Autor Tópico: FIM do Mundo ?  (Lida 127311 vezes)

Description:

0 Membros e 4 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #105 Online: 15 de Setembro de 2012, 23:06 »
Para mim, não há conflitos na Bíblia.

Gil, não há consenso sequer  sobre o que seja a Bíblia, que livros devam ser incluidos ...  ;D

Sim, há o Torah (a bíblia judáica), há a septuaginta (a biblia em grego do primeiro século DC), a biblia católica, a bíblia evangélica. Mas todas as bíblias cristãs possuem a mesma doutrina cristã, que deu origem ao Cristianismo a partir de 0 DC.
 

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #106 Online: 15 de Setembro de 2012, 23:38 »
Para mim, não há conflitos na Bíblia. Você sabia que lá esta escrito que a Terra é redonda? Mas os brigões não leram esse trecho.

Como eu desconfiava, é uma interpretação forçada:

A questão em torno de Isaías 40:22

Uma das passagens bíblicas que talvez tenham gerado mais controvérsias e problemas na História, atingindo crucialmente a questão do helicentrismo versus teocentrismo, é a passagem de Isaías 40:22.
Nesta passagem, algumas das traduções (inclusive as que estavam em vigor no tempo da Idade Média) era o de traduzir a palavra hebraica hhug por "círculo". Tal passagem acabou por gerar a interpretação de que a Terra teria a forma de um prato, ou um disco - a Versão Católica ainda traduz o termo como "disco",[4] o que acabou por ser um dos motivos da oposição às viagens de Colombo quando este almejou encontrar as Índias contornando a Terra.
No entanto, de acordo com o livro de B. Davidson "A Concordance of the Hebrew and Chaldee Scriptures" (Concordância das Escrituras Hebraicas e Caldéias), a mesma palavra pode ainda ser traduzida por "esfera". Sob uma análise científica, tais termos levaram muitos a crer que esta passagem da Bíblia é uma amostra de sua falsidade, uma vez que hoje é tido como verdade científica comprovada que a Terra não é nem um prato, nem uma esfera, mas de formato geoide. No entanto, apesar de este fato científico anular a interpretação de que a superfície da terra é uma esfera ou círculo, não anula o termo por completo quando se muda o plano de referência, tomando a observação no espaço sideral como tal. Isto porque, quando vista do espaço, a Terra possui um desenho circular devido à atmosfera, e, se fosse considerar o formato completo, também pode ser observado como esfera.


Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Isa%C3%ADas#A_quest.C3.A3o_em_torno_de_Isa.C3.ADas_40:22

Mais:

Um exemplo clássico sobre os ensinamentos incorretos da Bíblia pode ser visto na oposição dos religiosos cristãos aos argumentos de Galileu sobre os argumentos da doutrina de Copérnico quanto ao duplo movimento terrestre. No século XVI, Copérnico apresentou a idéia de que a Terra girava em torno de si e do Sol, e no século seguinte o telescópio de Galileu proporcionou evidencias seguras de que Copérnico estava certo. Em oposição à doutrina de Copérnico e na tentativa de demonstrar que a Terra permanecia estável enquanto o Sol se move em seu redor, a Igreja católica se referiu ao décimo capítulo do livro de Jó. Lá somos informados que Jó conseguira que o Sol, e não a Terra, permanecesse parado para que o dia fosse mais longo e assim pudesse cumprir sua missão na batalha contra os Amoritas.

Outras passagens demonstram que os escritores da Bíblia pensavam que a Terra era fixa: Salmos 93:1 (O Mundo não pode ser movido), Crônicas 16:30 e Salmos 104:5 (O Senhor fixou as fundações da Terra de forma que jamais pudesse ser movida).

Por causa dos pontos de vista de Galileu sobre a doutrina de Copérnico, a Inquisição o torturou, forçando-o a desmentir suas afirmativas e condenou-o à prisão. Além disso, baseado nos ensinamentos da Bíblia, por quase duzentos anos, o Índex dos Livros Proibidos da Igreja Católica condenaram todos os escritos que afirmassem a idéia do duplo movimento terrestre. Além disso, por gerações, as principais correntes da Igreja Protestante - Luteranos, Calvinistas e Anglicanos - denunciaram a doutrina de Copérnico como sendo contrária às escrituras.

