Autor Tópico: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???  (Lida 19328 vezes)

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Offline Bambam

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #15 Online: 09 de Novembro de 2009, 19:51 »
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    O problema é que o motor é pesado 'bagaramba' e eu moro em apartamento.

Não se aborreça com este comentário que vou fazer, mas acho que você não faz idéia em que vai se meter :)

Aí voce acertou em cheio, nào tenho a mínima idéia, mas a diversão tá valendo a pena.  Quando chegar e eu ver que não tá dando aí eu deixo pra lá. Mas quem sabe né....vale mais um gosto do que um caminhão de abóboras.
   

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Fábio, me diz uma coisa.  Essas máquinas de CNC domésticas são precisas mesmo ???

Depende para que quer usar - pelo teor do assunto, eu desconfio qual é sua intenção e respondo:
Depende de como fizer a máquina - as que vejo por aqui normalmente, não sãocapazes dessa tarefa.


Pois é, a minha linha seria mais por aí para moldes e peças usinadas mesmo, para aproveitar o meu conhecimento em desenho técnico e não apenas para facilitar um torneamento, fresagem ou corte.  Eu to prestando atenção, to vendo os projetos e materiais usados.

Eu acho que para fazer o que você quer, nem perderia tempo em fazer uma máquina do zero - usaria uma fresadora manual e a automatizaria, e mesmo assim trabalharia bem no limite do aceitável...


Essa idéia é a melhor que eu já vi por aqui no fórum.  To preparando o bolso para comprar uma fresadora. Pelo que eu vi os preços de uma usada vão de 15 a 25 mil reais fora o processo de transformar em CNC. No momento a minha grande dúvida é qual seria esse limite do aceitável....

Vamos ver..

abs

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #16 Online: 09 de Novembro de 2009, 21:48 »
A minha dúvida era se mesmo assim chegaria aos pés de uma máquina industrial.

Bambam, evidentemente meu questionamento era uma provocação , he, he , he ...  ;D

Provocação, mas não gratuita ... assim como o que distingue um profissional do amador é o trabalho em troca de dinheiro ou prazer e não a competência, o que distingue máquinas domésticas das industriais é o ambiente de utilização e não seu potencial ou qualidade ... há máquinas de construção caseira mais esmeradas que algumas comerciais ...

Acho que vale a pena tentar ser mais específico, ajuda na progressão do debate ...

Offline minilathe

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #17 Online: 09 de Novembro de 2009, 22:20 »
Bambam,

Aí voce acertou em cheio, nào tenho a mínima idéia, mas a diversão tá valendo a pena.  Quando chegar e eu ver que não tá dando aí eu deixo pra lá. Mas quem sabe né....vale mais um gosto do que um caminhão de abóboras.
   

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Fábio, me diz uma coisa.  Essas máquinas de CNC domésticas são precisas mesmo ???

Depende para que quer usar - pelo teor do assunto, eu desconfio qual é sua intenção e respondo:
Depende de como fizer a máquina - as que vejo por aqui normalmente, não sãocapazes dessa tarefa.


Pois é, a minha linha seria mais por aí para moldes e peças usinadas mesmo, para aproveitar o meu conhecimento em desenho técnico e não apenas para facilitar um torneamento, fresagem ou corte.  Eu to prestando atenção, to vendo os projetos e materiais usados.

Eu acho que para fazer o que você quer, nem perderia tempo em fazer uma máquina do zero - usaria uma fresadora manual e a automatizaria, e mesmo assim trabalharia bem no limite do aceitável...


Essa idéia é a melhor que eu já vi por aqui no fórum.  To preparando o bolso para comprar uma fresadora. Pelo que eu vi os preços de uma usada vão de 15 a 25 mil reais fora o processo de transformar em CNC. No momento a minha grande dúvida é qual seria esse limite do aceitável....

