Os espertinhos que se aproveitam do Fórum

[mateus1313]

Bom dia aos colegas,

     Tenho um pouco mais de 2 anos e Meio de Fórum e acredito que posso tomar a liberdade de colocar uma sugestão que pode ser um pouco polêmica para alguns.
     As informações que aprendi no fórum ao longo desses anos foram as maiores responsáveis por eu ter hoje uma CNC Funcionando e principalmente por saber pelo menos o básico para programá-la, acho que o maior erro de quem não conhece sobre essas máquinas é de achar que ela "faz tudo" o que mais aprendi com essas máquinas é que para conseguir produzir um produto a ponto de esse ser vendido e propiciar um retorno financeiro, alem do conhecimento técnico temos de ter uma boa dose de criatividade.
     Mas o que vem me deixando desanimado ao longo desse tempo que participo é ver "alguns" usuários que se cadastram no fórum exclusivamente para furtar nosso conhecimento compartilhado!
     Um exemplo que deixo abaixo o camarada chegou no tópico dizendo que comprou uma máquina de um certo fabricante e teve um problema com o Mach3 mas que não conseguiu solução, várias pessoas o ajudaram e o cidadão após ter seu problema resolvido "S U M I U"!
     Desculpe ter escrito essa palavra em maiúsculo mas mas não tem como não ficar puto com uma atitude dessas, eu quando entrei aqui também tive dúvidas e problemas semelhantes, fui muito bem recebido e tive muita ajuda, mas no meu limitado conhecimento sempre que posso tento contribuir com os colegas, você que está lendo esse tópico para aprender o que você sabe sobre CNC quanto tempo de sua vida teve de destinar a isso, deixar de sair pra divertir, sofrer críticas de Esposas, Namoradas, Amigos "porque está passando muito tempo nisso" ficar madrugadas pesquisando sobre determinado assunto, perder dinheiro devido a tentativa e erro, gastar tempo valioso projetando para não perder tempo na tentativa e erro, aí vem um cidadão e simplesmente pega a informação esconde debaixo da camisa e some!
     Desculpe o desabafo mas precisávamos criar uma forma de participantes novatos não terem o direito de vir aqui se satisfazer e desaparecer, talvez se criasse um mecanismo de a pessoa só poder fazer uma pergunta após ter postado um número X de mensagem, lógico que com isso prejudicaríamos alguns iniciantes mas em nome dos "furtos simples" que tem acontecido iríamos banir esse tipo de comportamento, os novatos mesmo não podendo postar perguntas poderiam ler, ler e ler mais um pouco, afinal não é isso que sempre fazemos antes de vir aqui perguntar??

     Olha o tópico ao qual eu me refiro aí:

http://www.guiacnc.com.br/bate-papo/cnc-cantos-redondos-ajuda!!!/15/

Abraço a todos e fiquem com Deus

Mateus

Os espertinhos que se aproveitam do Fórum

[fcamargo]

Mateus, boa tarde.

eu frequento o guia cnc desde os seus primórdios. e vi de perto todo tipo de coisa.
não acredito que um caso como o que vc citou seja algo ruim, visto que tal usuário poderia somente estar passando por algum tipo de problema e achou aqui a solução.
o principio que rege o fórum e do compartilhamento de informações e acredito que ninguém aqui cobre para da-las em um ambiente aberto.
Sou um dos muitos fabricantes que frequentam o fórum e compartilham dados e informações.
tenho uma área reservada aos meus projetos como patrocinador do fórum, mas não me nego a dar nenhum tipo de informação a quem quer que seja, sendo essa de conhecimento publico ou aberto.

eu acredito que tem gente sim que se aproveita muito de informações, mas também sabendo que vivemos em um mundo capitalista, esse tipo de informação ser ou não usada comercialmente é uma coisa que não devemos nem julgar, men conter.
já tive alguns clientes que usaram o fórum para trocar informações e para adiquirir experiência (para uso comercial), não os culpo, e incentivo a postar seus progressos.

deixemos o fórum cumprir seu principal papel. o de ser um GUIA sobre assuntos relacionados a cnc e essas criaturas que temos muito prazer em construir ou usar.

a ética envolvida em cada uso acredito eu que tem relação direta como a indole de cada usuário que sabe o que procura e o que espera do conhecimento.

se fosse para vender o conhecimento, cada um aqui pagaria uma mensalidade, somente para ter seu login habilitado.

essa é a minha verdade. opiniões diferentes da minha tem aos montes, mas o respeito a cada uma delas deve sempre imperar nesse ambiente.

abraços
Camargo

[mateus1313]

