Autor Tópico: FIM do Mundo ?  (Lida 125852 vezes)

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #315 Online: 03 de Novembro de 2012, 14:27 »

... e' irritante quando cientistas ateus usam a palavra Deus para significar alguma coisa grandiosa. usando como metafora.

A mim não irrita, todos temos, cientistas ateus inclusive,  direito às licenças poéticas, metáforas, analogias e demais recursos estilísticos.

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E o publico em geral acha que eles acreditavem no supernatural.

O público em geral entende quando a coisa tá em seu contexto ... as confusões nascem das citações descontextualizadas, quase sempre mal intencionadas, como as frequentemente citadas sentenças de Einstein que incluem deus, religião e assemelhados, nunca citadas no seu contexto e sempre indevidamente utilizadas.


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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #316 Online: 03 de Novembro de 2012, 14:34 »

O público em geral entende quando a coisa tá em seu contexto ... as confusões nascem das citações descontextualizadas, quase sempre mal intencionadas, como as frequentemente citadas sentenças de Einstein que incluem deus, religião e assemelhados, nunca citadas no seu contexto e sempre indevidamente utilizadas.


EXATAMONDO!!! Essa e' a fonte do problema. 

Offline niv_pei

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #317 Online: 03 de Novembro de 2012, 18:43 »
Embora para alguns membros do forum o assunto seja "chato" mas considero que seja muito interessante face a quantidade de respostas, portanto interessante é. Minha opinião, embora limitada pelo meu pouco conhecimento do assunto (se é que conheço alguma coisa), eu resumiria em dois ítens. Obviamente de forma bem simples (eu gsoto do conceito holístico; ou seja, partir do mais simples para o mais complexo).

1 - Penso que nosso cérebro, e até nossa dimensão sejam dicotômicas ou seja ou sim ou não. Nossos neurônios só trabalham ou conduzindo (corrente elétrica) ou não conduzindo. Pra tudo só temos duas opções , SIM ou NÃO, quaiquer outra opções serão combinações de sim/não. Após a morte só conseguimos imaginar que: Ou viveremos conscientes ou nada saberemos. Acredito que possa existir outras formas e que nossos cérebros sejam incapazes de imaginar.

2 - Pra mim DEUS existe (reparem que escreví com letras maiúsculas) mas DEUS não é nenhum dos deuses tão faados pelas religiões. Seria um "princípio criados", não parece ser obvia que tudo que existe seja obra do acaso...tudo que os cientistas descobrem são leis e regras do universo que já existem, Lavosier já dizia nada de cria, tudo se tranforma e sob as leis do próprio universo, então eu vejo por aí a resposta ou a ponderação a tantas questões complexas..

3 - Sou católico, daqueles "relaxados" mas tento com isso viver a vida mais intensamente, digo mais em harmonia com a humanidade...ou com os humanos....rsss

Por ultimo acredito que eu não seja dono da verdade, portanto quem quiser discortar que o faça, sem receios...

Um bom domingo a todos.

Nivaldo


Offline Zé Vilhena

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #318 Online: 03 de Novembro de 2012, 19:10 »
Boa noite companheiros

So estou aqui pra dizer que estou seguindo com interesse este topico , segue tambem uma opiniao (escrito na imagem) na qual me revejo....

Igrejas e demais instituicoes satelites , foram e ainda sao os limitadores da condicao humana , lembrando de novo que em nome de Deus se mata HOJE em dia (guerras que estao a acontecer agora mesmo por esse mundo fora) , se ENGANA hoje em dia , parece que nao se quer ver a verdade que sao essa fabricas de fazer dinheiro (Igrejas IURD , Manà e demais instituicoes que voces mais conhecem do que eu) acho isso o cumulo do absurdo , terem jà sido desmascaradas quanto aos seus propositos , mas assim mesmo seguem àvidas e devorantes de $$$$...    sim sempre e so'  $$$$

Os filmes que o companheiro CNCNow colocou explicam direitinho a maior parte do embuste que estamos a viver nesta ERA .

