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GERAL => Bate-Papo => Tópico iniciado por: magiaplotada em 01 de Dezembro de 2012, 14:02
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Acompanho este fórum há aproximadamente 2 anos, estou criando coragem para montar minha primeira CNC....
Este mês comprei pronta uma cortadora de isopor pronta pois estava precisando de um equipamento deste e não tinha de tempo para montar uma e também seria uma oportunidade para conhecer um equipamento de perto , como leio muito o que é postado aqui já estou vendo bastante erros na sua construção o que está ocasionando resultados negativos no resultado do material, como pra variar quem me vendeu não está dando o suporte necessário gostaria de contar com a ajuda do pessoal daqui para que eu possa começar a entender melhor a máquina e corrigir os seus problemas.
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O primeiro problema entre muitos que estou enfrentando é com a temperatura do fio ela varia bastante, não estou conseguindo ter confiabilidade na regulagem do dimmer. Ela só aciona o aquecimento do fio quando aumento para mais de 50 na sua escala, a temperatura ideal é próximo aos 20, ou seja para o fio ligar tenho que aumentar para 50 depois abaixar.
Agora o problema é que durante o corte essa temperatura varia para cima e para baixo, as vezes até desligando, e para acionar o fio tenho que aumentar muito, daí dá para imaginar o que acontece, se não estou por perto ela puxa o material, quando estou mexo no dimmer o fio aquece muito, folga e o resultado fica péssimo.
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Eduardo, boa tarde!
Não sou um bom entendedor de CNC mas acredito que seu problema possa estar nesse dimer, a máquina tem algum termômetro no próximo ao fio? Já deu uma conferida nas ligações do fio elas estão bem apertadas? Ví que vc é de Jampa, mora a onde? Estou no Manaíra próximo ao V2.
Rodrigo
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Eduardo,
O primeiro problema entre muitos que estou enfrentando é com a temperatura do fio ela varia bastante, não estou conseguindo ter confiabilidade na regulagem do dimmer. Ela só aciona o aquecimento do fio quando aumento para mais de 50 na sua escala, a temperatura ideal é próximo aos 20, ou seja para o fio ligar tenho que aumentar para 50 depois abaixar.
Agora o problema é que durante o corte essa temperatura varia para cima e para baixo, as vezes até desligando, e para acionar o fio tenho que aumentar muito, daí dá para imaginar o que acontece, se não estou por perto ela puxa o material, quando estou mexo no dimmer o fio aquece muito, folga e o resultado fica péssimo.
Me parece que o problema é devido ao controle deficiente da temperatura ou da corrente do fio quente. Poderia postar fotos de seu sistema?
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Eduardo, boa tarde!
Não sou um bom entendedor de CNC mas acredito que seu problema possa estar nesse dimer, a máquina tem algum termômetro no próximo ao fio? Já deu uma conferida nas ligações do fio elas estão bem apertadas? Ví que vc é de Jampa, mora a onde? Estou no Manaíra próximo ao V2.
Rodrigo
Estou em Manaíra também, Magia na Monteiro da Franca, 1291.
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Eduardo,
O primeiro problema entre muitos que estou enfrentando é com a temperatura do fio ela varia bastante, não estou conseguindo ter confiabilidade na regulagem do dimmer. Ela só aciona o aquecimento do fio quando aumento para mais de 50 na sua escala, a temperatura ideal é próximo aos 20, ou seja para o fio ligar tenho que aumentar para 50 depois abaixar.
Agora o problema é que durante o corte essa temperatura varia para cima e para baixo, as vezes até desligando, e para acionar o fio tenho que aumentar muito, daí dá para imaginar o que acontece, se não estou por perto ela puxa o material, quando estou mexo no dimmer o fio aquece muito, folga e o resultado fica péssimo.
Me parece que o problema é devido ao controle deficiente da temperatura ou da corrente do fio quente. Poderia postar fotos de seu sistema?
Segunda coloco umas fotos, obrigado.
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Fotos...
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Mais Fotos...
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Mais fotos....
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Mais Fotos, desculpe mas só consegui colocar de 2 em 2 fotos...
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Poderia postar detalhes de como são feitas as ligações (conexões) elétricas ao fio de corte? Me parece que há pontos de eventual mal contato e de variação de resistência do circuito, que poderiam acarretar funcionamento errático.
Também detalhes do circuito de controle de corrente do filamento.
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Poderia postar detalhes de como são feitas as ligações (conexões) elétricas ao fio de corte? Me parece que há pontos de eventual mal contato e de variação de resistência do circuito, que poderiam acarretar funcionamento errático.
Também detalhes do circuito de controle de corrente do filamento.
"circuito de controle de corrente do filamento" aonde ele está?
