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GERAL => Bate-Papo => Tópico iniciado por: Levi em 01 de Fevereiro de 2012, 11:40
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Recentemente tivemos o movimento "patriótico" para eliminar as sacolinhas do supermercados de SP e salvar o mundo.
Especialistas dizem que não muda nada, uma vez que vc. vai ter que comprar saco de lixo preto (azul?) para substituir as sacolinhas com o lixo em casa.
Minha esposa foi no Carrefour no fim de semana e entendi o motivo da mobilização geral para livrar SP das sacolinhas: elas continuavam lá a disposição do consumidor, só que agora é vendida a R$ 0,20 cada uma!
Vi notícia no rádio ontem que o procon vai proibir a venda.
O que os amigos pensam sobre o assunto?
ABS!
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Trocam 6 por meia duzia por módico lucro.
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A cobrança da s sacolinhas no meu entender, não posso afirmar, mas será em duplicata, haja vista que já estava embutida no prêço, e assim encarecerá mais para o consumidor. Mas cá entre nós, $ 0,20 por unidade de sacolinha , é um prêço alto hein! Abraços.
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Tem momentos que penso que o mundo tá louco, ou na melhor das hipóteses - esteja eu ficando louco. Parece que as sacolinhas, ditas biodegradáveis, sejam bem mais agressivas ao meio ambiente que as de plástico na fabricação, ou seja: troca-se 6 por meia dúzia. Quando vou ao supermercado imploro aos empacotadores (as) que usem a menor quantidade possível, pois não temos onde guardar mais sacolinhas (e olha que vamos pouco ao supermercado). Se as sacolas fossem maiores serviriam para o lixo mas acho que isso não interessaria aos fabricantes etc etc. O negócio é "tome sacolinhas!, e agora vendendo a R$0,20, aí sim, mais uma forma de tirar dinheiro do povo.
Aqui na Bahia a concessionária de eletricidade tem uma campanha pra ajudar a se gastar menos, acho que até doam geladeiras que consomem menos, e, eu pergunto: Por quê eles (concessionária) querem vender menos energia? Divido que seja pra dar prejuízo, tem alguma coisa escondida..ah se tem..! É comum receber ligação da concessionária de celular sugerindo troca de plano pra ficar mais barato, não pode ser verdade. Será que alguém consegue explicar?
Nivaldo-Ba
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Saiu hj no jornal Metro
(http://www.guiacnc.com.br/bate-papo/sacolinhas-de-supermercado-vao-acabar-com-o-mundo/?action=dlattach;attach=62154)
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É impressionante como o consumidor brasileiro é passivo, até coisas como essa o povo aceita facilmente.
Engraçado que ninguém faz campanha para eliminar o plástico das embalagens, praticamente tudo que se compra no supermercado vem embalado em plástico.
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Trocam 6 por meia duzia por módico lucro.
falou tudo
Acabar com as sacolinhas plasticas pra que se já inventaram os copos, garrafas... e tantas outras coisas descartáveis que ficam rolando na rua todos os dias.
Para acabar com o excesso, só concientizando e isso vai levar muito mais tempo do que podemos viver. Essa era de descartáveis tem menos de 20 anos e vai dar problemas por mais de 100.
Bons tempos aqueles que uma geração pensava na geração seguinte.
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vamos voltar no tempo na decada de setenta os supermercados tinham sacos de papel reciclado (feito de papelão)
o lixo ia em latões que foram abolidos?
o leite vinha nas garrafas de vidro eram desnatados e pasterizados sem aditivos depois vinha ensacado
a cocacola era no litro (parece que esta voltando)
salvar este planeta parece impossivel
luciano
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Eu não acho que trocou seis por meia dúzia. Acho que ficou pior (pelo menos aqui em BH).
Foi aprovada uma lei (há mais de 1 ano) proibindo sacolinhas plásticas em qualquer estabelecimento: super-mercados, açougues, lojas de peças, padarias, etc, etc.
Pelo menos uns 90% das sacolas eram usadas para se colocar lixo. Agora precisamos comprar sacolas de lixo que são feitas de um plástico mais resistente, e por conseguinte demoram mais a se desintegrar no meio ambiente. Em locais como periferias e bairros pobres onde a população vive mais "arrochada" que a dos bairros melhores não há compra de sacolas de lixo (por exemplo, o pacote que custa R$16,00) quando se pode comprar 1 kg de carne.