Já pensou em "começar de baixo"? Quem sabe fazer um pequeno motor, um modelo reduzido, para ter domínio do assunto e completar o ciclo: concepção básica - projeto - modelagem (2D, 3D,...) - fabricação - montagem - operação. Daí pode-se pensar em vôos mais altos...
 
Muitos projetos que marcaram a história nasceram de brincadeiras e modelos que se aperfeiçoaram aos poucos (ex.: os foguetes de Von Braun, os mísseis V1, V2, projeto Apolo,...).

Offline Bambam

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #18 Online: 10 de Novembro de 2009, 00:15 »
Bambam,

Aí voce acertou em cheio, nào tenho a mínima idéia, mas a diversão tá valendo a pena.  Quando chegar e eu ver que não tá dando aí eu deixo pra lá. Mas quem sabe né....vale mais um gosto do que um caminhão de abóboras.
   

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Fábio, me diz uma coisa.  Essas máquinas de CNC domésticas são precisas mesmo ???

Depende para que quer usar - pelo teor do assunto, eu desconfio qual é sua intenção e respondo:
Depende de como fizer a máquina - as que vejo por aqui normalmente, não sãocapazes dessa tarefa.


Pois é, a minha linha seria mais por aí para moldes e peças usinadas mesmo, para aproveitar o meu conhecimento em desenho técnico e não apenas para facilitar um torneamento, fresagem ou corte.  Eu to prestando atenção, to vendo os projetos e materiais usados.

Eu acho que para fazer o que você quer, nem perderia tempo em fazer uma máquina do zero - usaria uma fresadora manual e a automatizaria, e mesmo assim trabalharia bem no limite do aceitável...


Essa idéia é a melhor que eu já vi por aqui no fórum.  To preparando o bolso para comprar uma fresadora. Pelo que eu vi os preços de uma usada vão de 15 a 25 mil reais fora o processo de transformar em CNC. No momento a minha grande dúvida é qual seria esse limite do aceitável....

Já pensou em "começar de baixo"? Quem sabe fazer um pequeno motor, um modelo reduzido, para ter domínio do assunto e completar o ciclo: concepção básica - projeto - modelagem (2D, 3D,...) - fabricação - montagem - operação. Daí pode-se pensar em vôos mais altos...
 
Muitos projetos que marcaram a história nasceram de brincadeiras e modelos que se aperfeiçoaram aos poucos (ex.: os foguetes de Von Braun, os mísseis V1, V2, projeto Apolo,...).

Minilathe,

Vc não leu o tópico todo.  A única coisa que eu sei nesse mundo é desenho técnico, Catia, Inventor, AutoCad e etc, nao entendo nada de CNC, por isso vim aprender um pouco com os 'práticos' aqui do fórum, aos quais agradeço muito a ajuda e paciencia.

Dessa forma o desenho não seria o problema para mim, mas sim a calibragem da máquina e sua precisão/resolução.

De início gostaria de fazer uma CNC 5 Eixos com 3 Eixos (X, Y e Z) no motor e os outros dois eixos na base, mas aí só quando eu montar a máquina mesmo.  Ainda faltam alguns detalhes para fechar a compra, nao adianta comprar a varejo, vou definir o projeto e comprar tuod de uma vez.  Talvez compre uma fresadora e adapte.

abs

Offline Bambam

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #19 Online: 10 de Novembro de 2009, 00:18 »
A minha dúvida era se mesmo assim chegaria aos pés de uma máquina industrial.

Bambam, evidentemente meu questionamento era uma provocação , he, he , he ...  ;D

Provocação, mas não gratuita ... assim como o que distingue um profissional do amador é o trabalho em troca de dinheiro ou prazer e não a competência, o que distingue máquinas domésticas das industriais é o ambiente de utilização e não seu potencial ou qualidade ... há máquinas de construção caseira mais esmeradas que algumas comerciais ...

Acho que vale a pena tentar ser mais específico, ajuda na progressão do debate ...

