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SOFTWARES => Software CAM - Geral => Art-Cam => Tópico iniciado por: José Gomes em 06 de Agosto de 2012, 19:39

Título: Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 06 de Agosto de 2012, 19:39
Pessoal, boa noite!

Estou aprendendo a usar o ArtCam agora, na verdade esta é minha 1ª. CNC e nunca tive contato com o software ArtCam.

Pois bem, já usinei algumas peças em MDF, simulei algumas coisas e tudo está ficando uma maravilha!

Mas agora estou tentando fazer o seguinte, 1º. exporto uma peça de aeromodelo do Corel Draw X5, em formato DXF AutoCad 2008, abro no ArtCam, mando fazer o percurso de perfilagem e funciona na boa, na mesma peça preciso fazer 2 retângulos, e por nada consigo gerar o percurso destes retângulos, já tentei como desbaste, como furo etc... e sempre recebo a mensagem da figura anexa, eu imagino que para vocês deve ser a coisa ridícula, eu estou estudando bastante mas sempre enrosco em alguma rotina e fico travado.

Abraços


Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: velleca55 em 06 de Agosto de 2012, 19:50
Se estás usando a mesma fresa que vejo no perfil esterno, talvez seja porque esta ferramenta é muito grande para usinar a parte interna dos retângulos ...

De qualquer maneira se nos informar das medidas dos vetores e da ferramenta, e com qual estrategia, talvez possamos dizer com certeza ...
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 06 de Agosto de 2012, 19:58
velleca55,

Obrigado pela resposta, tenho aprendido algumas coisas com os seus ótimos vídeos.

Vamos aos dados:

A peça tem as seguintes medidas: 10cm X 8cm, os retangulos tem 2.8cm X 1.4cm, a espessura do compensado é 4mm.

O percurso externo está com fresa de 3mm, avanço vertical de 1mm e lateral de 1.2mm, nos retângulos "problemáticos", eu alterei a fresa para 1.5mm, e recebo o mesmo erro.

Eu só não entendi o que você quis dizer com "qual estrategia", na verdade eu não tenho nenhuma, estou aprendendo a usar o ArtCam com as dicas do fórum e os seus vídeos / vídeos do Lolata, como disse já conseguir fazer algumas usinagens, mas essas peças me "travou".

Obrigado pelo apoio!

Abs,
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: velleca55 em 06 de Agosto de 2012, 20:06
Como pensei, a fresa era muito grande ... 3mm para usinar 2,8mm ... porém diminuindo para uma ferramenta de 1,5mm deveria funcionar ...

Estrategia de criação de percurso de ferramenta, entendia dizer ...

Aqui (na foto) estão todas as estrategias de criação de percurso de ferramenta ; qual está usando ?...

As vezes acontece que calculando um percurso, o programa seta o material, e talvez se não se der conta, a altura pode ter mudado e se está fora do material, o percurso não é calculado ... pode ser ...

PS: ... Tudo errado ... se o retangulo tem 2,8 x 1,4 ...mesmo com uma ferramenta de 1,5mm não da ... obvio ...
.
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 06 de Agosto de 2012, 20:16
Como pensei, a fresa era muito grande ... 3mm para usinar 2,8mm ... porém diminuindo para uma ferramenta de 1,5mm deveria funcionar ...

Estrategia de criação de percurso de ferramenta, entendia dizer ...

Aqui (na foto) estão todas as estrategias de criação de percurso de ferramenta ; qual está usando ?...

As vezes acontece que calculando um percurso, o programa seta o material, e talvez se não se der conta, a altura pode ter mudado e se está fora do material, o percurso não é calculado ... pode ser ...

PS: ... Tudo errado ... se o retangulo tem 2,8 x 1,4 ...mesmo com uma ferramenta de 1,5mm não da ... obvio ...
.

Velleca55,

Não é 2.8mm e sim 28mm (2.8cm), as medidas que passei estão em cm, logo o retângulo é 28mm X 14mm, neste caso uma fresa de 1.5mm não deveria gerar problemas né ?.

Eu chequei varias vezes e inclusive salvei a ferramenta como 1.5mm e mesmo assim recebo o erro, deve ser algum erro no meu Software.

Obrigado!
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: Jorge_BH em 06 de Agosto de 2012, 20:19
A peça parece um suporte para servos, então as medidas devem ser 25 x 14mm...
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 06 de Agosto de 2012, 20:21
A peça parece um suporte para servos, então as medidas devem ser 25 x 14mm...

Jorge,

Exato, é uma mesa de servos, as medidas são 28mm (2.8cm) X 14mm (1.4cm), por isso achei estranho, na 1ª. vez eu realmente tentei com fresa de 3mm, depois alterei para 1.5mm e mesmo assim recebo o erro da imagem.