Resultados: mais sujeira nas ruas, plásticos mais resistentes no meio ambiente e o "mais importante" é que deve ter gente ganhando $$$$$ com fábrica de sacos de lixo...
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PelamordeDeus!! voltem com aqueles pacotes de papelão que existiam no mercado até o início dos anos 90!
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PelamordeDeus!! voltem com aqueles pacotes de papelão que existiam no mercado até o início dos anos 90!
vale lembrar que eles tambem não eram ecologicos pois grandes florestas precisavam ser devastadas para fazer as sacolas de papel...
pelomenos essa foi a desculpa para iniciarem a produção de sacolinhas de plastico kkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkk
agora voltarão a desmatar a floresta amazonica para fazer sacolinhas de papel.. e depois vão fazer uma lei implementando sacolinhas de plastico.. e depois de papel.. e depois de plastico...
o importante e vender.. não interessa se são as florestas ou o pre sal ;)
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PelamordeDeus!! voltem com aqueles pacotes de papelão que existiam no mercado até o início dos anos 90!
Putz! É mesmo, as coisas vão mudando e a gente nem se lembra mais das coisas.
Uma curiosidade, aqueles pacotões costumavam rasgar do lado e começava cair os produtos menores até rasgar de vez e cair tudo ;D
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agora voltarão a desmatar a floresta amazonica para fazer sacolinhas de papel..
Mito, ninguém usa madeira de floresta no Brasil para fazer papel, até o eucalipto reflorestado usado no fabrico de papel e celulose se passar do ponto (ficar muito velho) não serve mais, é descartado como lenha.
O grosso do desflorestamento é para retirada de toras para a industria madeireira, outra parte das arvores menores é queimada para carvão de churrasqueira ou siderúrgica, principalmente serrado; o mais devastador de tudo é a queimada pura simples de tudo para criação de pastos ou lavouras.
Abçs...
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É verdade, não há desmatamento para produção de celulose.
Outro fato: Brasil é grande exportador de celulose
Curiosidade: Conheço terminal portuário que no mesmo local exporta celulose da Votorantim e importa bobinas de papel para jornais de SP. Coisas de Brasil, exportamos a mat. prima e importamos o produto acabado, porque será que é mais barato importar do que produzir aqui, uma vez que tanto a mat. prima como o produto acabado tem o custo do frete internacional?
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Curiosidade: Conheço terminal portuário que no mesmo local exporta celulose da Votorantim e importa bobinas de papel para jornais de SP. Coisas de Brasil, exportamos a mat. prima e importamos o produto acabado, porque será que é mais barato importar do que produzir aqui, uma vez que tanto a mat. prima como o produto acabado tem o custo do frete internacional?
Isso é uma coisa normal, em quase todos os paises do mundo globalizado; no caso do papel o Brasil é um grande exportador, mas existe alguns tipos de papel que é mais vantajoso importar de fora por uma série de fatores, principalmente devido a escala de produção. Muitas vezes o governo estimula (isenção de imposto de importação) a entrada de produtos importados para coibir aumento abusivo de preços, fazer pressão politica em algum grupo empresarial ou por acordos comerciais tipo vc compra a nossa carne e nós compramos o seu papel.
Comercio internacional é uma troca, não dá só pra vender sem comprar.
abraços...
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Acredito que a proibição das sacolinhas está longe de resolver o problema da poluição e etc.. mas tem o mértio de levantar a lebre, abrir a discussão sobre essa questão. Sempre se precisa de abrir uma fissura no sistema, de um início...
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Uma curiosidade, aqueles pacotões costumavam rasgar do lado e começava cair os produtos menores até rasgar de vez e cair tudo
me lembro muito bem de que produtos "molhados" eram empacotados duas vezes ... e essa de rasgar ... era questão de organizar, os mais pesados ou maiores embaixo .. os mais leves e menores em cima ... me lembro que isso foi dito para mim em um "quase emprego" que tive ... quase pq não durou meio dia, meus pais queriam me ver estudando e não trabalhando!
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marc0 ECM
clap clap clap!!
a melhor observação!
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"Dada" em termos, pois seu preço está incluido nos custos de um supermercado, e consequentemente, no preço final dos produtos.
abraço
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Marc0,
tenho vistos estas propagandas a favor da distribuição das sacolinhas. Não são manifestações diretas do povo, que continuo acreditando ser muito passivo, são de quem está do outro lado, que vai perder receita com a não distribuição de sacolinhas e o interesse principal é econômico e não o bem estar dos consumidores. Não tenho nada conta manifestações de fundo econômico, afinal empresas têm que visar lucro, caso contrário fecham.