A Bíblia também contem erros grosseiros quando sustenta a idéia da Terra ser plana. No sexto século, um monge cristão chamado Cosmas escreveu um livro intitulado Topographia Christiana no qual ele descrevia a estrutura do mundo físico. Cosmas baseou suas conclusões nos ensinamentos da Bíblia e sustentava que a Terra era plana, cercada por quatro mares.

Uma das razões para a crença de Cosmas numa terra plana era a afirmativa bíblica do livro das Revelações 1:7 de que, quando Cristo retornasse, "todos os olhos o iriam ver". Cosmas concluiu que se a Terra fosse redonda ao invés de plana, as pessoas que estivessem do outro lado não poderiam presenciar a Segunda vinda de Cristo...

Outros apoios bíblicos para a idéia da terra plana podem ser encontrados em Isaías 11:12 (ao falar dos quatro cantos da Terra) e em Jeremias 16:19 e Atos 13:47 (final da Terra).

Como conseqüência de tais ensinamentos bíblicos, a maioria dos antigos padres acreditavam que a terra era plana. O pensamento de Cosmas também foi considerado por muito tempo como parte da doutrina da Igreja Ortodoxa. Consequentemente, quando Cristóvão Colombo propôs, no século XV, a idéia de partir do leste da Espanha para chegar as Índias pelo lado oeste, a noção da Terra Plana foi um dos principais motivos de oposição ao empreendimento.

A Bíblia também apresenta a idéia do céu como uma abóbada solida. Em Gênesis 17 o Senhor coloca o Sol e a Lua "no firmamento" para que houvesse luz sobre a Terra. A palavra em Hebreu traduzida como "firmamento" é "raqia", que significa "metal batido". Por essa razão, a Igreja levou muito tempo aceitando a idéia do "firmamento". Tal idéia também foi aceita por Cosmas e consequentemente tornou-se parte da doutrina ortodoxa da Igreja por diversos séculos.

Dentro dessa doutrina estava a idéia ingênua de que havia janelas no firmamento que eram abertas por anjos sempre que Deus desejasse fazer chover na Terra. Cosmas acreditava que quando tais janelas eram abertas, uma porção das águas contidas acima do "firmamento", conforme mencionadas em Gênesis 1:17, caiam sobre a Terra. A base de Cosmas para esse ponto de vista era a afirmativa de Gênesis 7:11-12, de que no tempo do dilúvio, "as janelas dos céus foram abertas" caindo assim a chuva sobre a Terra.

A Bíblia também afirma que a Terra repousa sobre pilares. Os "pilares" da Terra são mencionados em diversos versículos do Velho Testamento (Samuel I 2:8, Salmos 75:3, Jó 9:6). Tais passagens, na verdade, são um reflexo da crença dos antigos Hebreus de que a Terra se sustentava sobre pilares.

Além disso, por séculos, e ainda hoje em muitos lugares, os versículos bíblicos levaram o mundo cristão a acreditar que os cometas são enviados de Deus para prevenir a humanidade de sua ira divina e castigo iminente; que o surgimento de estrelas e meteoros são presságios benéficos de eventos tais como o nascimento de heróis e grandes homens; que os eclipses significam a divina tristeza devido a fatos terrestres; que os temporais e todos os fenômenos meteorológicos desagradáveis são causados pela ira de Deus ou pela fúria de Satã; e que, mesmo que a Terra seja redonda, as pessoas ainda assim não vivem "do outro lado."

O efeito de se buscar na Bíblia idéias a respeito da estrutura do mundo físico foi bem resumida pelo historiador Andrew White. Ele diz que "desenvolveu-se em todos os campos pontos de vista teológicos sobre a ciência que nunca levaram para uma verdade sequer e que, sem exceção, forçaram a humanidade a se distanciar da verdade causando por séculos o afundamento do mundo cristão num abismo de erros e infortúnios."



Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #107 Online: 15 de Setembro de 2012, 23:58 »
Mas todas as bíblias cristãs possuem a mesma doutrina cristã ...

Hum ... pq será que há uma feroz competição pelo mercado da fé cristã, cada mercador asseverando que sua doutrina é superior as outras  ? ;D

Citar
que deu origem ao Cristianismo a partir de 0 DC.

