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Bem Vindos! => Apresentação => Tópico iniciado por: rick com k em 17 de Janeiro de 2008, 19:01

Título: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: rick com k em 17 de Janeiro de 2008, 19:01
      Ola amigos deste forum,sou novo no assunto e ja com alguns problemas em minha cncrouter,os problemas que tenho sao o seguinte:

 1-  Apos execultar algum trabalho,normalmente em curvas,minha ferramenta nao volta exatamente ao ponto zero,ja mexi na configuraçao de corente dos motores e isto apenas aliviou o problema.
 2- A minha velocidade de trabalho diminui apos alguns minutos de movimento,quando isto acontece,eu aperto uma tecla qualquer(normalmente a Alt)e isso faz que volte a rodar na velocidade que estava e sempre que isto acontece a ferramenta parece que perde a referencia e sempre volta fora do ponto zero,e este e um problema que tem me prejudicado muito,pois uso mais de uma ferramenta em meu processo.
      Agradeço desde ja á todos que puderem me dar uma luz pois ja estou ficando louco por nao achar a soluçao.

      Obrigado á todos!
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos moters.
Enviado por: F.Gilii em 17 de Janeiro de 2008, 19:07
Rick,

Seja bem vindo ao fórum...

Este é um tópico para apresentação, mas vamos tentar ajudar de alguma forma, só que para isso acontecer, você precisa nos dar mais informações sobre o programa que está usando, o sistema operativo, e dados pertinentes à máquina, como o tipo de máquina, de eletrônica, placas, fontes, motores, etc...

Sem isso, não poderemos fazer nada...
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos moters.
Enviado por: Alexandre Alex em 17 de Janeiro de 2008, 19:13
Rick,

Seja bem vindo ao fórum!

Até mais.

Alexandre Alex
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos moters.
Enviado por: norbberto em 17 de Janeiro de 2008, 20:43
Rick,

seja bem vindo!!! ;D
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos moters.
Enviado por: rick com k em 18 de Janeiro de 2008, 14:03
Rick,

Seja bem vindo ao fórum...

Este é um tópico para apresentação, mas vamos tentar ajudar de alguma forma, só que para isso acontecer, você precisa nos dar mais informações sobre o programa que está usando, o sistema operativo, e dados pertinentes à máquina, como o tipo de máquina, de eletrônica, placas, fontes, motores, etc...

Sem isso, não poderemos fazer nada...

        Ola Fabio obrigado desde ja.

   Vamos la com as informaçoes.
  Programa Turbocnc,para acionamento da maquina (desenho no AutoCad,gero o programa(Gcode "*.tap")no Artcam.
   Temos o windows98 instalado,porem ligamos o computador em modo DOS(F8 - "somente prompt de comando")
  A maquina é uma cnc router  x,y,z opera com drivers da Hobby CNC,os motores de passo sao:alimentados com 3v,1,8° DEG,3.APH, e 1.9 N/m.Uso um transformador de 12+12V.
      Obrigado.
   
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos moters.
Enviado por: rick com k em 18 de Janeiro de 2008, 15:01
Rick,

seja bem vindo!!! ;D
    Obrigado Noberto pela saudaçao!
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos moters.
Enviado por: rick com k em 18 de Janeiro de 2008, 15:05
Rick,

Seja bem vindo ao fórum!

Até mais.

Alexandre Alex
   Obrigado Alex pela saudaçao!
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos moters.
Enviado por: Brenck em 18 de Janeiro de 2008, 17:45
Provavelmente o problema está com essa placa Hobby Cnc.... muitos que já compraram tbm não tiveram bons resultados com ela, ela é super limitada.
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos moters.
Enviado por: rick com k em 18 de Janeiro de 2008, 19:35
    Obrigado Amigo,ja tinha ouvido falar mal mesmo destes drives,porem,eu comprei esta maquina e veio com eles,e o fabricante garantiu que eu nao teria problemas com a maquina em geral,vc saberia me dizer se a questao dela usinar em uma certa velocidade e depois ficar lenta,estaria relacionado somente com  a incapacidade de trabalho dos drives?
  Este esta sendo o maior problema,sempre que isto ocorre eu perdo passo e consequentemente imprecisao na usinagem.
      Obrigado
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: Brenck em 18 de Janeiro de 2008, 20:25
como assim ele começa a usinagem rapido e fica lento no meio??? estranho...