O que me indigna é esta nossa cultura passiva que permite até absurdos. No Brasil até a maioria das Organizações Não Governamentais (ONG) vivem do dinheiro público e é a nova forma de desviar dinheiro com a bandeira de uma causa nobre. ONG pode receber dinheiro sem licitação.
ABS!
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tenho vistos estas propagandas a favor da distribuição das sacolinhas. Não são manifestações diretas do povo, que continuo acreditando ser muito passivo...
Concordo e discordo!
Toda generalização é um equivoco.
Aqui mesmo no fórum ou na net a grande maioria do povo que se manifestou, de alguma forma é a favor de acabar com essa hipocrisia de culpar a sacolinha pelos males do mundo.
Concordo que uma parte do povo é passiva em relação a qualquer medida, para muitos falta o costume de contestar as coisas (uma geração alienada pela TV age apenas como telespectador dos fatos), outros pela timidez e ate por medo; mas existe uma nova geração internet que questiona tudo.
Sobre Ongs (e olha que sou bem critico a elas) existe muitas que são sérias e efetivamente presta um bom serviço à causa que a motiva, mas como toda organização humana não é imune à desvio de conduta de alguns de seus membros.
Claro que alguns políticos no poder utiliza-se de Ongs de fachada para desviar dinheiro público, como faz com qualquer outra brecha que tiver para cometer falcatruas.
Cabe a todos ficar vigilantes e questionar sempre, pois nós é que pagamos.
Alguns colegas aqui no fórum tb são passivos em relação a muitas coisas, alguns tem medo de causar polemica, outros não tem tempo para nada que não seja o seu interesse imediato....
Quem sabe esse comportamento avestruz de enfiar a cabeça no buraco para não ver nenhum problema diminua para o bem de nós todos.
Eu boto muita fé na geração internet....
Abraços...
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Marc0,
gosto muito dos seus comentários, são muito claros e objetivos.
Generalizar não é sábio, concordo com um grande pensador* brasileiro: "Toda unanimidade é burra". Tanto que estamos nós aqui discutindo o assunto, mas ao mesmo tempo não é uma ação que pode ser considerada ativa.
Também acredito muito nos novos brasileiros, sou parte do corpo docente de uma universidade pública e convivo com esta geração de perto, posso afirmar que a maioria é muito aplicada, dedicada, disciplinada e bem intencionada , mas o que acaba parecendo para quem está de fora são as laranjas podres, vide última vez que houve uma manifestação pública de estudantes veiculada na imprensa: Estavam repudiando a presença da polícia e a proibição de usar drogas no campos da USP e o pior de tudo, usando argumentos políticos ideológicos para isso.
(*) foi em tom de brincadeira!
Abraços!
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uma oportunidade de ganhar dinheiro, vender as sacolas a 5 centavos na porta do supemercado
luciano
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Continuo achando que o problemas das sacolinhas poderiam ser minimizados com duas ações básicas:
1 - Fazendo com que os supermercados oferecessem sacolas maiores que possam servir como saco de lixo.
2 - Educando a populaçõa (jás estão fazendo isso) para que separem o lixo de forma organizada (um pouco mais) de tal forma que essas sacolas possam ser recicladas.
As sacolas não contaminam o meio ambiente, apenas pertubam: Entopem bueiros, rios, riachos etc e impedem o fluxo normal da natureza facilitando o não escoamento das águas pluviais, criando reservatórios para mosquitos etc..
Infelizmente, principalmente no Brasil, as coisas andam pela contramão. As ONG's normalmente fazem o que o governo deixa de fazer. Sempre ví com reservas os hospitais filantrópicos, eles vivem do SUS e fazem um trabalho que deveria ser do governo. O que o governo arrecada para a saúde, se bem aplicado, resolveria o problema do povo sem que fossem necessários entidades filantrópicas. É fácil encontrar "ricos" nessas entidades, quem duvidar é só pesquisar na maiorias dessas entidades "filantrópicas".
Agora, nesses últimos dias, estamos vivendo aqui na Bahia uma situação inimaginável. A polícia, em greve, cometendo atos de terrorismo. Avenidas foram fechadas por homens de uma organização que tem como objetivo manter a paz e a ordem, não sei, mas é caso de "corte marcial" com "pena de morte". Nunca ouví falar que militar poderia enfrentar seus comandantes de não dar em nada, acho que foi o exemplo dos bombeiros no Rio onde foram anistiados por insubordinação. Só no Brasil...