Seria muito milagre até para o recém nascido Jesus, não ?  ;D ;D ;D

O cristianismo tem origem no proselitismo dos apóstolos, um pouquinho depois, não ?

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #108 Online: 16 de Setembro de 2012, 00:16 »
Conflitos que encontro na bíblia:

 
     Adão e eva: A historia inteira é bem infantil... Está bem claro que a mutação do DNA fazem os animais terem novas características e aqueles com as melhores vão sobrevivendo ou morrendo, a evolução está provada por fosseis que demonstram cada etapa de algumas especies e a datação pela formação rochosa, confirma isso.
          Porem os religiosos se defendem dizendo que é uma parábola e que deve ser interpretada de outra maneira (como dizem de muitas coisas).

  Helio centrismo: Está também mais do que provado que a terra não é nem de longe o centro de tudo.

       Furia de Deus e Livre arbítrio: No antigo testamento, mostra um Deus que quer ser venerado sempre, furioso, invejoso e vingativo. Basta ver as passagens de Sodoma e Gomorra, em que deus destrói as duas cidades com fogo, pois eles eram pecadores... O diluvio, etc... mas depois lá na frente, vem o livre arbítrio, onde Deus deixa o pau comer e os pecadores vão ser punidos, não em vida, mas no inferno...

 Veja os Salmos de Davi, tem muitas partes do tipo "Deus vai destruir meus inimigos pois nele confio" "Senhor, guia minha lamina frente meus adversários" etc... Depois Jesus diz "Amai os vosso inimigos". 

     Moisés disse que quem não obedecer os 10 mandamentos que Deus deu para ele irá queimar sem misericórdia. Depois vem Jesus e resume os mandamentos em dois e diz que Deus perdoa quem se arrependa pois ele é misericordioso, Mas tem que ser batizado, caso contrario...

       Deus manda Moisés fazer muitas atrocidades com os egípcios, varias infligem os 10 mandamentos.


   Ha uma clara diferença entre o Deus do antigo testamento e o Deus no novo testamento, ou ele mudou de ideia de repente ou o autor dos livros tinham uma visão própria de Deus. Pois são 2 Deuses completamente diferentes, não tem interpretação errada, esta explicito, basta ler.

 
   Também existem evidencias cientificas que Jesus existiu: Fizeram um estudo do santo sudário, as marcas de sangue, o pano, etc... e se constatou que foi realmente de um homem crucificado, isento de falsificação... Fizeram uma datação por carbono 14 e a data bateu com 2000 anos atras, com margem de erro de 6 anos se não me engano.
            Porem, tem prova que Jesus existiu, mas não que foi santo e fez milagres, no antigo testamento diz que o cristo virá para tirar o pecado do mundo, bem está claro que temos pecado pra todo canto hoje.

        Na bíblia diz que Deus fez o homem do barro, os cientistas recriaram o ambiente da possivel formação da vida na terra e tiveram formação de proteínas e aglomerações orgânicas com sucesso, o balão usado como recipiente para essa experiencia, ficou visualmente identico á barro, comprovando, segundo os religiosos, que a bíblia usa metáforas e é necessário interpretação correta.
   Porem, alguns dizem que é pura coincidência.   

   Mas estes argumentos só fortalece a ideia que você já tem, seja crente ou ateu.


isaias 40,22


 Clodoando é o que eu disse:

   
      eu já li a bíblia INTEIRA e não apenas pedacinhos, como a maioria esta acostumada.

  As pessoas só estão acostumadas as partes boas da bíblia, as que estão nas igrejas, as que as pessoas gostam de citar, etc... Sinceramente, você já leu a bíblia toda? Se não sugiro que o faça.

           Os religiosos usam muito citações da bíblia para "provar" que Deus existe, pois também vou dizer algumas citações que dizem que ela é contraditória:

 
    Os Gigantes existiam antes da inundação (Gênesis 6:4).
Somente Noé, sua família, e os animais da Arca sobreviveram à inundação (Gênesis 7:23).
Mesmo depois da Inundação os gigantes continuaram existindo (Números 13:33).

Toda a terra tinha uma só língua e as mesmas palavras, até que Deus criou vários idiomas diferentes, fazendo com que ninguém entendesse um ao outro (Gênesis 11:1,6-9).
Anterior a isto, a Bíblia fala de diversas nações, cada um com sua própria língua (Gênesis 10:5).

