Autor Tópico: Ajuda - Comprando uma CNC  (Lida 8641 vezes)

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Offline BlueBox

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #15 Online: 24 de Dezembro de 2013, 17:18 »
Andre-PR
O que ele quis dizer foi que para um produto ser vendavel, ele teria que ser profissional. Por sua vez para ser profissional, deveria ser feito numa maquina profissional e que numa hobby o acabamento nao seria 100% aceitável. Ou ate seria, mas o tempo e esforço necessários, encareceria demais o produto.

marciotalharte,
Obrigado pela dica. Perder trabalhos como esse deve gerar uma frustração grande.
Eu ate estou disposto a pegar um financiamento bacana para pegar uma maquina legal nesse valor que vc disse, mas pelo que tenho recebido de orçamentos, uma maquina desse tamanho ficaria muito mais do que 30 mil.

Abracos

Offline fcamargo

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Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #16 Online: 24 de Dezembro de 2013, 20:36 »
entreguei uma de 3,2x2,1M a 50 dias com z de 280mm por pouco mais que isso, com spindle de 3 cv


Olha ela ai
http://www.guiacnc.com.br/faraos-studios/router-g3000/
« Última modificação: 24 de Dezembro de 2013, 20:42 por fcamargo »

Offline BlueBox

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #17 Online: 25 de Dezembro de 2013, 10:33 »
Camargo,
Muito bacana essa maquina! Li todos os posts do projeto, vi as fotos e os videos.
Sua maquina sim parece ser muito bem construída, mesmo aos olhos do leigo aqui.
Cara, voce poderia me dizer (por aqui ou por MP) por quanto faria uma dessas pra mim?

Depois de ler todas as contribuições dos colegas ao meu post, estava quase mudando os planos e começando minha empresa com a compra de uma laser, por parecer mais fácil de operar no inicio. Com isso eu ganharia experiência e quando a maquina desse um retorno bacana, compraria a router.

Mas agora vendo sua maquina, fiquei em duvida de novo ??? ::) :-\

Abracos

Offline BlueBox

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #18 Online: 25 de Dezembro de 2013, 10:34 »
Ahhhh! E voce tem video dela rodando 100% pronta? Se tiver, posta aqui pra vermos!
Abraços

Offline Jefferson Luis Barry dos Santos

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #19 Online: 25 de Dezembro de 2013, 11:01 »
Bom dia Amigo , conheço o Antonio pessoalmente e posso lhe dar varias referencias de varios clientes e varios estados que ele trabalha e presta seus serviços com excelente qualidade , inclusive para clientes de minha empresa qu queiram especializar-se em software CAM com qualidade , responsabilidade , honestidade e principalmente com software legal , diferente muitos que mal dao um treinamento e deixam clientes sem retaguarda e com software pirata , sem suporte , o Tonico tanto constroi suas maquinas aqui no brasil e  tambem na china onde é sua fabrica , ele mesmo poderá lhe repassar duzias clientes satisfeitos com seus serviços eu como proprietario da uChip Tecnologia Industria de Maquinas , posso afirmar que é um excelente profissional e me ensinou muito e contribuiu em meus conhecimentos com seu treinamento e indiferente da construtor da maquina ele domina o software perfeitamente assim otimizando o uso e ganhando em agilidade, tenho uma maquina comercial na empresa nas dimensoes de 2500x1700x150 com todas especificações que deseja , a pronta entrega , poderá nos visitar sem compromisso para ve-lâ funcionando , á disposição quaisquer duvidas ou esclarecimentos, Jefferson

Offline Jefferson Luis Barry dos Santos

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #20 Online: 25 de Dezembro de 2013, 17:28 »
Da uma olhada

Router 2500x1700x150



Offline fcamargo

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #21 Online: 26 de Dezembro de 2013, 08:55 »
aqui tem um video dela em operação, cortando aluminio, poucos dias antes da entrega, faltava as esteiras porta-cabos que chegaram, forma instaladas e a máquina entregue e e hoje em plena operação.

https://www.youtube.com/watch?v=H-mHfukUDXY

abraços
Camargo

Offline BlueBox

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #22 Online: 27 de Dezembro de 2013, 00:04 »
Camargo,
Por favor, me passe um orçamento por email.
Obrigado
Abracos