Mas eu fui claro, quis saber se uma CNC doméstica feitas com elementos disponíveis como guias lineares, fusos e esfera, castanhas, motores e drivers adequados poderia fazer o trabalho que uma Matsura ou  uma Roland fazem.

Era só isso

abs

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #20 Online: 10 de Novembro de 2009, 07:46 »
Mas eu fui claro, quis saber se uma CNC doméstica feitas com elementos disponíveis como guias lineares, fusos e esfera, castanhas, motores e drivers adequados poderia fazer o trabalho que uma Matsura ou  uma Roland fazem.

Bambam, desculpe meu senso de humor meio torto ...  ;D

Vc mesmo já respondeu ... se tá tudo adequado ... tá tudo adequado !  ;D

Sim, é perfeitamente possível construir máquinas que igualem ou suplantem as comerciais ... a questão é se vale a pena e isto só vc pode julgar ... só pra citar um exemplo, há um punhado de máquinas Mechmate, um clone da Shopbot comercial, construidas por amadores, que são tão tão boas ou melhores que as comerciais ...

Como em qualquer projeto, vc terá de ponderar custos, tempo de desenvolvimento, recursos disponíveis, etc ... para tarefas mais pesadas e exigentes, digamos a usinagem de blocos e cabeçotes de motores, seria pouco ajuizado optar ela construção caseira, já para o preparo de moldes para um ourives, pode ser interessante ...

Há uma outra opção bastante viável que é o retrofitting, a adaptação de máquinas comerciais novas ou usadas, como fresadoras e tornos ...

Offline F.Gilii

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #21 Online: 10 de Novembro de 2009, 10:17 »
... quis saber se uma CNC doméstica feitas com elementos disponíveis como guias lineares, fusos e esfera, castanhas, motores e drivers adequados poderia fazer o trabalho que uma Matsura ou  uma Roland fazem.
Bambam,

Me desculpe mas acho que você precisa colocar certos limites para o que pretende.

Comparar uma Matsuura com uma Roland é muito complicado...até dá para fazer uma máquina "caseira" de qualidade muito alta, mas eu ainda acho que é uma tarefa das mais complicadas.

Conceitualmente falando, as duas fazem as mesmas coisas, mas a diferença em qualidade, robustez, acuidade e todos os outros adjetivos qualificativos é absurdamente diversa...

Tenho a sensação que você desconhece o que é de fato usinagem e o que é necessário para que uma determinada máquina execute um trabalho.

Acho que o Jorge já respondeu tudo, colocando de forma clara o que você deve se preocupar, e eu continuo acreditando que o melhor é de fato partir para um "retrofitting" MUITO bem pensado para obter algum resultado razoável.
« Última modificação: 10 de Novembro de 2009, 10:19 por fgilii »

Offline Bambam

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #22 Online: 10 de Novembro de 2009, 13:20 »
... quis saber se uma CNC doméstica feitas com elementos disponíveis como guias lineares, fusos e esfera, castanhas, motores e drivers adequados poderia fazer o trabalho que uma Matsura ou  uma Roland fazem.
Bambam,

Me desculpe mas acho que você precisa colocar certos limites para o que pretende.

Comparar uma Matsuura com uma Roland é muito complicado...até dá para fazer uma máquina "caseira" de qualidade muito alta, mas eu ainda acho que é uma tarefa das mais complicadas.

Conceitualmente falando, as duas fazem as mesmas coisas, mas a diferença em qualidade, robustez, acuidade e todos os outros adjetivos qualificativos é absurdamente diversa...

Tenho a sensação que você desconhece o que é de fato usinagem e o que é necessário para que uma determinada máquina execute um trabalho.

Acho que o Jorge já respondeu tudo, colocando de forma clara o que você deve se preocupar, e eu continuo acreditando que o melhor é de fato partir para um "retrofitting" MUITO bem pensado para obter algum resultado razoável.