tem grande chance de ser relacionado com o driver... ou se não talvez se estiver alimentando os motores com pouca tensão...
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: Alebe em 19 de Janeiro de 2008, 00:59

Rick,
Seria bom também vc testar os motores. Pode ser que estejam com algum problema nos enrolamentos.
E, se possível teste seu drive com outros motores.

Ha, seja bem vindo...
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: rick com k em 19 de Janeiro de 2008, 22:57
   Pois bem,e isto mesmo que acontece,normalmente quando usino em forma de Elipse,o avanço diminui sozinho,e para que o material nao empaste,sou obrigado a aperta qualquer tecla para que volte ao avanço que estava.Em JOG isto nao acontece e nem usinando em linha reta.Da a impressao que o sistema,talvez o DOS,entra em estado de "descanso"(se isto é possivel no DOS)igual acontece no windows.
   Ja mudei as configuraçoes de alimentaçao dos motores e nao resolveu.
   Realmente é algo meio que único mesmo,mas,necessito urgentemente resolver.
Infelismente nao tenho como testar os drivers em outros motores e vice-versa,vou tentar mudar algumas configuraçoes talvez a aceleraçao que esta configurada em 2000HZ,nao sei o quanto seria ideal,se alguem puder me dizer algo seria de grande ajuda.
    Obrigado a todos que estao tentando me ajudar!
 

Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: lolata em 19 de Janeiro de 2008, 23:12
Caro Amigo.

O que está ocorrendo com sua maquina pelo que eu entendi, na reta ela corta em uma velocidade e nas curvas ela fica devagar e as vezes perde passo.

Se for esse caso voce tem que comfigurar o ARC FACTOR  (Configure - General Config) do seu turbocnc e "achar" numero ideal p/ sua maquina, algumas trabalham com 15, outras com 5, esse numero voce aumenta a velocidade em curvas. 
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: gimbabf em 20 de Janeiro de 2008, 01:53

    Rick

   a sugestão do Lolata é boa, tb é bom verificar na bios do PC se a porta paralela está configurada no modo SPP, não serve EPP ou ECP, se o suporte para USB estiver habilitado desabilite o mesmo, o turbo cnc tem manhas para funcionar corretamente, é aconsselhável vc ler o tópico do turbo cnc no fórum tem muita informação lá que pode ajudar
    Gilberto
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: F.Gilii em 20 de Janeiro de 2008, 09:29
Brenk, Lolata e Gilberto,

Obrigado por ajudarem o colega - todas as opiniões emitidas por vocês foram exatamente as que eu teria dito a ele...
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: rick com k em 20 de Janeiro de 2008, 14:00
   Pois bem amigos,fiz o que o amigo Lolata indicou,meu arc factor estava em 1,aumentei para 4 e isto parece que resolveu a questao de ficar lento,porem descobri que se aceleraçao estiver alta o problema ainda acorre so que de forma nao tao significante.
   Continuo perdendo passo (as vezes) e descobri que so ocorre em um dos eixos,as configuracoes dos motores estao iguais ,nao sei oq fazer agora pois sou totalmente leigo no assunto,somente segui as configuracoes que o fabricante forneceu.A aceleraçao estava em 12000HZ,abaixei para ¨6000HZ
     Start vel. 450hz
     Max vel.  2000hz
     O amigo Gimbaft pediu para desabilitar o suporte usb,nao sei como desabilito,so sei que a porta paralela esta em SPP.
    OK,amigos vou ler o topico do turbocnc do forum e ver se descubro mais coisas,e se alguem tiver mais alguma ideia agradeço desde ja.
    Obrigado!
 