Offline rgallas

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #23 Online: 30 de Janeiro de 2014, 18:45 »
Olá Bluebox e pessoal.
Sou um dos pioneiros aqui no Guiacnc (o Jost com certeza lembra de mim) e eu a 5 anos atrás eu era o quarto maior usuário em publicações. Me afastei por problemas profissionais e por que tornei a fabricação e montagem de máquinas tipo router como meu negócio.
Tenho uma linha de máquinas INDUSTRIAIS, desde 300 mm x 400 mm até 2000 mm x 4000mm (sob encomenda).
Máquinas até 1.100 x 1.200 normalmente tenho para pronta entrega e acima disso só sob encomenda.
Minha máquina G1011R pesa cerca de 650kg e trabalha até 15 m/min (na verdade chega a 25 metros por minuto mas isto é um absurdo. quem calcula a mecânica sabe que nestas velocidades os fusos e guias terão vida curta).
Tenho 32 anos trabalhando, projetando, fabricando, utilizando e vendendo máquinas cnc e nos últimos 4 me dediquei a melhorar as routers, tornar estas máquinas de hobby em máquinas confiáveis e produtivas e vendê-las aos clientes que sempre atendi com centros de usinagem.
Aqui está um exemplo de usinagem:
http://gzerocnc.com.br/2013/10/02/usinagem-em-mdf/
Aqui outro, usinando plástico para máscaras de máquinas de costura (máquina trabalhando a 3 anos): Aspirador adaptado pelo cliente.
http://gzerocnc.com.br/midia/usinagem-em-plastico/

Bom, minha contribuição a quem quer comprar, primeiro é claro é mostrar o meu trabalho, mas como amigo do site gostaria que façam o faço em todas as minhas vendas: testem antes de comprar. 100% de meus clientes testaram a máquina antes pois eu preciso mostrar o que minha máquina pode fazer para contrapor a má fama que andam as máquinas router no mercado.

Não comprem nada sem antes testar a máquina. Tenho 3 clientes com máquinas que não fazem o prometido.
Exemplo: de que adianta uma máquina com spindle de 7CV, cm 2m x 4m para cortar MDF se ela se torce toda em uma estrutura que pesa 500kg? na prática o cliente acaba se adaptando e tendo que cortar o MDF de 18mm em 4 passadas.
Minha máquina de 1,5kW no spindle corta em duas passadas (ver o filme).

Era isso. Testem, comprovem e comprem. Não comprem, testem e se arrependam.

JOST - Ao moderar, caso queira retirar este post por ser propaganda, envie e-mail pra mim antes, ok?

Forte abraço.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #24 Online: 30 de Janeiro de 2014, 19:27 »
Minha máquina G1011R pesa cerca de 650kg

Exemplo: de que adianta uma máquina com spindle de 7CV, cm 2m x 4m para cortar MDF se ela se torce toda em uma estrutura que pesa 500kg?

Um erro comum é achar que quanto mais pesado mais firme.

 O peso não importa, mas sim o segundo momento de inércia da estrutura: http://pt.wikipedia.org/wiki/Momento_de_in%C3%A9rcia_de_%C3%A1rea

 Particularmente fiz um projeto de uma maquina de 1800x900mm útil, com aço treliçado que não chega a 150kg e é extremamente rígida.   

Offline rgallas

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #25 Online: 03 de Fevereiro de 2014, 13:08 »
Acho que aqui não é lugar para discussão técnica deste tipo, e é claro que você está certo, o peso não importa, mas sem ele não têm como fazer uma estrutura rígida. Minha máquina com a mesma dimensão pesa 10 vezes mais que a sua, talvez eu esteja errado, mas com esta estrutura e um motor de 3kW consigo cortar MDF e PP de 18mm em apenas uma passada a 10 metros por minuto.
A máquina que citei, com motor de 7CV e leve, existe em um cliente meu e não consegue trabalhar acima dos 4 metros por minuto sem carga e usina apenas 5mm de profundidade a 3 metros por minuto. Talvez, com uma estrutura bem calculada se consiga fazer melhor em uma máquina tão leve.
O peso influencia sim, nas vibrações geradas pela usinagem. Mas isso vai influenciar no acabamento final da peça. Mas aí o comportamento do ferro fundido e de chapa soltada são bem diferentes, enquanto o primeiro precisa absorver as vibrações o segundo transmite as vibrações ao longo da estrutura.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #26 Online: 03 de Fevereiro de 2014, 20:09 »
Acho que aqui não é lugar para discussão técnica deste tipo, e é claro que você está certo, o peso não importa, mas sem ele não têm como fazer uma estrutura rígida. Minha máquina com a mesma dimensão pesa 10 vezes mais que a sua, talvez eu esteja errado, mas com esta estrutura e um motor de 3kW consigo cortar MDF e PP de 18mm em apenas uma passada a 10 metros por minuto.