Fabio,

Me diz uma coisa.  Qual a área máxima usinável que eu poderia ter usando uma Fresadora e adaptando para CNC, qual a área disponível máxima (X,Y e Z )numa fresadora adaptada (retrofitting) ??

abs

Offline F.Gilii

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #23 Online: 10 de Novembro de 2009, 14:11 »
Qual a área máxima usinável que eu poderia ter usando uma Fresadora e adaptando para CNC, qual a área disponível máxima (X,Y e Z )numa fresadora adaptada (retrofitting) ??
A área permitida da fresadora escolhida...

Offline Bambam

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #24 Online: 10 de Novembro de 2009, 14:46 »
Qual a área máxima usinável que eu poderia ter usando uma Fresadora e adaptando para CNC, qual a área disponível máxima (X,Y e Z )numa fresadora adaptada (retrofitting) ??
A área permitida da fresadora escolhida...

Fabio,

Não sei não, mas acho que vou de pórtico mesmo.  Esse negócio de área de trabalho pequena me deixa meio nervoso, depois quero fazer algo maior e não posso.

Acho que vou fazer uma igual a essa pra mim   ::) ::)

http://images.quebarato.com.br/photos/big/D/0/4DEDD0_1.jpg
Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???



 :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o  :o 

Ehehe, pequena a criança não.   

abs

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #25 Online: 10 de Novembro de 2009, 14:55 »
Bambam,

A máquina da imagem é interessante, mas é para madeiras ou materiais muito menos exigentes que aluminio por exemplo...engraçado como são as coisas - para mim é exatamente o contrário - máquinas grandes tendem a me deixar completamente desconfortável...

Até serve como um ponto de partida, mas não quero mais falar para não desanimá-lo...

Faça um exercício - experimente fazer um projetinho simples e cote alguns materiais para ter uma noção de onde está tentando chegar...acho que você não faz a menor idéia do que está se metendo :)

Offline marc0

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #26 Online: 10 de Novembro de 2009, 15:33 »
Olá Fábio;
Agora que esta decidido à executar o "Locost" e sabendo do seu interesse nos sonhos de Ícaro, talvez queira reaproveitar as sobras disponíveis e tocar um projeto conjunto.
Nada muito ambicioso, algo simples e factivel  ;D:



Abraços...

Offline F.Gilii

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #27 Online: 10 de Novembro de 2009, 15:38 »
He, he, he...

E eu que achava que era meio maluco por pensar em fazer umas coisas assim...encontrei outros piores que eu :)

Fala a verdade: - não é uma tetéia?
« Última modificação: 10 de Novembro de 2009, 15:40 por fgilii »

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #28 Online: 10 de Novembro de 2009, 16:01 »
He, he, he...
He He He...

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E eu que achava que era meio maluco por pensar em fazer umas coisas assim...encontrei outros piores que eu :)
Depois de fazer tantas peças para veículos de terceiros e a estrutura de um gaiola para um cliente, rumino a muito tempo a ideia de produzir um veículo próprio exclusivo, até sugeri para um colega aficionado tocar conjuntamente a construção de um Izetta XXI

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Fala a verdade: - não é uma tetéia?

Ah ah ah , já tô até vendo! O "Dr. Emmett Brown" com sua máquina pelas ruas de Atibaia....

Abraços...

Offline F.Gilii

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Re: Motores V8, projeto em CAD/CAM - Alguem sabe onde vende ???
« Resposta #29 Online: 10 de Novembro de 2009, 17:39 »
Depois de fazer tantas peças para veículos de terceiros e a estrutura de um gaiola para um cliente, rumino a muito tempo a ideia de produzir um veículo próprio exclusivo, até sugeri para um colega aficionado tocar conjuntamente a construção de um Izetta XXI
Uai - já pensou num desses?

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O "Dr. Emmett Brown" com sua máquina pelas ruas de Atibaia....
A sorte (ou azar) é que a Matriz de Atibaia não tem relógio...

 

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