Abraços

Zé Vilhena
« Última modificação: 03 de Novembro de 2012, 19:25 por Zé Vilhena »

Offline niv_pei

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #319 Online: 03 de Novembro de 2012, 19:31 »
Vixe Maria..!

Na minha mensagem anterior eu falei que minhas opiniões se resumiriam em 02 (dois) ítens e escrevi 03 (três)....
Coisas de cunho religioso...! rssss Além da lógica...perdoem-me..

Nivaldo

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #320 Online: 03 de Novembro de 2012, 22:51 »
1 - Penso que nosso cérebro, e até nossa dimensão sejam dicotômicas ou seja ou sim ou não. Nossos neurônios só trabalham ou conduzindo (corrente elétrica) ou não conduzindo. Pra tudo só temos duas opções , SIM ou NÃO, quaiquer outra opções serão combinações de sim/não. Após a morte só conseguimos imaginar que: Ou viveremos conscientes ou nada saberemos. Acredito que possa existir outras formas e que nossos cérebros sejam incapazes de imaginar.


 Bom essa teoria computacional do cerebro e' altamente controversial.  Surgiu nos anos 60 e sofreu muita repudia ao longo dos anos.  http://en.wikipedia.org/wiki/Computational_theory_of_mind

 Em relacao a segunda afirmacao "ou vivemos conscientes ou nada saberemos" bom  o que sabemos e' que quanto menos cerebro temos.. menor a nossa capacidade de reciocinio e capacidade sensorial e memoria... se regirarmos tudo, nao sobra nada. A ideia que praticamente todos que acreditam em vida apos a morte alegam e que quando nao tem mais cerebro nenhum.. volta tudo. o que e' dificil de engolir sem qualquer prova ou jeito de provar.

2 - Pra mim DEUS existe (reparem que escreví com letras maiúsculas) mas DEUS não é nenhum dos deuses tão faados pelas religiões. Seria um "princípio criados", não parece ser obvia que tudo que existe seja obra do acaso...tudo que os cientistas descobrem são leis e regras do universo que já existem, Lavosier já dizia nada de cria, tudo se tranforma e sob as leis do próprio universo, então eu vejo por aí a resposta ou a ponderação a tantas questões complexas..

Bom as regras so existem por que estamos aqui para analiza-las.. as regras que nao existem nao temos conhecimentos delas por que elas nao existem.

A fisica quantica explica que "tudo que e' possivel acontecer DEVE acontecer" ou seja se temos 10 possibilidades as 10 vao ocorrer... e se temos infinitas... tudo deve ocorrer.

A ideia de que "nada se cria tudo se transforma" automaticamente elimina a possibilidade de um criador externo.


3 - Sou católico, daqueles "relaxados" mas tento com isso viver a vida mais intensamente, digo mais em harmonia com a humanidade...ou com os humanos....rsss

  Tem um nome pra isso "humanista" voce nao precisa religiao para sentir isso. E' parte da natureza humana.

Por ultimo acredito que eu não seja dono da verdade, portanto quem quiser discortar que o faça, sem receios...

Ninguem e' dono da verdade.. mas os nossos pontos de referencia sao as evidencias logicas e cientificas que possuimos. Lutar contra as evidencias que temos voce so esta enganando a si proprio.

Offline niv_pei

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #321 Online: 03 de Novembro de 2012, 23:37 »
Hummmm..sei não, a curva de transmissão de um neurônio embora seja uma curva de "Gaus" (acho que é assim que se escreve) nas sianpses o funcionamento de dá de forma sim/não, portanto o funcionamento é dicotômico, ou não? Eu continuo achando que sim.

Tudo que o homem faz ou descobre é inerente a própria matéria. (eu acho)...rsss

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Nivaldo

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #322 Online: 03 de Novembro de 2012, 23:58 »
A comunicacao e' eletro-quimica. A "interface" de cada axom E' muito mais complexa do que somente ligado e desligado.