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: lolata em 20 de Janeiro de 2008, 14:20
Caro Amigo;

Eu já usei essa eletronica que voce está usando, segundo as informações que voce postou aqui, sobre os motores e a fonte utilizada, essas configurações estão muito alta em relação a que eu usava.
Pode abaixar a aceleração bastante, a velocidade maxima tambem está muito alta.
P;/ voce ter uma ideia, quando eu usava essa eletronica e uma fonte parecida, minha maquina conseguia fazer o percurso de um quadrado de 100mm x 100 mm em 90 segundos, isso sem perder passo.
Quando eu troquei a eletronica, o mesmo percurso consegui fazer em 7 segundos.

A velocidade maxima que eu conseguia na minha maquina era 170mm/min, agora já fiz uns testes em 9000mm/min.

Um Abraço.
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: rick com k em 20 de Janeiro de 2008, 15:18
   Pois bem amigo,
   Vou abaixar a aceleraçao e a velocidade maxima.
    Quando vc se refere a "eletronica"sao os drivers e os motores?
    Para que eu possa ter uma velocidade maior de trabalho e com precisao,teria eu que trocar os drivers e os motores,ou um drive melhor ja melhoraria?
    Vc poderia me informar qual é a eletronica que vc usa hj?
    Obrigado!




Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: lolata em 20 de Janeiro de 2008, 17:45
No meu caso eu troquei os drives e a fonte.
Tem varios drives no mercado, voce pode escolher, eu uso os drives do Rudolf, Familia Smile.
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: rick com k em 20 de Janeiro de 2008, 20:23
     Ola amigos,
    hj após alguns testes tentando achar a configuraçao ideal para minha cnc,descobri algo curioso que talvez esteja ajudando na perda de passo.
  Acontece que quando ligo ou desligo a Tupia,meu motor que esta em "Z"(vertical,justamente onde esta fixada a tupia)levemente se mexe e faz que meu ponto "ZERO" em Z,se perda.
   Para contornar o problema estou desabilitando os Drivers para ligar a tupia.
A minha maquina esta aterrada e mesmo assim tenho este problema,aff quando nao é uma coisa e outra....
 Será que preciso de um aterramento melhor ou ha outra soluçao para a questao?
      Obrigado!
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: F.Gilii em 20 de Janeiro de 2008, 20:38
Rick,

Pode ser que quando sua tupia é ligada, haja alguma forma de interferência (ruído elétrico) que atrapalhe o funcionamento dos drivers...
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: rick com k em 20 de Janeiro de 2008, 21:19
      Ola Fabio,
 
  Acredito que seja interferencia de ruido mesmo,mas nao tenho nenhuma ideia de como "isolar" a tupia da maquina.
   Se for esta a solucao.
   Obrigado.


Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: gimbabf em 21 de Janeiro de 2008, 01:34

    Rick

   o suporte para USB é desativado na bios do PC, caso seja interferencia da tupia um bom filtro de linha colocado no cabo de alimentação da mesma resolve, eu disse um BOM filtro de linha, nas lojas tem muitos vagabundos que só servem para enfeite se for muito barato desconfie
     Gilberto
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: rick com k em 23 de Janeiro de 2008, 23:22
         Ola á todos do forum
    Depois de vários testes e muita paciência consegui achar a configuraçao ideal para a minha cnc,nao tenho mais problemas com perda de passo e os motores trabalham que é uma beleza  rsrsrsr
     Gostaria de agradecer á todos que me ajudaram,se nao fossem pelas dicas de vcs estaria perdido ou gastando o que não tenho com assistência técnica etc...
   