     Camargo, respeito sua opinião e concordo com vários pontos, só acredito que você compreendeu errado o meu ponto de vista central, não proponho em momento algum que as informações aqui sejam privadas ou comercializadas, esse cara que sumiu não contribuiu em nada, e a moeda que proponho é a troca de conhecimento, e se alguém quiser vir aqui e pegar o conhecimento através da Leitura e pesquisa dos tópicos aí sim o fórum cumpriu o papel de “Guia” pois não precisa nem ser registrado para isso!
     Agora o que vi nesse exemplo aí e volto a enfatizar foi que o camarada veio pegou o conhecimento resolveu seu problema e guardou só pra ele, conhecimento bom é conhecimento compartilhado, se não fosse pra todos participar ou pelo menos agradecer já estaria de bom tamanho.
Mas sem estresse, sou meio sistemático com certas atitudes, mas bola pra frente vamos ser melhores no que pudermos contribuir.

Abraços

Mateus

[F.Gilii]

Este assunto é daqueles que nunca chegam a uma conclusão positiva - os argumentos são sempre os mesmos mas nunca se concretizam porque depende de caráter de cada um, e caráter não é algo que se mude depois de solidificado.

O caráter de cada um foi moldado mais ou menos até o tres anos de idade - daí pra frente não se faz mais nada com isso... outro aspecto é que habitamos um país onde impera a lei de Gerson, então é de certa forma comum se ver gente que se aproveita de quaisquer oportunidades, e em muitos casos ele acha certo ou correto o que acontece...

Sou fundador deste forum e antes dele já participava de outros e foi sempre a mesma coisa... ví isso o tempo todo acontecer, já me sentí vilipendiado inúmeras vezes e acabei desistindo de discutir ou melhor, de tentar incutir na cabeça de alguns o que eu acho que funcionaria em termos de troca e de generosidade.

Já ví todos os argumentos possiveis e imagináveis, e o mais engraçado é que se sabe o que precisa ser feito, mas eu raramente encontrei exemplos do que se pode fazer, e quando encontrei, em curto espaço de tempo acabou porque simplesmente não há sinergia nem interesse de trocar nada.

O que eu falo é patente e provavel - basta ver como era o forum no começo e hoje no que ele se transformou...

Antes eu tinha o maior ânimo para ensinar um pouco do que sei, mas quando ví que não há gratidão de espécie nenhuma e muito menos a vontade de realmente compartilhar qualquer coisa que se saiba, simplesmente parei de passar alguma coisa que considero interessante.

Vejo que depois do forum o mercado foi inundado de oportunistas - seja na feitura de trabalhos, seja na construção de máquinas - há os que se dizem construtores de máquinas mas o pouco que fazem (e muitos o fazem muito mal) quer queiram quer não, aprenderam aqui... basta olhar para o mercado livre e aqui mesmo, como pipocam este tipo de gente...

Não vou nem entrar no mérito da coisa porque simplesmente não vale a pena - deixo a discussão porque sei que nada vai mudar - pelo menos não mudou absolutamente nada nestes quase 10 anos de forum, e tenho minhas dúvidas se isso muda nos proximos 10.

[claudiorfernandes]

Subscrevo as palavras de Mestre Gilli...
Eu desisti de um fórum de modelismo, depois de postar quase 20 mil mensagens, justamente por causa desse tipo de atitude. E o pior, no meu caso, eu FUI SUSPENSO por dizer aos "espertinhos" que deveriam seguir as regras escritas do fórum... 
Depois disso desisti de vez...

[minilathe]

Mateus,

     Agora o que vi nesse exemplo aí e volto a enfatizar foi que o camarada veio pegou o conhecimento resolveu seu problema e guardou só pra ele, conhecimento bom é conhecimento compartilhado, se não fosse pra todos participar ou pelo menos agradecer já estaria de bom tamanho.
Mas sem estresse, sou meio sistemático com certas atitudes, mas bola pra frente vamos ser melhores no que pudermos contribuir.

Concordo com várias postagens feitas anteriormente. Acho que há um grande problema de caráter (ou falta de), que faz algumas pessoas agirem (ou pensarem) como se fossem o "centro do mundo" e tudo se resumisse em resolver seus problemas ("o resto" em volta não existe) ou então, movem-se por puro egoismo (ou outro "ismo" que se queira classificar).

Mas acredito no principio do ditado que diz mais ou menos assim: "... quando os bons se calam os maus triunfam...". Há ainda outra versões. Acho que os "bons" não devem se calar, pois, normalmente esses maus não se importam com isso ou com ninguém além de seu umbigo.

[Adilson Ferreira]

Gente boa noite, não quero de maneira alguma criar polêmicas, mas unica e simplesmente dar a opinião de um novato, que sou eu.

Já fiz algumas perguntas e pedi ajuda sobre algumas dúvidas e na maioria das vezes tive uma resposta rápida, mas ai é que entra o retorno, muitos, e eu ainda me incluo neste caso, não adquiriram conhecimento, experiência e principalmente segurança em postar alguma informação.