Vou postar umas fotos mais de perto para que possa ter detalhes melhores, agradeço muito a atenção até o momento, é impressionante mas desde sexta o fabricante não consegue me dar uma resposta de nada.
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Segue mais fotos em detalhe.
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Dimmer.
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Essa alimentação (garra jacaré) ligada nesse pitão tá bem estranha, tem muito ponto com perda de corrente aí.
Sugestão:
Pega as garrinhas jacaré e coloque no fio de corte, bem na pontinha onde ele está enrolado, faça isso dos 2 lados.
Nesse conector do potenciômetro essa branca com 4 fios (tholz) , confira o aperto dos parafusos tudo tem que estar com bom aperto para não dar perda, legal seria se todas as conexões estivessem com terminal.
Pela foto, o cabo superior esquerdo PARECE estar se soltando do terminal ou é impressão minha?
Nesse potenciômetro azulzinho, poderia medir a tensão de entrada e saída para eliminar a dúvida do problema ser nele, ou de ser na placa de controle.
Acredito que o problema possa estar num desses pontos.
Aos Mestres CNCs se eu tiver falado alguma "bobagem" fiquem a vontade para me corrigir.
Att
Rodrigo
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Essa alimentação (garra jacaré) ligada nesse pitão tá bem estranha, tem muito ponto com perda de corrente aí.
Sugestão:
Pega as garrinhas jacaré e coloque no fio de corte, bem na pontinha onde ele está enrolado, faça isso dos 2 lados.
Nesse conector do potenciômetro essa branca com 4 fios (tholz) , confira o aperto dos parafusos tudo tem que estar com bom aperto para não dar perda, legal seria se todas as conexões estivessem com terminal.
Pela foto, o cabo superior esquerdo PARECE estar se soltando do terminal ou é impressão minha?
Nesse potenciômetro azulzinho, poderia medir a tensão de entrada e saída para eliminar a dúvida do problema ser nele, ou de ser na placa de controle.
Acredito que o problema possa estar num desses pontos.
Aos Mestres CNCs se eu tiver falado alguma "bobagem" fiquem a vontade para me corrigir.
Att
Rodrigo
Rodrigo
Referente a alimentação da garra no pitão também tinha desconfiado, pode ver que dei até uma lixada nele para melhorar a corrente, coloquei também anteriormente a garra no fio e não tinha dado muita diferença. Mas vou voltar para o fio para eliminarmos esta dúvida.
Ao tirar essas fotos dei um bom aperto nos parafusos, e reparei que estavam meio soltos, quanto ao que está sem o conector foi eu quem retirei pois o fio que estava nele estava ligado a ele não estava preso corretamente, esses fios não deveriam ser soldados aos conectores, ou só apertados mesmo? E também estava pessimamente descascado sobrando somente metade do fio, vou providenciar outros conectores....
Por sinal já estou vendo melhoras no corte, ou seja não estava conseguindo cortar uma chapa sem que o fio perdesse potência e dava algum tipo de problema, agora já estou na minha segunda chapa sem problemas....
Como faço para medir a tensão de entrada e saída dele, é com multímetro? Como vejo este resultado? Nunca que preciso sei utilizar o multímetro corretamente.
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Observações:
(1) A conexão elétrica deve ser feita diretamente no fio resistivo de corte (fio quente). Note que a mola pode oxidar e o contato entre a mola e o fio é muito deficiente (pontual), com 99% de chances de mal contato, perdas, possibilidade de oxidação térmica na mola, ...
(2) Não adianta medir nada no potenciômetro se o circuito for por controle de ângulo de fase, PWM, chopper, .... Vai medir algo esquisito, que você não sabe de onde vem, para onde vai, para que serve, ou seja, que não vai dar em nada.
Vamos por partes, primeiro o passo (1). Depois, se o controle continuar deficiente, este pode ser melhorado, trocado, ajustado, re-desenhado, .... Poste uma foto detalhada e com boa definição do circuito de controle. Vai ajudar...
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Observações:
(1) A conexão elétrica deve ser feita diretamente no fio resistivo de corte (fio quente). Note que a mola pode oxidar e o contato entre a mola e o fio é muito deficiente (pontual), com 99% de chances de mal contato, perdas, possibilidade de oxidação térmica na mola, ...
(2) Não adianta medir nada no potenciômetro se o circuito for por controle de ângulo de fase, PWM, chopper, .... Vai medir algo esquisito, que você não sabe de onde vem, para onde vai, para que serve, ou seja, que não vai dar em nada.
Vamos por partes, primeiro o passo (1). Depois, se o controle continuar deficiente, este pode ser melhorado, trocado, ajustado, re-desenhado, .... Poste uma foto detalhada e com boa definição do circuito de controle. Vai ajudar...
