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Tufão


Antonio Abujamra - VIII - Num Meio-Dia de Fim de Primavera(Alberto Caeiro)

linearactuator

Steven pinker e' um dos lideres no ramo de Psicologia Evolutiva. Com uma aulinha sobre linguistica ele sem fazer qualquer esforco destroi qualquer ideia de design inteligente.


Steven Pinker: Linguistics as a Window to Understanding the Brain

C N C N o w !

Eu gosto da clareza do Steven Pinker e coincidentemente estou há alguns dias ouvindo um audio book dele, The better angels of our nature - Why violence has declined.

Seus argumentos - factuais e racionais - infundem esperança em um futuro melhor e demonstaram um presente já bastante bom, sem apelar pra improváveis intervenções divinas ou motivações como dezenas de virgens, infernos e paraísos após esta vida.

Sou um ávido acompanhante das palestras TED [ http://www.ted.com/pages/about ] onde conheci o trabalho do Steven há alguns anos [ http://www.ted.com/speakers/steven_pinker.html ]

Um teaser para o livro:

http://www.ted.com/talks/steven_pinker_on_the_myth_of_violence.html

Se alguém puder apontar um PDF, agradeço.

linearactuator

Para mim ele e' uma das mentes mais brilhantes que temos hoje. Eu vou em todas as palestras dele que eu posso. E' impressionante o respeito que todos tem com ele. Pode ser quem for, mas quando ele comeca a falar todos se calam.

Para mim o melhor livro dele e' o "The Blank Slate: The Modern Denial of Human Nature" nele ele conta a historia do estudo a naturesa humana e faz um contraste entre religiao, evolucao, politica, e todos os fatores que influenciaram a ideia da naturesa humana. Com clareza impecavel, ele descreve as funcoes cognitivas do cerebro e estabelece argumentos muito fortes sobre o processo evolutivo da mente humana.

Sobre o livro Better Angels of Our Nature... o video que eu tinha postado antes e' uma introducao muito melhor.. mais abrangente do que o video do TED.


The Better Angels of Our Nature: Why Violence Has Declined

linearactuator

Agora ... o livro dele: The Stuff of Thought e' mais uma curiosidade sobre como o cerebro funciona.. Mas e' um livro que voce fica de boca a berta de inicio ao fim. Pois para quem nunca estudou ciencias cognitivas (como eu) descreve fatos sobre a mente que passam desperecebidos no dia a dia.


RSA Animate - Language as a Window into Human Nature

Cássio Alvarenga

Classico:


Pastor João ea Igreja Invisível clipe Rau Seixas

minilathe

A psicologia evolutiva "está na moda", mas será totalmente correta?

Mais de 10 Razões para não acreditar piamente no que os seus arautos (Pinker, ...) dizem:
http://drbeetle.homestead.com/topten.html

Podemos escolher não é?

jarisoft

Sobre o gene egoista, link https://www.youtube.com/watch?v=n8C-ntwUpzM&feature=player_detailpage#t=61s

linearactuator

Bom.. E' tanto "moda" quanto mecanica quantica. Chamar de moda descobertas cientificas e' nao saber como ciencia funciona pois ciencia esta sempre mudando e aprimorando com novas descobertas. Entao tudo que sabemos hoje e' "moda" pois todo o conhecimento cientifico esta aberto a ser aprimorado.

Agora quanto as opinioes do doutor Besouro (putz nao dava para ser alguem com um pouco mais indicado para falar contra o Pinker?) Esse e' mais um dos websites de republicanos conservadores que e' totalmente politico sem base em ciencia... bom mas vamos la.

Nos pontos 1 e 2. Ele presupoe que evolucao tem um proposito, que tem uma finalidade ou mesmo que presupoem aprimoramento. O que e' um erro basico de quem nao sabe do que esta falando. Ele bate nas mesmas teclas de quem nao sabe nada da teoria da evolucao.

No ponto 3. "Gene shortage" ele diz que os 30000 genes humanos nao sao o suficiente para "programar" o cerebro. Bom mas sao o suficiente para criar um ser humano com cerebro? Ele pula todo o processo de interacao de RNA que gera infinitas combinacoes e tambem descarta 97% do DNA humano como JUNK DNA como se ja soubessemos exatamente como os orgaos sao criados e ja pudessemos descartar 97% do material genetico humano.

Bom ai o resto ele comeca a filosofar Eu poderia ir ponto por ponto. Mas quando comecei a ler o ponto 7 desanimei.. um dos argumentos dele e' que a evolucao do cerebro humano nao e' possivel pois espiritualidade nao surgiria da evolucao. Serio? Com base em que ele afirma isso? Daniel Dannett e tantos outros tem teorias plausiveis de como certos comportamentos foram necessarios a nossa sobrevivencia.

Bom acho que nesse caso nao e' "cada um tem sua opiniao" voce pode acreditar no que quiser mas nao pode descartar o que ja sabemos para se forcar a acreditar em um mundo que nao condiz com a realidade que vivemos.

linearactuator

Eu ja li o livro "The selfish Gene" e nao tem nada a ver com o uso "the selfish gene" que esse Dr. Besouro escreve no seu texto. Ele mente descaradamente para encaixar sua premissa com a realidade que criou.