Agora para estrapolar que (ja que ) "e' binario em uma unica conexao" (entao) o raciocinio abstrato e de decisoes so tambem binarios...  eu acho bem dificil fazer essa relacao, para nao falar impossivel.

Hummmm..sei não, a curva de transmissão de um neurônio embora seja uma curva de "Gaus" (acho que é assim que se escreve) nas sianpses o funcionamento de dá de forma sim/não, portanto o funcionamento é dicotômico, ou não? Eu continuo achando que sim.

Tudo que o homem faz ou descobre é inerente a própria matéria. (eu acho)...rsss

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #323 Online: 04 de Novembro de 2012, 00:15 »
Hummmm..sei não, a curva de transmissão de um neurônio embora seja uma curva de "Gaus" (acho que é assim que se escreve) nas sianpses o funcionamento de dá de forma sim/não, portanto o funcionamento é dicotômico, ou não? Eu continuo achando que sim.

Tudo que o homem faz ou descobre é inerente a própria matéria. (eu acho)...rsss

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Nivaldo

Estudei redes neurais artificiais, tema do meu mestrado, a função de ativação que mais se aproxima de um neurônio biológico, é não linear (função sigmóide - http://pt.wikipedia.org/wiki/Fun%C3%A7%C3%A3o_sigm%C3%B3ide), mas não é ON/OFF. Mas isso é um modêlo aproximado.

http://www.lncc.br/~labinfo/tutorialRN/frm1_neuronio.htm

Mas, tudo isso são modelos. Meras aproximações do comportamento biológico, com muitas aplicações (aprendizado computacional, inteligência artificial, ...).
« Última modificação: 04 de Novembro de 2012, 00:27 por minilathe »

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #324 Online: 04 de Novembro de 2012, 00:34 »
Eu ainda continuo achando que a fenda sináptica funciona on/off, na fenda na presença do neurotransmissor faz com que em um determinado momento exista a transmissão...é on/off...rssss então....tudo funciona com regras...de onde vieram essas regras? São regras inerentes ao próprio universo....ou não.

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #325 Online: 04 de Novembro de 2012, 01:08 »
Eu ainda continuo achando que a fenda sináptica funciona on/off, na fenda na presença do neurotransmissor faz com que em um determinado momento exista a transmissão...é on/off...rssss então....tudo funciona com regras...de onde vieram essas regras? São regras inerentes ao próprio universo....ou não.

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Os teimosos vão jogar pedras, mas a meu ver, são regras da criação de Deus.

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #326 Online: 04 de Novembro de 2012, 01:26 »
Mini lathe.

Eu compartilho com opinião parecida. Eu tenho convicção da existência de um "princípio criador" do universo e sua regras. Talvez um pouco diferente do que as religiões afirmam. Acredito até mesmo na minha impossibilidade em imaginar alguma coisa (vem aí a questão do cérebro com seus bilhões de sinapses no tipo on/off). Eu tambem acredito que esse "princípio criador" ou outro noque que queiram chamar seja o DEUS a que muitos se referem. Mas é só minha opinião, plageando F Gilli....rssss

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #327 Online: 04 de Novembro de 2012, 05:44 »
"There are known knowns. These are things we know that we know. There are known unknowns. That is to say, there are things that we know we don't know. But there are also unknown unknowns. There are things we don't know we don't know." -Donald Rumsfeld

Eu compartilho com opinião parecida. Eu tenho convicção da existência de um "princípio criador" do universo e sua regras. Talvez um pouco diferente do que as religiões afirmam. Acredito até mesmo na minha impossibilidade em imaginar alguma coisa (vem aí a questão do cérebro com seus bilhões de sinapses no tipo on/off).

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #328 Online: 04 de Novembro de 2012, 15:16 »
Os teimosos vão jogar pedras, mas a meu ver, são regras da criação de Deus.

Ainda bem que vc não é teimoso, Gil  ;D ;D ;D

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Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #329 Online: 04 de Novembro de 2012, 15:44 »

 

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