Deus admitiu que Ele é a causa da surdez e da cegueira (Êxodo 4:11).
Contudo, Deus não aflige os homens por vontade própria (Lamentações 3:33).

Deus envia Moisés para o egito resgatar os filhos de Israel (Êxodo 3:10. 4:19-23).
No caminho, Deus ameaçou Moisés de morte. Não proveu de explicação (Êxodo 4:24-26).

Deus mata todos os animais dos egípcios com uma forte pestilência. Nenhum sobreviveu a pestilência (Êxodo 9:3-6).
Deus mata todos os animais dos egípcios com uma chuva de granizo (Mas eles já não haviam morrido com a pestilência?) (Êxodo 9:19-21,25).

Deus não foi conhecido por Abraão, Isaac e Jacó pelo nome de Javé (Êxodo 6:2-3).
O nome do Senhor já era conhecido (Gênesis 4:26).

Deus proibe que seja feito a escultura de qualquer ser (Êxodo 20:4).
Deus ordenou a fabricação de estátuas de ouro (Êxodo 25:18).

Proibição do assassinato (Êxodo 20:13).
Deus manda Moisés matar todos os homens de Madiã (Números 31:7).

Proibição do roubo (Êxodo 20:15).
Deus manda roubar os egípcios (Êxodo 3:21-22).

Proibição da mentira (Êxodo 20:16)
Deus permite a mentira (I Reis 22:22)

Deus não pode mentir (Números 23:19).
Deus deliberadamente enviou um “espírito” mentiroso (I Reis 22:20-30) (II Crônicas 18:19-22).
Deus faz pessoas acreditarem em mentiras (II Tessalonicenses 2:11-12).
O Senhor engana os profetas (Ezequiel 14:9).

Aarão morreu no monte Hor. Imediatamente depois disso, os israelitas foram para Salmona e Finon (Números 33:38).
Aarão morreu em Mosera. Depois disso, os isralelitas foram para Gadgad e Jetebata (Deuteronômio 10:6-7).
Deus diz a Moisés que Aarão morreu no monte Hor (Deuteronômio 32:50).

Nós temos que amar Deus (Deuteronômio 6:5) (Mateus 22:37).
Nós temos que temer Deus (Deuteronômio 6:13) (I Pedro 2:17).

Deus escreveu nas tábuas as dez palavras da aliança (Deuteronômio 10:1-2,4).
Deus ditou e Moisés escreveu (Êxodo 34:27-28).

Josué queimou a cidade de Hai e reduziu-a a um monte de ruínas para sempre (Josué 8:28).
Hai ainda existe como uma cidade (Neemias 7:32).

Josué destruiu totalmente os habitantes de Dabir (Josué 10:38-39).
Os habitantes de Dabir ainda existem (Josué 15:15).

Saul destruiu completamente os amalecitas (I Samuel 15:7-8,20).
David destruiu completamente os amalecitas (I Samuel 27:8-9).
Finalmente os amalecitas são mortos (I Crônicas 4:42-43).

Isaí teve sete filhos além de seu mais jovem, David (I Samuel 16:10.11).
David foi o sétimo filho (I Crônicas 2:15).

Saul tentou consultar o Senhor (I Samuel 28:6).
Saul nunca fez tal coisa (I Crônicas 10:13-14).

Saul cometeu suicídio (I Samuel 31:4-6) (I Crônicas 10:4-5).
Saul foi morto por um amalecita (II Samuel 1:8-10).
Saul foi morto pelos filisteus (II Samuel 21:12).

Davi tomou 1.700 cavaleiros de Adadezer (II Samuel 8:4).
Davi tomou 7.000 cavaleiros de Adadezer (I Crônicas 18:4).

Davi matou aos arameus 700 parelhas de cavalos e 40.000 cavaleiros (II Samuel 10:18).
Davi matou aos arameus 7.000 cavalos e 40.000 empregados (I Crônicas 19:18).

Israel dispõe de 800.000 homens aptos para manejar espadas, enquanto que Judá dispõe de 500.000 homens (II Samuel 24:9).
Israel dispõe de 1.100.000 homens aptos para manejar espadas, enquanto que Judá dispõe de 470.000 homens (I Crônicas 21:5).