Abs,
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: Jorge_BH em 06 de Agosto de 2012, 20:26
Oi, Gomez.
Falei 25mm e são 28mm. Só um pitaco, porque o Velleca é que é o papa do Artcam.
Tente fazer um percurso separado, com usinagem interna dos dois retângulos, e veja se não há problemas nos vetores (abertos, ou sobrepostos, etc).
Abraço.
Jorge
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 06 de Agosto de 2012, 20:34
Bom, alterei a ferramenta para 0.5mm aí funcionou, mas é estranho uma ferramenta de 1.5mm não conseguir fazer não ?.

Algo errado com o ArtCam ou com o arquivo exportado, creio que seja a 2ª. opção, mas não faço ideia de como resolver.

Vou gerar a mesma peça com as mesmas dimensões direto no CAD e ver o que acontece.

Obrigado pela ajuda pessoal!

Abs,
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: coruja em 06 de Agosto de 2012, 21:08
Apenas uma sugestão, verifique se na importação do vetor ele veio em cm. Pode ter vindo em mm e aí 2.8mm X 1.4mm não permitiria mesmo o percurso.
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: Edvaldo em 07 de Agosto de 2012, 08:10
Coloca o arquivo aqui que a gente da uma olhada para vc. Pode ter vetor aberto ou sobreposto também.
Abraço
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: velleca55 em 07 de Agosto de 2012, 11:06
Agora complicou ... melhor colocar o arquivo como sugerido ... alguma coisa errada está sendo feita ...

Mas são operações simples e se o vetor estiver nas medidas certas e a técnica de usinagem for correta, não tem o que dar errado ...

Quanto ao ser o Papa do ArtCAM ... não é verdade ... sou um igual a todos que lê e estuda ... só isso ...  ;) ...
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: Alebe em 07 de Agosto de 2012, 12:02
O Velleca já matou a charada na 1a. mensagem.
O retângulo esta com 2.8mm x 1.4mm mesmo.
Basta notar a proporção entre os vetores e o percurso criado com fresa de 3mm.
Se o retângulo tivesse 28mm o percurso estaria bem mais perto do desenho.
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 07 de Agosto de 2012, 14:15
Pessoal,

Obrigado a todos pela ajuda, ontem eu perdi o dia quase todo rsss, até que resolvi perguntar no fórum.

Mas o Velleca é sim o mestre ArtCam heheheh, ele realmente matou, na 1ª. resposta como citou o Alebe, eu que não vi (cabeça quente e falta de experiencia rsss), e acabei não atentando que o arquivo exportado estava diferente das dimensões original no Corel.

Resumindo, eu fiz a mesma peça no AutoCad e bingoooo funcionou, descobri que o problema está sendo gerado na exportação do Corel para a versão do Cad.

Enfim, estou aqui agradecendo a ajuda de todos e disponibilizando uma imagem com valores corretos para exportar CorelDraw > DXF, desta forma também funcionou.

Abraços!
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 07 de Agosto de 2012, 14:16
Não consegui editar a mensagem anterior...

Só queria frizar que os softwares estão ok, eu que estava fazendo de forma errada / inadequada, ou seja o problema era a peça atrás do teclado.

Abraços!
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 07 de Agosto de 2012, 19:03
Pessoal,

Para encerrar o tópico segue um vídeozinho cortando a peça.

1ª. peça na CNC (http://www.youtube.com/watch?v=w-o_2Lws2qY#)

Para este corte foi usado uma Fresa de 2mm 2 cortes HSS, velocidade de 800mm/m, com avanço vertical de 1mm, dava para fazer em uma passada, mas fiquei com receio de quebrar a fresa  ;D ;D ;D ;D

Muito obrigado a todos que me ajudaram!

Abraços!
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: iluj em 07 de Agosto de 2012, 19:42
Só uma dica: Use fresa de metal duro, pois esta que vc está usando não é ideal para cortar madeira e similares, onde perde o corte rapidamente.
Pelo que dá para ver vc usa microretífica, e nesta pode ser usadas as de metal duro(raiadas), que cortam muito mais que esta que vc está usando, e duram muito mais.
É só uma dica!
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 07 de Agosto de 2012, 20:15
Só uma dica: Use fresa de metal duro, pois esta que vc está usando não é ideal para cortar madeira e similares, onde perde o corte rapidamente.
Pelo que dá para ver vc usa microretífica, e nesta pode ser usadas as de metal duro(raiadas), que cortam muito mais que esta que vc está usando, e duram muito mais.
É só uma dica!

iluj,

Obrigado pela dica, dicas são sempre bem vindas, como eu vou cortar material não muito denso (compensado até 4mm, mdf 3mm, isopor, e PVC 2mm), vou usar a micro retifica porque é o que disponho no momento.

