado na máquina o que me permite produzir peças redondas (como uma roda), o que aumentaria ainda mais a capacidade de gerar peças, mas em contrapartida a complexidade nas operações...

Eu começaria com uma máquina de 3 eixos, e depois de aprender bem o que é possível fazer com ela, analisaria as reais necessidades de outras variantes...
Título: Um dos meus trabalhos!
Enviado por: Cmte. Santini em 21 de Novembro de 2008, 10:00
Tá aí pessoal, prá vcs terem uma idéia do tipo de maquete que faço!!! Abraços... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: F.Gilii em 21 de Novembro de 2008, 10:07
Santini,

Voce não tem fotos reais do seu trabalho?
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: gazola em 21 de Novembro de 2008, 11:44
Molde em fibra de vidro!! Fácil, leve, e rápido...
Título: Mais fotos!
Enviado por: Cmte. Santini em 21 de Novembro de 2008, 18:12
Tenho sim, mas é que essa é do folder que tenho para distribuição e achei mais bonita! Aí vai a foto de um modelo que fiz, junto com um óleo sobre tela de um Mk-28 da Ocean Air! A propósito Gazola, com se faz um molde de fibra de vidro? Abraço a todos... ;D
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: robedany em 21 de Novembro de 2008, 20:14
Ja pensou em molde de silicone e resinas acrilicas?
www.siquiplas.com.b r
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: danielz em 23 de Novembro de 2008, 08:11
Eu ja vi algumas pessoas que "clonaram " kits de montagem, bonecos e etc em resina. Fazendo o molde de silicone bipartido ou o de capa vc deve conseguir , só vale a pena lembrar que é bom usar uma resina que não regrida e que não seja totalmente rigida , eu ja consegui bons resultados com a mistura de resina epoxe rigida + a Flexivel pode ficar até parecido com o kit original 75% + 25 % +  catalisador.
Existem os moldes usados em joalheria que tbm podem te dar algum resultado se vc quiser fazer as peças com alguma liga.
Título: Re: Comandante Santini!!!
Enviado por: CNC Programmer em 17 de Fevereiro de 2009, 09:59
Olá pessoal trabalho com projetos de moldes para injeção de termoplásticos, e desenvolvo produtos em software CAD 3d.
Caso queiram informações, estou a disposição.

Abraços.

email: [email protected]