Sou novato no fórum, tento sempre pesquisar bastante para não fazer perguntas que já estão respondidas em algum tópico, o nível de  muitos que frequentam este espaço é muito alto, são profissionais da area, e tem um grande domínio de seu ofício.

Não sei se todos se enquadram no meu caso, sei que muitos só sugam, mas amigos, como o Minilathe postou, não desistam dos novatos e de compartilhar o grande conhecimento que os amigos tem.

Deixo aqui o meu muito obrigado pelo espaço que é maravilhoso e que deu oportunidade para um pequeno empresário como eu, a realizar o sonho de comprar um torno e uma fresadora, graças a grande fonte de informação que é este fórum.

Abraço a todos.

Adilson Ferreira

[RAranda]

Este assunto é daqueles que nunca chegam a uma conclusão positiva....

O que eu falo é patente e provavel - basta ver como era o forum no começo e hoje no que ele se transformou...

Antes eu tinha o maior ânimo para ensinar um pouco do que sei, mas quando ví que não há gratidão de espécie nenhuma e muito menos a vontade de realmente compartilhar qualquer coisa que se saiba, simplesmente parei de passar alguma coisa que considero interessante.

Corroboro o pensamento do nobre amigo Gilii.

Acho que muitos dos "antigos" andam calados (sou um deles), pois veem o "padrão" dos novatos mudar dia a dia.

Abraços.

Rubens

[Cássio Alvarenga]

Bem essa minha conta no fórum tem 5 anos, porem eu participo a bem mais tempo, depois que o fórum foi hackeado arrumei outro login.

Minha opinião é a seguinte: Existem 2 tipos de ciência:

 A ciência aberta, que é ensinado na faculdade, esta nas enciclopédia etc... E a Ciência de borda, que é escondida por traz de segredos industriais/militares, patentes, etc... que por muitas vezes não respeitam a ética, seja pelo uso disseminado de cobaias, obtenção/fabricação ilegal de materiais restritos (radioativos, venenosos, explosivos, de risco biológico, etc...)  Particularmente tenho mais fascínio pela ciência de borda.

 Sem mudar de assunto: O que eu contribuo aqui esta na ciência aberta, qualquer um pode pegar um livro e aprender. Não tem segredo... O que chega a ser ate engraçado é o cara que não compartilha coisas simples aqui como se fosse a formula do elixir da vida, enquanto existem soluções muito melhores do que o cara descobriu.   

 Esse tipo, acha que vai ter prejuízo porque algum concorrente vai usar sua ideia e ficar mais forte na competição. Mas ele tem que pensar que se todos contribuírem é melhor para todos, você posta uma ideia, mas os outros postam 10, com certeza é melhor. Mas todo mundo fica calado e ninguém posta nada, ai sai todos perdendo.

[REGENERATOR]

Olá pessoal!
Nada haver... eu mesmo tenho minha máquina pronta funcionando, inclusive fiz melhorias na parte mecânica que era mdf e agora em aço e alumínio. Admito que consegui tudo isso, tal como lidar com o mach 3 e artcam que pra mim são os melhores programas para o tipo de placa que uso (3ax). Consegui o artcam em português  e funciona perfeitamente, graças a este fórum  as experiencias e conhecimento de grandes veteranos que aqui postaram de forma gratuita. Sou um dos muitos que andam sumidos, no meu caso tive que dar um tempo por motivos pessoais mas logo estarei de volta. com fotos e videos que fiz ao longo da construção da minha maquineta e mesmo que não pareçam muito interessantes pretendo posta-los aqui
Abraço a todos.

[minilathe]

O que falta é fechar o ciclo:

(1) Postar dúvida(s)
(2) Receber resposta(s)
(3) Ter a(s) dúvida(s) esclarecida(s)
(4) Postar resultado, fotos e comentários
(5) Ajudar outros colegas

Geralmente (na maioria dos casos), a pessoa vai até o passo (2) ou (3). Porém, os passos (4) e (5) é que permitem que o conhecimento (de todos os leitores) se aperfeiçoe e melhore. Mas, talvez por falta de educação, visão de futuro, não saber expor suas idéias, "horizontes percebidos", ..., a coisa não progride.

Mas devemos colocar as regras e, quem sabe, estabelecer um fluxo mais rígido de postagem e respostas, para tentar "educar". O problema não é simples...

[skillmarco]

Olá,  minilathe, passei por um perrengue bravo, mas consegui depois de dois anos adquirir minha primeira maquininha.....
mas vamos lá venho lendo durante todo esse tempo e sei que vou apanhar muito antes de conseguir tirar minhas primeiras peças, mas você se esqueceu de incluir um item:
6- aprender a AGRADECER o que é disponibilizado aqui....
 Um abraço a todos.