Veja se essas fotos ajudam, qualquer coisa tiro outras...
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Siga a extremidade dos fios que são conectados ao "fio quente" e a placa à qual são conectados. Esta placa é o que interessa.
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Siga a extremidade dos fios que são conectados ao "fio quente" e a placa à qual são conectados. Esta placa é o que interessa.
Seguindo os fios eles vão direto para a caixinha branca "Tholz" após sair daí eles voltam e vão direto ao potenciometro, sem passar por nenhuma placa.
Tirando as duas fotos que te enviei que tem uma placa isoladora, os três drivers, tem a caixinha branca e um transformador, e mais nada de eletrônica.
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Siga a extremidade dos fios que são conectados ao "fio quente" e a placa à qual são conectados. Esta placa é o que interessa.
Seguindo os fios eles vão direto para a caixinha branca "Tholz" após sair daí eles voltam e vão direto ao potenciometro, sem passar por nenhuma placa.
Tirando as duas fotos que te enviei que tem uma placa isoladora, os três drivers, tem a caixinha branca e um transformador, e mais nada de eletrônica.
Poderia fazer um desenho esquemático das conexões juntamente com fotos (da caixa Tholz, respectivo transformador, potenciômetro, fiação de conexão, fio quente, ... inclusive)?
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Olá.
Já tive um problema parecido com o da primeira foto, e era perda de passo devido ao aquecimento da placa de driver. Não sei se vc tem refrigeração forçada nos dissipadores das placas. Se não tiver, experimente fazer um corte com um ventilador ligado soprando para os drivers (se não tiver cooler para testar).
O corte fica mais acentuado porque os motores rodam mais devagar e sem sincronia. A temperatura do fio é a mesma.
Abraço.
Jorge
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Segue o esquema, não tive como seguir exatamente os fios pois eles variam de cor... Terei que tirar toda a proteção para isso....
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Olá.
Já tive um problema parecido com o da primeira foto, e era perda de passo devido ao aquecimento da placa de driver. Não sei se vc tem refrigeração forçada nos dissipadores das placas. Se não tiver, experimente fazer um corte com um ventilador ligado soprando para os drivers (se não tiver cooler para testar).
O corte fica mais acentuado porque os motores rodam mais devagar e sem sincronia. A temperatura do fio é a mesma.
Abraço.
Jorge
Vou fazer o teste sim, não tem nada para ventilar os drivers não, eles ficam presos dentro daquela caixa... Acho melhor providenciar um cooler para ela, né?
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Vou fazer o teste sim, não tem nada para ventilar os drivers não, eles ficam presos dentro daquela caixa... Acho melhor providenciar um cooler para ela, né?
Mesmo que o problema não seja esse, eu penso que deva haver uma refrigeração forçada quando os drivers estão confinados...
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Segue o esquema, não tive como seguir exatamente os fios pois eles variam de cor... Terei que tirar toda a proteção para isso....
Do ponto de vista elétrico, as ligações de seu desenho não fazem sentido. É melhor retirar as proteções e redesenhar.
A caixa Tholz é um dimmer, é o produto do link abaixo.
http://www.tholz.com.br/produtos/dimmer-dmr.php (http://www.tholz.com.br/produtos/dimmer-dmr.php)
E o transformador? Como e onde está ligado?
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Segue o esquema, não tive como seguir exatamente os fios pois eles variam de cor... Terei que tirar toda a proteção para isso....
Do ponto de vista elétrico, as ligações de seu desenho não fazem sentido. É melhor retirar as proteções e redesenhar.
A caixa Tholz é um dimmer, é o produto do link abaixo.
http://www.tholz.com.br/produtos/dimmer-dmr.php (http://www.tholz.com.br/produtos/dimmer-dmr.php)
E o transformador? Como e onde está ligado?
Hoje estarei ausente o dia inteiro mas assim que voltar, vou soltar tudo e refaço o desenho certinho....
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Pessoal, depois de muita briga com o fabricante do equipamento, que realmente estava me dando muita dor de cabeça e principalmente como disse anteriormente, comprei um equipamento pronto pois estava sem tempo para me aventurar na construção de um....
Finalmente consegui com o fornecedor a troca do equipamento por outro, que pela descrição parece ser bem mais robusto e com a construção totalmente diferente do atual que tenho aqui na empresa.
Gostaria de agradecer a todos que de uma forma ou outra tentaram me ajudar e me colocar a disposição para trocar informações com quem estiver interessado em corte de isopor mesmo porque estarei ainda algum tempo apanhando deste meu equipamento e claro aprendendo com ele até o outro chegar...
Agora vou sim me aventurar em uma primeira cnc para corte de chapas, já aparece com o tópico de minha criatura....
Obrigado novamente e estou a disposição.