Na verdade esses tópicos são um exercício da democracia: sacolas, ONG's, polícia...alguns concordam, outros discordam...e a coisa vai longe....Vemos vários de casos de regimes totalitários que não funcionaram mas - também - a Grécia, berço da democracia anda meio abalada.....
Bom fim de semana a todos.
Nivaldo-Ba
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As sacolas não contaminam o meio ambiente, apenas pertubam: Entopem bueiros, rios, riachos etc e impedem o fluxo normal da natureza facilitando o não escoamento das águas pluviais, criando reservatórios para mosquitos etc..
Não contaminam? quando não caem nos ocenaos e são engolidas por animais marinhos. o que os leva a morte, vão para os aterros sanitários, e ficarão enterradas (sob o tapete e longe de nossas vistas) por décadas, talvez, séculos..
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John:
Quando falei que "não contaminam" quis dizer que as sacolinhas não liberam substância tóxica nem agressivas ao meio ambiente. As sacolas, conforme vc mencionou, quando engolidas por animais os levam à morte, mas por questões físicas (entupimento), portando, se apenas guardadas (obviamente em locais adequados - poderiam ser prensadas) não agrediriam ao meio ambiente. Acho que também existe possibilidade de serem recicladas.
Interesssante é que a degradação de algumas sacolas se dão em menos de 20 anos e não por décadas ou séculos como falam. Como exemplo cito que há mais ou menos 12 anos guardei um projetor de super 8 na lage daqui de casa. Na época embalei em sacolas plásticas de supermercado e outro dia, fazendo uma arrumação, encontrei a embalagem (sacolas) completamente deteriorada. Interessante é que aconteceu isso com outras coisas que tinha guardado bem embaladas com sacolas plásticas de supermercado e em local diferente daqui de casa. Só não sei se as da atualidade são do mesmo material.
Lamentalvelmente a agressão ao meio ambiente aumenta na proporção direta do aumento da população e não se fala nisso, parece que que as pessoas têm medo da crítica e não abordam esse assunto. Na natureza o crescimento da população é limitado pela própria natureza (doenças, catátrofes etc). Nós humanos com novos recursos (medicina, consições de higiene, engenharia etc) estamos permitindo que a população cresça e quanto mais cresce mais se agride ao meio ambiente. E não se fala em controle da população, é tabu. Hoje não se pode falar "controle da natalidade", é planejamento familiar. Aliás: cego é deficeiente visual, aleijado é cadeirante..e por aí vai e lamentavelmente o termo correto é cego, aleijado, surdo..etc.. mas o que fazer? .....rsss
Nivaldo-Ba
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2 - Educando a populaçõa (jás estão fazendo isso) para que separem o lixo de forma organizada (um pouco mais) de tal forma que essas sacolas possam ser recicladas.
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Agora, nesses últimos dias, estamos vivendo aqui na Bahia uma situação inimaginável. A polícia, em greve, cometendo atos de terrorismo. Avenidas foram fechadas por homens de uma organização que tem como objetivo manter a paz e a ordem, não sei, mas é caso de "corte marcial" com "pena de morte". Nunca ouví falar que militar poderia enfrentar seus comandantes de não dar em nada, acho que foi o exemplo dos bombeiros no Rio onde foram anistiados por insubordinação. Só no Brasil...
Na verdade esses tópicos são um exercício da democracia: sacolas, ONG's, polícia...alguns concordam, outros discordam...e a coisa vai longe....Vemos vários de casos de regimes totalitários que não funcionaram mas - também - a Grécia, berço da democracia anda meio abalada.....
Bom fim de semana a todos.
Nivaldo-Ba
Nivaldo,
realmente é legal poder trocar idéias com pessoas diferenciadas. Meu pai dizia que só aprendemos algo novo quando temos contato com pessoas que não pensam como agente.
Vc. tocou em pontos básicos para que uma sociedade tenha harmonia: educação, honestidade, disciplina e subordinação.