Comprei esta fresa hoje no Walter Guarnieri (que vende no Mercado Livre também) minha esposa foi buscar e ligou de lá pra eu pra falar com ele, eu disse qual material iria cortar e ele me indicou esta fresa, pra você ver como é, mas vou providenciar as raiadas conforme sua sugestão.

Agora uma dúvida, com as raiadas o acabamento fica melhor ?, eu não gostei muito do resultado, não sei se foi pouca velocidade na fresa ou pouca velocidade na máquina.

Mas uma vez, obrigado pela dica.

Abraço!
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: Jorge_BH em 07 de Agosto de 2012, 20:40
Muito bom, Gomez... É bem melhor do que cortar à mão, não é? ;D
Abraço.
Jorge
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: velleca55 em 07 de Agosto de 2012, 20:59
Muito bem que conseguiu ... mas porém fez uma coisa muito perigosa ...

Não se segura a peça com as mãos ... NUNCA ... é a coisa mais demente que um operador CNC pode fazer ... usar as mãos perto da ferramenta de corte com motor aceso e com GCODE trabalhando ...

Vê se si industria com algum sistema de fixação das peças no plano da maquina e que de segurança no trabalho ...

Não use as mãos por favor ... entendido ?...
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: iluj em 08 de Agosto de 2012, 01:11
J
Citar
iluj,

Obrigado pela dica, dicas são sempre bem vindas, como eu vou cortar material não muito denso (compensado até 4mm, mdf 3mm, isopor, e PVC 2mm), vou usar a micro retifica porque é o que disponho no momento.

Comprei esta fresa hoje no Walter Guarnieri (que vende no Mercado Livre também) minha esposa foi buscar e ligou de lá pra eu pra falar com ele, eu disse qual material iria cortar e ele me indicou esta fresa, pra você ver como é, mas vou providenciar as raiadas conforme sua sugestão.

Agora uma dúvida, com as raiadas o acabamento fica melhor ?, eu não gostei muito do resultado, não sei se foi pouca velocidade na fresa ou pouca velocidade na máquina.

Mas uma vez, obrigado pela dica.

Abraço!
Quanto a microretifica, não vejo problema nenhum em usa-la, pois utilizo uma igual a sua para certos trabalhos em minha máquina, como dar acabamento em trabalhos 3D, onde ela é menos barulhenta que a tupia que utilizo normalmente.
Já se tratando da ferramenta de corte, já foi tratado em algum post pelo fórum, mas não lembro exatamente em qual lugar, mas colegas aqui do fórum comentam suas experiências, e dizem que o HSS (aço rápido) não é indicado para cortes em alta rotação e especialmente em madeira e similares.
Digo que fiz testes e comprovei a afirmativa, onde o metal duro é muito melhor.
Talvez sua ferramenta seja de metal duro e vc nem saiba, pois acredito que o Walter saberia indicar a ferramenta correta,visto que ele tem uma vasta experiência no ramo. Talvez ele mesmo tenha se confundido no nome e tenha trocado.
Eu até já comprei várias fresas dele, que por sinal é de qualidade.
Nos testes que fiz com fresa de HSS, no final do percurso de corte em MDF, a ferramenta já não cortava mais nada, isso em um corte de ~2000 mm.
Já a ferramenta de metal duro, tipo uma raiada, corto varias chapas de 6mm com uma fresa de 2mm, e ela continua cortando bem.
O ideal é testar vc mesmo e comprovar.
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 08 de Agosto de 2012, 08:28
Muito bom, Gomez... É bem melhor do que cortar à mão, não é? ;D
Abraço.
Jorge

Opa Jorge,

Sem comparações hehehe, infinitamente melhor, sofria muito para cortar as peças e ainda precisava de ajustes durante a montagem rsss.

Abraço,
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 08 de Agosto de 2012, 08:31
Muito bem que conseguiu ... mas porém fez uma coisa muito perigosa ...

Não se segura a peça com as mãos ... NUNCA ... é a coisa mais demente que um operador CNC pode fazer ... usar as mãos perto da ferramenta de corte com motor aceso e com GCODE trabalhando ...

Vê se si industria com algum sistema de fixação das peças no plano da maquina e que de segurança no trabalho ...

Não use as mãos por favor ... entendido ?...

Velleca,

Entendido e anotado, sei o quanto é perigoso não farei mais, foi mais pela ansiedade de ver o funcionamento.

Vou fazer uma gabarito para fixar as peças que serão cortadas, até porque a área útil é bem pequena, vou precisar virar a peça.