Derrubar argumentos com argumentos e' uma coisa.. agora distorecer o argumento alheio imediatamente perde sua seriedade.

Citação de: jarisoft em 16 de Novembro de 2012, 23:50

Sobre o gene egoista, link https://www.youtube.com/watch?v=n8C-ntwUpzM&feature=player_detailpage#t=61s

Para os interessados em Psicologia Evolutiva eu sugiro que leiam o livro "The Blank Slate: The Modern Denial of Human Nature" por incrivel que pareca no capitulo 5 se eu nao me engano ele vai passo a passo explicando cada uma desses argumentos contra.

jarisoft

Mais um link, https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LzXAaY9TWek#t=103s

minilathe

Citação de: linearactuator em 16 de Novembro de 2012, 23:53

Bom.. E' tanto "moda" quanto mecanica quantica. Chamar de moda descobertas cientificas e' nao saber como ciencia funciona pois ciencia esta sempre mudando e aprimorando com novas descobertas. Entao tudo que sabemos hoje e' "moda" pois todo o conhecimento cientifico esta aberto a ser aprimorado.

Agora quanto as opinioes do doutor Besouro (putz nao dava para ser alguem com um pouco mais indicado para falar contra o Pinker?) Esse e' mais um dos websites de republicanos conservadores que e' totalmente politico sem base em ciencia... bom mas vamos la.

Nos pontos 1 e 2. Ele presupoe que evolucao tem um proposito, que tem uma finalidade ou mesmo que presupoem aprimoramento. O que e' um erro basico de quem nao sabe do que esta falando. Ele bate nas mesmas teclas de quem nao sabe nada da teoria da evolucao.

No ponto 3. "Gene shortage" ele diz que os 30000 genes humanos nao sao o suficiente para "programar" o cerebro. Bom mas sao o suficiente para criar um ser humano com cerebro? Ele pula todo o processo de interacao de RNA que gera infinitas combinacoes e tambem descarta 97% do DNA humano como JUNK DNA como se ja soubessemos exatamente como os orgaos sao criados e ja pudessemos descartar 97% do material genetico humano.

Bom ai o resto ele comeca a filosofar Eu poderia ir ponto por ponto. Mas quando comecei a ler o ponto 7 desanimei.. um dos argumentos dele e' que a evolucao do cerebro humano nao e' possivel pois espiritualidade nao surgiria da evolucao. Serio? Com base em que ele afirma isso? Daniel Dannett e tantos outros tem teorias plausiveis de como certos comportamentos foram necessarios a nossa sobrevivencia.

Bom acho que nesse caso nao e' "cada um tem sua opiniao" voce pode acreditar no que quiser mas nao pode descartar o que ja sabemos para se forcar a acreditar em um mundo que nao condiz com a realidade que vivemos.

Pois então, se podem classificar o Cristianismo como lixo, de maneira simplista e com chacotas ...

Para mim as idéias e princípios dos "psicólogos evolucionistas" são equiparáveis ao Mr. Bug

minilathe

Será mesmo que a violência está em declínio, conforme o Sr. Pinker afirma? Existe algum estudo baseado em estatísticas confiáveis?

http://blog.practicalethics.ox.ac.uk/2011/10/has-violence-declined-john-gray-on-steven-pinker/
http://www.prospectmagazine.co.uk/magazine/john-gray-steven-pinker-violence-review/

linearactuator

Pelo que eu vi o John Gray tem a mesma linha de raciocinio do povo que nao acredita em efeito estufa. Ele pega uma tribo que o Pinker cita e diz que era menos violenta que esta no grafico. Sao pedacos isolados de informacao para desbancar tudo que o pinker diz.

Tambem seu argumento se equvale aos que dizem que ja que fez frio hoje o aquecimento global e' mentira. Voce tem que ver a sociedade como um todo. Tem que se fazer um apanhado muito mais amplo.

O famoso Hans Rosling fez um estudo apartir dos dados da ONU que explicam por si mesmo.


Hans Rosling: Stats that reshape your world-view

Citação de: minilathe em 17 de Novembro de 2012, 11:48

Será mesmo que a violência está em declínio, conforme o Sr. Pinker afirma? Existe algum estudo baseado em estatísticas confiáveis?

http://blog.practicalethics.ox.ac.uk/2011/10/has-violence-declined-john-gray-on-steven-pinker/
http://www.prospectmagazine.co.uk/magazine/john-gray-steven-pinker-violence-review/

Tufão

Muito interessante estas teorias, pena que estão em ingles e muitos deixam de ter conhecimento e poder participar no debate. (yo soy).
Seria uma atitude nobre algum caro amigo poder titular em portugues, serviria a todos.

Quando a violencia Minilathe, acredito que muda de pais para pais. Ai cabe a equação Cultura x Ignorancia ou pode-se considerar. Inteligencia X Animalidade. Resumindo nivel mental do ser.

E viva o Brasil!

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