Vc. tem toda razão, estamos vivendo uma era do politicamente correto, mas com distorções absurdas no conceito de honestidade. Conforme vc. disse, o governo considera crime de discriminação social alguns termos usados a centenas de anos, mas quando alguém do governo rouba o dinheiro público ele não é ladrão, apenas cometeu um erro. Dai, errar é humano e será perdoado, tanto que ninguém é punido. Novidade da semana foi o supremo devolver o poder ao CNJ, mas o que mais me chamou a atenção, é que se um juiz for condenado, ele não perde o cargo, ele é aposentado compulsoriamente com salário integral, ou seja, a punição é continuar ganhando a mesma coisa sem precisar mais trabalhar. Olha o absurdo, o juiz pode aposentar a qualquer momento com salário integral, basta fazer algo errado e ser condenado.
Com todos esses 'bons' exemplos cada um vai dar seu jeito, vide polícia do seu estado, que não lembra mais o que é disciplina e subordinação e se considera um funcionário público comum, como não tem poder para legislar em causa própria como os políticos e os portadores de toga, vão fazer pressão transformando as cidades em caos urbano.
Onde isso vai chegar?
ABS!
(PS: Nada melhor do que as 'viagens' de sábado a noite enquanto tenta fazer sua filhinha dormir... :D)
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... Novidade da semana foi o supremo devolver o poder ao CNJ, mas o que mais me chamou a atenção, é que se um juiz for condenado, ele não perde o cargo, ele é aposentado compulsoriamente com salário integral, ou seja, a punição é continuar ganhando a mesma coisa sem precisar mais trabalhar. Olha o absurdo, o juiz pode aposentar a qualquer momento com salário integral, basta fazer algo errado e ser condenado......
Não só juizes, outras profissões corporativas, tipo delegado de policia (civil, militar ou federal): quando faz cag*da e a imprensa não esta em cima, simplesmente é trasferido....ao invés de ser processado. Até mesmo o policial militar é tranferido para "serviços internos". até que a sindicancia seja "concluida".
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Interesssante é que a degradação de algumas sacolas se dão em menos de 20 anos e não por décadas ou séculos como falam.
Isso é um aspecto bem interessante, pois sabemos que vidro, ceramica e outros materiais realmente duram por seculos, milenios. As sacolinhas existem a tão pouco tempo, comparadas com a história da humanidade que não sabemos realmente por quanto tempo duram.
Uma coisa é certa, produzimos hoje, diariamente, mais lixo não bio-degradavel que em um século antes da exploração do petróleo.
abraço
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Não tenho certeza, mas quando um juiz é aposentado compulsoriamente não fica recebendo o ordenado de forma integral e sim proporcional ao tempo de contribuição e continua respondendo processo. A diferença entre o trabalhador privado e o funcionário público é que esse último tem um fundo que complementa sua aposentadoria e o governo é quem contribui com uma parte para esse fundo. Felizmente a coisa não fica assim tão "impune" quanto imaginamos, ressalvo que pra alguns uma simples cobrança é motivo de desespero, mas pra outros muitos cobradores à porta seja "normal"...rssss
Voltando às sacolinhas...bom mesmo seria sacos de papael, como antigamente....humm m..mas pra produzir tanto papel será preciso produzir celulose, desmatar, etc..etc...rssss
Nivaldo-Ba
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Não tenho certeza, mas quando um juiz é aposentado compulsoriamente não fica recebendo o ordenado de forma integral e sim proporcional ao tempo de contribuição e continua respondendo processo.
Exatamente! infelizmente no Brasil o boato sobrepuja o fato, o sensacionalismo e as meias verdades prevalece impregnadas na opinião coletiva.
Complementando, o limite da aposentadoria integral de um Juiz é 10 salários mínimos.
Como exemplo; quando um caminhoneiro comete um crime qualquer, independente de estar sendo processado ou já ter cumprido a sua pena, pode exercer a sua profissão e se aposentar normalmente; uma coisa não tem nada a ver com a outra.
No caso do Juiz pego numa falta, nunca mais vai poder exercer a sua atividade profissional, é afastado compulsoriamente e recebe apenas o proporcional relativo ao tempo de contribuição até o limite de 10 salários.
Se queremos justiça, tb devemos ser justos e não linchadores...
Abraços...
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Por experiência própria, guardei um material em sacola de supermercado num lugar coberto, mas não totalmente fechado, à beira-mar. Depois de menos de 2 anos ao tentar abrir a sacola ela "se desmanchou" caindo em pedaços ressecados finos e quebradiços que não se conseguia nem varrer, porque virava pó.
Não sei de onde tiraram essa teoria que essas sacolas duram décadas...