Abraço,
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 08 de Agosto de 2012, 08:34
J
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iluj,

Obrigado pela dica, dicas são sempre bem vindas, como eu vou cortar material não muito denso (compensado até 4mm, mdf 3mm, isopor, e PVC 2mm), vou usar a micro retifica porque é o que disponho no momento.

Comprei esta fresa hoje no Walter Guarnieri (que vende no Mercado Livre também) minha esposa foi buscar e ligou de lá pra eu pra falar com ele, eu disse qual material iria cortar e ele me indicou esta fresa, pra você ver como é, mas vou providenciar as raiadas conforme sua sugestão.

Agora uma dúvida, com as raiadas o acabamento fica melhor ?, eu não gostei muito do resultado, não sei se foi pouca velocidade na fresa ou pouca velocidade na máquina.

Mas uma vez, obrigado pela dica.

Abraço!
Quanto a microretifica, não vejo problema nenhum em usa-la, pois utilizo uma igual a sua para certos trabalhos em minha máquina, como dar acabamento em trabalhos 3D, onde ela é menos barulhenta que a tupia que utilizo normalmente.
Já se tratando da ferramenta de corte, já foi tratado em algum post pelo fórum, mas não lembro exatamente em qual lugar, mas colegas aqui do fórum comentam suas experiências, e dizem que o HSS (aço rápido) não é indicado para cortes em alta rotação e especialmente em madeira e similares.
Digo que fiz testes e comprovei a afirmativa, onde o metal duro é muito melhor.
Talvez sua ferramenta seja de metal duro e vc nem saiba, pois acredito que o Walter saberia indicar a ferramenta correta,visto que ele tem uma vasta experiência no ramo. Talvez ele mesmo tenha se confundido no nome e tenha trocado.
Eu até já comprei várias fresas dele, que por sinal é de qualidade.
Nos testes que fiz com fresa de HSS, no final do percurso de corte em MDF, a ferramenta já não cortava mais nada, isso em um corte de ~2000 mm.
Já a ferramenta de metal duro, tipo uma raiada, corto varias chapas de 6mm com uma fresa de 2mm, e ela continua cortando bem.
O ideal é testar vc mesmo e comprovar.

A fresa é de boa qualidade e bem afiada etc..., mas é HSS mesmo está gravado nela. Eu pedi orientação ao Walter e ele me mandou esta, paciência vou comprar as raiadas.

Abraço,
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: Jorge_BH em 08 de Agosto de 2012, 08:49
Só um pitaco: eu não consegui achar no tópico a especificação da fresa, mas se for de 2 cortes acho que é que dá melhor acabamento. O Walter Guarnieri trabalha com fresas há muito tempo e sabe o que tá falando.
No meu ponto de vista, o acabamento da fresa raiada é todo frisado. Dependendo da peça a usinar, é necessário dar uma "lixada" nas bordas.
Abraços.
Jorge
Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: José Gomes em 08 de Agosto de 2012, 10:10
Só um pitaco: eu não consegui achar no tópico a especificação da fresa, mas se for de 2 cortes acho que é que dá melhor acabamento. O Walter Guarnieri trabalha com fresas há muito tempo e sabe o que tá falando.
No meu ponto de vista, o acabamento da fresa raiada é todo frisado. Dependendo da peça a usinar, é necessário dar uma "lixada" nas bordas.
Abraços.
Jorge

Jorge,

Vou fazer testes com ambas para ver o melhor acabamento, não posso descartar também velocidade da minha máquina, isso pode influenciar no acabamento ?.

Eu comprei a fresa com o Walter justamente porque encontrei vários tópicos aqui falando dos conhecimentos dele e do material de qualidade.

O problema é que minha esposa que foi pegar a fresa na loja dele, me ligou de lá e passou o telefone para uma pessoa que me indicou esta fresa, agora resta saber se foi o próprio Walter  ;), apesar do meu conhecimento limitado eu achei a qualidade da fresa muito boa.

Abraço,

Título: Re:Problemas para gerar percurso 2D
Enviado por: iluj em 08 de Agosto de 2012, 13:35
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Só um pitaco: eu não consegui achar no tópico a especificação da fresa, mas se for de 2 cortes acho que é que dá melhor acabamento. O Walter Guarnieri trabalha com fresas há muito tempo e sabe o que tá falando.
No meu ponto de vista, o acabamento da fresa raiada é todo frisado. Dependendo da peça a usinar, é necessário dar uma "lixada" nas bordas.
Abraços.
Jorge
Com certeza a fresa com duas arestas cortantes dá um melhor acabamento que a raiada no corte lateral, mas antes estava me referindo ao material da fresa, HSS ou Metal duro.
Vale experimentar e conferir qual a melhor para o seu caso.