Errado não esta, mas pode ser que esteja super projetada, ou seja, esta gastando muito material, sendo que a maquina poderia ser mais barata fazendo a mesma coisa - É como matar mosquito com bazuca.

Citar
A máquina que citei, com motor de 7CV e leve, existe em um cliente meu e não consegue trabalhar acima dos 4 metros por minuto sem carga e usina apenas 5mm de profundidade a 3 metros por minuto.

Acredito que a estrutura dessa maquina seja fraca, mas não é exclusivamente ligado ao peso.

Citar
O peso influencia sim, nas vibrações geradas pela usinagem. Mas isso vai influenciar no acabamento final da peça. Mas aí o comportamento do ferro fundido e de chapa soltada são bem diferentes, enquanto o primeiro precisa absorver as vibrações o segundo transmite as vibrações ao longo da estrutura.


 Não existe "absorver" vibração, o movimento não "some" do nada, ele se dissipa para o chão - a estrutura da maquina deve dissipar a vibração rapido e isso não depende do peso, mas sim do amortecimento modal do material e principalmente de geometria.

 Uma comparação exagerada: Imagine que você dê uma martelada em um sino maciço e em um pedaço de tabua, qual vai vibrar mais? Qual é mais pesado?

 O peso apenas muda a faixa da frequência de ressonância, dependendo do caso, colocar mais peso pode fazer a maquina vibrar mais.

Igual diminuir o RPM do spindle, muitos acreditam que quanto menor o RPM, menos vibra, mas em alguns casos com RPM maior se tem menor vibração.

Offline iluj

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #27 Online: 04 de Fevereiro de 2014, 00:29 »
Citar
Particularmente fiz um projeto de uma maquina de 1800x900mm útil, com aço treliçado que não chega a 150kg e é extremamente rígida.   
Acredito!!! hshshs
« Última modificação: 04 de Fevereiro de 2014, 00:31 por iluj »

Offline Eneias Eringer

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #28 Online: 04 de Fevereiro de 2014, 08:10 »
Errado não esta, mas pode ser que esteja super projetada, ou seja, esta gastando muito material, sendo que a maquina poderia ser mais barata fazendo a mesma coisa - É como matar mosquito com bazuca.

Cassio , não tenho formação suficiente para discutir com você , mas quando você fala sobre peso, projetos de maquinas e custos , você está chamando todos engenheiros e projetistas de maquinas do mundo de burros !!!
Pois se uma maquina pudesse fazer a mesma coisa pesando 4x menos acredito que eles à fariam assim , ou talvez seja por isso que a Romi está tão "ruim das pernas"!!!

Offline F.Gilii

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Re:Ajuda - Comprando uma CNC
« Resposta #29 Online: 04 de Fevereiro de 2014, 09:28 »
Se a Romi está ruim das pernas é porque a máquina deles não faz o que outras similares fazem...

Não tenho tanto estofo assim para afirmar com todas as letras que sei exatamente o porque certas máquias são melhores do que outras, mas o que sei é que um certo peso é importante, mas mais do que isso a geometria da máquina como um todo é que conta assim como o material desta estrutura... a geometria dá rigidez e o material absorve vibrações...

Apenas por comentar - existe um torno antigo que possui uma parte da estrutura dos pés dele feita como uma canaleta em forma de "V" na parte de baixo da mesa, bem perto dos pés...

É um torno de precisão e ótimo acabamento, mas só se consegue isso quando se enche de areia relativamente grossa esta canaleta - a razão é simples: o peso aumenta muito pouco em relação ao todo, mas absorve imensamente certas frequencias ressonantes e suas harmonicas...

 

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