Satã provocou Davi a fazer um censo de Israel (I Crônicas 21:1).
Deus sugeriu Davi a fazer um censo de Israel (II Samuel 24:1).

Davi pagou 50 siclos de prata por gados e pelo terreno (II Samuel 24:24).
Davi pagou 600 siclos de ouro pelo mesmo terreno (I Crônicas 21:25).

Rei Josias foi morto em Magedo. Seus servos o levam morto para Jerusalém (II Reis 23:29-30).
Rei Josias foi ferido em Magedo e pediu para seus servos o levarem para Jerusalém, onde veio a falecer (II Reis 23:29-30).

Foram levados 5 homens dentre os mais íntimos do rei (II Reis 25:19-20).
Foram levados 7 homens dentre os mais íntimos do rei (Jeremias 52:25-26).

São citados os nomes de 10 pessoas que vieram com Zorobabel (Esdras 2:2)
São citados os nomes de 11 pessoas que vieram com Zorobabel (Neemias 7:7)

(Esdras 2:3 & Neemias 7:8) Estas passagens pretendem mostrar a quantidade de pessoas que voltaram do cativeiro babilônico. Compare o número para cada família: 14 deles discordam.

Jesus foi filho de José, que o foi de Jacob (Mateus 1:16).
Jesus foi filho de José, que o foi de Heli (Lucas 3:23).

O pai de Salathiel foi Jeconias (Mateus 1:12).
O pai de Salathiel foi Neri (Lucas 3:27)

Abiud é filho de Zorobabel (Mateus 1:13).
Resa é filho de Zorobabel (Lucas 3:27).
São citados os nomes de todos os filhos de Zorobabel, mas nem Resa e nem Abiud estão entre eles (I Crônicas 3:19-20).

Jorão era o pai de Ozias que era o pai de Joathão (Mateus 1:8-9).
Jorão era o pai de Occozias, do qual nasceu Joás, que gerou Amazias, que foi pai de Azarias que, finalmente, gerou Joathão (I Crônicas 3:11-12).

Josias era o pai de Jeconias (Mateus 1:11).
Josias era o avô de Jeconias (I Crônicas 3:15-16).

Zorobabel era filho de Salathiel (Mateus 1:12) (Lucas 3:27).
Zorobabel era filho de Fadaia. Salathiel era tio dele (I Crônicas 3:17-19).

Jesus curou um leproso depois de visitar a casa de Pedro e Simão (Marcos 1:29,40-42).
Jesus curou o leproso antes de visitar a casa de Pedro e Simão (Mateus 8:2-3,14).

O Diabo levou Jesus primeiro ao topo do templo e depois para um lugar alto para ver todos os reinos do mundo (Mateus 4:5-8).
O Diabo levou Jesus primeiro para o lugar alto e depois para o topo do templo (Lucas 4:5-9).

O centurião se aproximou de Jesus e pediu ajuda para um criado doente (Mateus 8:5-7).
O centurião não se aproximou de Jesus. Ele enviou amigos e os anciões dos judeus (Lucas 7:2-3,6-7).

Jairo pediu a Jesus que ajudasse a sua filha, que estava morrendo (Lucas 8:41-42).
Ele pediu para que Jesus salvasse a filha dele que já havia morrido (Mateus 9:18).

Deus confiou o julgamento a Jesus (João 5:22) (João 5:27,30 8:26) (II Coríntios 5:10) (Atos 10:42).
Jesus, porém, disse que não julga ninguém (João 8:15,12:47).
Os santos hão de julgar o mundo (I Coríntios 6:2).

A transfiguração de Jesus ocorreu 6 dias após a sua profecia (Mateus 17:1-2).
A transfiguração ocorreu 8 dias após (Lucas 9:28-29).

A mãe de Tiago e João pediu a Jesus para que eles se assentassem ao seu lado no reino (Mateus 20:20-21).
Tiago e João fizeram o pedido, ao invés de sua mãe (Marcos 10:35-37).

Ao sair de Jericó, Jesus se encontrou com dois homens cegos (Mateus 20:29-30).
Ao sair de Jericó, Jesus se encontrou com somente um homem cego (Marcos 10:46-47).

Dois dos discípulos levaram uma jumenta e um jumentinho para Jesus da aldeia de Bethfagé (Mateus 21:2-7).
Eles levaram somente um jumentinho (Marcos 11:2-7).