Abraço.
Jorge
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Não sei de onde tiraram essa teoria que essas sacolas duram décadas...
e de que não são aproveitadas ou recicladas ...
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Não sei de onde tiraram essa teoria que essas sacolas duram décadas...
e de que não são aproveitadas ou recicladas ...
A maioria vai pro lixão mesmo...embalando outras embalagens descartáveis....
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Não tenho certeza, mas quando um juiz é aposentado compulsoriamente não fica recebendo o ordenado de forma integral e sim proporcional ao tempo de contribuição e continua respondendo processo.
Se queremos justiça, tb devemos ser justos e não linchadores...
Bom, acho que meu comentário foi muito longe de um ato de linchamento, que é um crime de barbárie. Só espero não ser aposentado compulsoriamente no forum pelo crime de linchamento! :D
A aposentadoria é integral sim, mas é proporcional ao tempo de contribuição. Entendo que são duas coisas diferentes. É integral porque não tem um limite (teto). O funcionário da iniciativa privada não tem aposentadoria integral porque tem um teto máximo de contribuição e de aposentadoria. Se vc. ganha 20 mil por mês, sua contribuição é limitada ao teto do inss e portanto receberá na melhor das hipóteses o teto, que se não me engano este ano subirá bastante de 2,7mil para 3,8 mil.
A pena máxima é a aposentadoria compulsória, nunca vou conseguir entender que isso é uma punição. Claro que esta é só a minha opinião e não quer dizer que esteja correta, mas é isenta.
Voltando as sacolinhas, eu tb. já encontrei sacolinha e outros plásticos degradados em poucos anos, será que existe algum estudo científico que realmente comprove o tempo de durabilidade? Na TV já vi reportagem sensacionalista dizendo que é de 100 anos.
Um programa de reciclagem ou eliminação deste material nos lixões não seria mais apropriado?
O que tenho certeza é que o lixo só pode ser colocado na rua se estiver em sacos plásticos.
Abraços!
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Se quizer acabar com as sacolinhas plasticas, use sacola de pano duram 5 anos cada, feitas de brim o mesmo material de calça jeans.
Minha familia utiliza há anos, nem por isto estamos fora de moda ou ultrapassados simplesmente seguimos o que pensamos correto, sendo desnecessário pensar sobre isto, mas cada um faz o que lhe apráz.
O modismo, o status, o capitalismo que fazemos parte juntos, e a historia de reciclagem em minha opnião muitas vezes imundam a mente das pessoas com novismos sem dar solução devida ou ainda inteligente apropriada em prol do planeta e futuras gerações.
- Reinventar a roda e mais modismo como sacolas plasticas para reuso e venda, nunca foram solução alguma - seria apenas e mais uma vêz a "satisfação financeira" pro sistema, e eles agradecem..podem crer.
Acredito que o correto é fazer como os antigos Pais e Avós...estes sim, pensavam no amanha com uma vida muito mais ponderada e comedida para seus filhos, netos e planeta por conseguinte.
Da mesma forma que ocorre com o lixo, pq não voltar um pouco na medida do salto e utilizar o tambores plastico (bombonas já usadas como reuso) ao invéz de sacos plasticos. Será que não demos um salto ou pulo muito distante num momento mal preparado concientemente causando um status nocivo, entre as antigas latas de lixo indo direto para o uso do saquinho plastico?
A pensar...
É vergonha!
e para aqueles que interesse tem em saber, até a àgua de banho reusamos para o vaso sanitario.
E nem por isto o encanamento furou, o banheiro cheira mal ou alguem morreu por infecção.
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Nenhum Homem ou nada que algum Homem possa criar vai acabar com a Natureza, pois ela está aqui muito tempo antes de nós existirmos e vai continuar muito tempo depois do último homem parar de respirar. O que o raça Humana vai conseguir destruir é ela mesmo, com a arrogância de pensar que sabe tudo. O que hoje é parece ser o fim, amanhã será uma solução, como vem sendo a milênios.
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É verdade, não há desmatamento para produção de celulose.
Outro fato: Brasil é grande exportador de celulose
Curiosidade: Conheço terminal portuário que no mesmo local exporta celulose da Votorantim e importa bobinas de papel para jornais de SP. Coisas de Brasil, exportamos a mat. prima e importamos o produto acabado, porque será que é mais barato importar do que produzir aqui, uma vez que tanto a mat. prima como o produto acabado tem o custo do frete internacional?