   Como não me apresentei no inicio,vou aproveitar agora.
   Meu nome e Sergio Henrique,32 anos,estudei por 6anos na escola SENAI Roberto Simonsen,me formei em Técnico em Mecânica Industrial e trabalho com usinagem(Torno automático,torno revolver,retifica,fresadora etc...) á 15anos
  Adiquiri esta CNC á uns 3 meses ( vou postar as fotos assim que possivel),tive que modificar sua estrutura pois ela veio mal projetada mecânicamente(alinhamento,dimensionamento das guias e fixaçao geral)e eletrônicamente(configurações e falta de assistência do fabricante).
  Com certeza a próxima CNC vou eu mesmo projetá-la para a minha necessidade e gastar menos,espero rsrsrsr
           OK amigos,se alguem precisar de algum ítem usinado,podem entrar em contato que terei o maior prazer em auxliar qualquer membro deste forum.

      OBRIGADO Á TODOS!!!!!!
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: Alebe em 24 de Janeiro de 2008, 01:53

Olá Rick,
Poste a solução, isto pode ajudar alguém que tenha problemas parecidos.
Abraços
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: rick com k em 27 de Janeiro de 2008, 18:53
    Ola Amigos do fórum
  meus problemas haviam sido resolvidos através de configuracões referentes á Aceleraçao(estava em 12000hz,agora 5000hz)Vel.maxima(estava 2000hz,agora 1100hz),desabilitei a porta USB e o fator de raio que estava em "1" foi para "8".Estas configuracões resolveram meus problemas iniciais,trabalhei algumas horas com precisão de usinagem,porém depois de um certo tempo de trabalho meus Drivers (da HobbyCnc)apresentaram problemas,depois de varios testes cheguei á conclusão que terei que substitui-los,pois sao muito fracos,nao servem para trabalhos longos e pesados.
   Gostaria de receber indicações para a compra dos drivers,de acordo com as configuraçoes dos meus motores,preciso de algo bom e de custo pelo menos rasoável,considerando que a máquina trabalhara pelo menos 8hr por dia.A usinagem é leve,usino chapas de plástico e meu desbaste maior é de 6mm com fresa de topo de 3mm,e a maior parte da usinagem é em arco(circulos e elipses).
   Bem,se alguem puder me indicar algo agradeço desde já.
     Obrigado. 
   
   
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: F.Gilii em 27 de Janeiro de 2008, 18:56
Rick,

Procure aqui no forum o Rudolf (driver Smile) ou o Reinaldo (driver Apoena)

Estes são drivers sérios feitos por gente séria - recomendo...
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: Erdine em 27 de Janeiro de 2008, 19:59
Fabio
Primeiro me perdoem por usar o tópico do colega, mas acredito que minhas duvidas seja util pra mais gente e o assunto é pertinente tambem;
Depois de sua orientação quanto aos drivers, onde fica a placa CNC3X, ou seja, em que posição comparando com as outras, e qual a diferença dela, que mais se pode destacar?
Desde já fico grato e peço desculpas novamente ao colega por usar seu tópico

Erdine

 
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: F.Gilii em 27 de Janeiro de 2008, 20:08
Erdine,

Ela fica justamente como uma das minhas primeiras opções (ou sugestões) no caso do interessado querer construir uma placa de controle, ao invés de comprar pronto...

O driver Apoena é uma re-leitura da cnc3ax, com certas "bemfeitorias", como isolamento óptico e uma placa intermediária (bob) que aumenta a flexibilidade no controle de uma máquina, para citar apenas algumas vantagens...

Já o driver "Smile" é controlado por um microprocessador, é igualmente opto-isolado e também tem uma placa bob intermediária muito interessante...

Não gosto de fazer comparações com produtos tão diferentes na apresentação final, mas na minha opinião, penso que são excelentes opções para a grande maioria das necessidades de acionamento que temos hoje...
Título: Re: Perda de Passo e lentidao nos motores.
Enviado por: Erdine em 14 de Fevereiro de 2008, 21:03
Muito grato Fabio

Aos poucos vou adquirindo um melhor conhecimento graças a voces é claro.
O Paulo montou pra mim a minha primeira placa comprada do grande Landa, agora estou na fase de construção da maquina, estou tentando fazer uma maquina bastante rigida mas o $$$$$$$ é meio curto e acabo demorando para adquirir e confeccionar junto a amigos e profissionais as peças restantes.

Grato Fabio

Erdine