Jesus amaldiçoou a árvore de figo depois de ter deixado o templo (Mateus 21:17-19).
Ele amaldiçoou a árvore antes de ter entrado no templo (Marcos 11:14-15,20)

Um dia após Jesus ter amaldiçoado a figueira, os discípulos notaram que ela havia secado (Marcos 11:14-15,20)
A figueira secou imediatamente após a maldição ser posta (Mateus 21:19).

Jesus disse que Zacarias era filho de Baraquias (Mateus 23:35).
Zacarias era filho de Joiada (II Crônicas 24:20-22).

 
       

     
« Última modificação: 16 de Setembro de 2012, 00:23 por Cássio Alvarenga »

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #109 Online: 16 de Setembro de 2012, 00:22 »
Mas todas as bíblias cristãs possuem a mesma doutrina cristã ...

Hum ... pq será que há uma feroz competição pelo mercado da fé cristã, cada mercador asseverando que sua doutrina é superior as outras  ? ;D

Cada um encara o tema de uma maneira, mercantilismo, competição, providência divina, ....

Um copo de água na metade está meio cheio para alguns e meio vazio para outros, não é? E quem está certo?

Offline Edimar

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 342
  • Sexo: Masculino
  • "Se te derem limões, faça uma limonada!"
    • Hobby
  • Cidade - UF: Bauru/SP
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #110 Online: 16 de Setembro de 2012, 00:41 »
Nem mesmo citar frases de grandes cientistas ou seja quem for, como estão fazendo aqui no tópico, a opinião deles não interessa.

Se não interessa não perca seu tempo lendo, apenas repeite.
Pra quem diz que leu a Bíblia toda, vc esta com pouca paciência pra ler o que os outros postam........

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #111 Online: 16 de Setembro de 2012, 00:52 »
Nem mesmo citar frases de grandes cientistas ou seja quem for, como estão fazendo aqui no tópico, a opinião deles não interessa.

Se não interessa não perca seu tempo lendo, apenas repeite.
Pra quem diz que leu a Bíblia toda, vc esta com pouca paciência pra ler o que os outros postam........

 Sem querer botar lenha na fogueira, pois este assunto sempre sai briga, pelo menos creio que o pessoal aqui é mais civilizado.

 Eu não estou sem paciência de ler... Creio que você que esteja, como disse:

 
Certamente Jorge,

      Eu (e ate onde eu saiba ninguém) consegue dar uma prova exata e concreta de que Deus exista, mas também ninguem consegue dar uma prova que ele não exista.

        Me expressei mal, o que queria dizer é que: Nada cientifico me levou a questionar a existencia de Deus, não foi uma afirmação de um grande cientista ou filosofo, foi a própria bíblia com suas contradições que me fizeram surgir estes questionamentos.

A mim interessa a opinião de homens inteligentes e cultos, como vc e o Gil  ;D

Sempre aparece um viés no mínimo interessante.

Sim, também me interessa a opinião de todos, como disse:

    Esse tipo de discussão dificilmente faz uma pessoa mudar de opinião e inclusive é um estopim para criar ódio entre os que tem opiniões diferentes, mas o meu objetivo aqui não é mudar a opinião de alguém, mas sim aprender com as dos outros.


Eu realmente de coração queria ter uma "fé racional" em Deus,  mas existe um lado logico na minha cabeça que não deixa.


PS: Realmente suou meio rude quando disse "a opinião deles não interessa", leia-se "a opinião deles (cientistas) não precisa ser levada em consideração, a bíblia já basta"
« Última modificação: 16 de Setembro de 2012, 01:29 por Cássio Alvarenga »

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #112 Online: 16 de Setembro de 2012, 07:35 »
Cada um encara o tema de uma maneira, mercantilismo, competição, providência divina, ...

Sem dúvida Gil, é questão de ênfase, inevitavelmente enfatizamos aquilo que queremos demonstrar.

Citar
Um copo de água na metade está meio cheio para alguns e meio vazio para outros, não é? E quem está certo?

Questão de ênfase tb, uma ou outra abordagem é perfeitamente legítima de acordo com a situação, não é um problema, não é um dilema.

O "copo religioso" está, como sempre esteve, quase vazio, a descrição como transbordante em vista das poucas gotas que contém não evidencia boa fé por parte dos religiosos, por pouco sedentos pela verdade que sejam  ;D ;D ;D




Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #113 Online: 16 de Setembro de 2012, 08:08 »
O "copo religioso" está, como sempre esteve, quase vazio, a descrição como transbordante em vista das poucas gotas que contém não evidencia boa fé por parte dos religiosos, por pouco sedentos pela verdade que sejam  ;D ;D ;D

Na sua interpretação, não é??

Há milhões de Cristãos que pensam de maneira diferente e são também sedentos pela verdade.

Offline LuizCarlos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 180
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #114 Online: 16 de Setembro de 2012, 09:35 »
O topico começou Fim do mundo, e agora se Deus existe ou se existiu, sei que le o topico quem  quizer  mais isso ta poluindo a pagina inicial e só aparece mensagem para este topico coisa que acho uma besteira desculpe se estou ofendendo. Cada um segue o que quizer macumbeiro, catoligo evangélico,ateu sei lá mais poxa não desperdice tempo com este papinho de fanatico por religião ou estudos cientificos ninguem vai convencer niguem de mudar de opnião e nem provar nada. Bom Domingo a todos forte abraço e vamos aproveitar melhor nossos tempo.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #115 Online: 16 de Setembro de 2012, 09:43 »
Na sua interpretação, não é??

Claro !  ;D

Citar
Há milhões de Cristãos que pensam de maneira diferente e são também sedentos pela verdade.

Não duvido Gil ... tanto que ainda não perdi as esperanças de encontrar alguns  ;D

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #116 Online: 16 de Setembro de 2012, 10:05 »
... sei que le o topico quem  quizer ...

Exatamente.

Citar
... isso ta poluindo a pagina inicial ...

E intervenções como a sua estão poluido este tópico, né ?  ;D

Citar
... só aparece mensagem para este topico ...

É mesmo ? Não é o que estou vendo ...

Em todo caso se prefere outros assuntos, não está impedido de discuti-los, fique à vontade.

Citar
... coisa que acho uma besteira ...

Eu tb acho comentários como o seu uma besteira  ;D

Citar
... desculpe se estou ofendendo.

Vc não está ofendendo, espero que tb não se sinta ofendido por outros colegas cultivarem interesses diferentes do seu  ;D

Citar
... sei lá mais poxa não desperdice tempo com este papinho de fanatico ...

Aqui sim vc resvala pro ofensivo ... não vi até agora nenhuma manifestação de fanatismo.

Citar
... ninguem vai convencer niguem de mudar de opnião e nem provar nada.

E o que é que o leva a pensar que o objetivo é convencer alguém de algo ? O meu não é.

Quanto a provar algo, estou em condições de provar pelo menos boa parte do que digo de maneira objetiva e racional.

Quanto à mudança de opinião, não tenho dificuldades, minha opinião tem mudado ao longo da vida em função da reflexão sobre argumentos apresentados, inclusive em fóruns ...

Citar
vamos aproveitar melhor nossos tempo.

É um bom conselho, faça isto !  ;D

Offline LuizCarlos

  • Fuso
  • **
  • Posts: 180
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #117 Online: 16 de Setembro de 2012, 10:10 »
É muito fanatismo kkkkkkkkkkk

Bom Domingo amigo


Offline selles

  • Novato
  • *
  • Posts: 17
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: ITU est sp
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #118 Online: 16 de Setembro de 2012, 10:25 »
PUTZ ! esta igual a varias pessoas que ja bateram na porta hoje !
           testemunha de jeova. pode !

Offline Cássio Alvarenga

  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3429
  • Sexo: Masculino
    • www.vatech.ind.br
  • Cidade - UF: Belo Horizonte - MG
  • Profissão: Empresario / Engenheiro Mecânico
Re:FIM do Mundo ?
« Resposta #119 Online: 16 de Setembro de 2012, 13:02 »
Quero deixar bem claro, que não nego a existência de Deus, simplesmente não tenho certeza.

  Mas uma coisa eu estou certo: Se Deus existe, ele não é o Deus que o homem descreveu na Bíblia.

 Pois se a bíblia é a palavra de Deus, como pode conter tantos erros? Sendo Deus perfeito.

 

/** * */