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SOFTWARES => Software CAM - Geral => Cad-Cam => Tópico iniciado por: geekdoagrest em 10 de Março de 2008, 14:52
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Ola pessoal do fórum!
Sou novo tanto no fórum quanto no mundo cnc, trabalho na matrizaria da PVC Calçados em Juazeiro do Norte, CE. e adquirimos recentemente um centro de usinagem, o maxmill 1050, e estou estudando para operar o mesmo.
Meu problema é o seguinte, na região não tem ninguém que tenha operado um centro de usinagem, e as poucas pessoas que tem uma noção de usinagem fazem é atrapalhar... estou utilizando atualmente o Rhinoceros 4.0 para a modelagem e o ArtCAM PRO 8 para a usinagem, mas o pessoal da minha região, uns dizem que o rhino é muito complicado e pouco produtivo outros dizem que para matriz de calçados o melhor é o rhino, outros dizem o solidworks é melhor.... com relação e usinagem, uns dizem que o artcam erra bastante e não é tão produtivo outros dizem que o melhor seria o PowerMill.....
resumindo to mais perdido que camaleão na frente de um arcoiris......
quais software vc recomendão para usinagem de matrizes de calçados?
Grato.
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Geek do Agreste,
Acho que o que deve ser dito é que isso vai muito de gôsto pessoal...
O que importa é usar aquele programa que te atenda, pois não existe "o melhor" - Há vantagens e sempre desvantagens...todo s eles exigem máquina e algum conhecimento - não há como escapar disso ...
Por exemplo eu pessoalmente gosto muito do Rhinoceros para desenhar em 3D, mas para geração de arquivos de corte em 3D prefiro o VisualMill no lugar do ArtCam, que é muito bom para certos trabalhos, mas não para outros...
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fgilii, obrigado pela resposta e realmente concordo e resolvi ficar com o rhino para modelagem.
nunca tive contato com o VisualMill, tb não consegui encontrar o download do mesmo....
vc pode me mandar um link por e-mail o MP?
grato desde ja...
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Olé Morais!!
Eu trabalho com matrizes e usinagens de calçado no sul a mais de 20 anos...em CAD/CAM.
O q eu recomendaria para vc em termos de software seria mesmo o rhinoceros para o CAD, por ser um software maleavel e facil de trabalhar, frente aos high end q existem.
Quanto ao CAM, o q voce encontraria mais documentaçao e q seria o mais apropriado para vc, seria o powermill...eu recomendaria mesmo o Machinig Strategist, porem a documentaçao ja e um pouco mais complicada de encontrar. A mesma pessoa q lhe vendeu a Maxmill representa o machining strategist, pergunte para ele sobre o software.
Espero ter ajudado.
Abraço!
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grande cadaviz, obrigado pela foça. falei com a importadora e eles me liberarão uma demostração do Machining Strategist e to dando uma olhada. parece ser muito bom embora a documentação seja meio confusa...... mas vou ficar mesmo com o machining porcausa do suporte......
vc tem algum material sobre o machining? pode ser em ingles......
grato mais uma vez....
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Opa!
Normalmente dou treinamento do software, ou melhor, como trabalhar com ele...monto o processo de acordo com a necessidade e o conhecimento inicial do cliente.
Material do software, documento fisico, eu nao tenho nada agora...ate haviam me sondado para ir a juazeiro do norte exatamente para rezolver estes problemas.
Porem, se eu encontrar alguma documentaçao, deixo em link aqui no forun.
Abraço!
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rsrs, conhecidencia...... não sei se vc conheçe a PVC calçados aqui em juazeiro do norte?
agente passo varios meses procurando uma pessoa do sul pra dar treinamento e fazer o acompanhamento aqui na pvc..... o pessoal que ta me dando suporte tb é ai do sul.....
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PVC?
Onde o Maranha estava?
Estavam estes dias perguntando se eu nao queria ir a juazeiro, inclusive comentaram de sua empresa...
Mas q com q houve soluçao!!
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rsrsr, o mundo é pequeno mesmo....
maranha? não entendei...
Mas q com q houve soluçao!!? tb não entendi
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"agente passo varios meses procurando uma pessoa do sul pra dar treinamento e fazer o acompanhamento aqui na pvc..... o pessoal que ta me dando suporte tb é ai do sul....."
Eu entendi q vcs ja arrumaram alguem para solucionar os problemas de programaçao e modelamento...trein amento, informação.
hehehe...quanto ao maranha confundi de estado...ha uma empresa com um nome parecido em um outro canto do brasil
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ñ....... aqui em juazeiro tem uma especie de faculdade o centec e eles tiram algumas duvidas e o pessoal do senai são meus conhecidos e tira outras..... mais não é nada certo ñ.... quando eu digo suporte é os amigos que eu tiro as duvidas....
mas pelo que me foi passado vem uma pessoal do sul mesmo pra ficar dando o suporte, só não sei quem... essa parte é com o dono da empresa....
aqui só vai funcionar realmente lá pro proximo mes.....
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o pessoal q lhe vendeu a maquina e aqui do sul...precisamento do rio grande do sul..nao é?
eu acredito q va o pessoal de treinamento do machinig de sao paulo...
sao bons eles...
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é sim...... só que eu quero ja ter adiantado alguma coisa daqui pro proximo mes...
assim fica mais facil ñ fica muita coisa pra aprender sabe?...
consegui uma apostila no 4shared...... parece ser boa......
www.4shared.com
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olha...e interessante para vc ler...mas recomendo vc ficar com a cabeça bem aberta e limpa para quando vier o treinamento...eu recomendo, facilita para aprender!
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blz, obrigado pela ajuda.....
realmente vc tem razão... e até o momento eu to vendo tudo muito por cima ñ to me aprofundando com nada até pra não pegar vicios em determinado programa que eu não venha a utilizar.....
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mas uma coisa eu recomendo...se vc vai fazewr calçado, pegue toda informaçao possivel de modelagem e desenvolvimento...s e imagine um maqueteiro, vc nao vai deixar de ser um quando tiver q modelar um solado no computador...igual vc vai precisar de chaplonas e perfis para criar a sola em 3D.
E principalmente...es tude muuuuito o rhinoceros. Para calçado ele é excelente. Trabalho com ele desde a versao 1.0, quase q exclusivamente para calçado, e nao ha o q ele nao faça.
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rsrs, valeu pela dica... e eu to gostando mesmo do rhino....
o que é chaplonas?
os prefis eu tenho.... o maquetero aqui da fabriga me passo eles e eu to montando a sola com base neles....
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tu tem alguma material do rino mais voltado pra solidos?
grato.
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Voce vai ver, no andar da carruagem, q solidos no calçado servem apenas para auxiliar na trimagem dos produtos...calçado é nurbs puro.
Para calçado, o modelamento em muitos casos, deve ser muito livre...ate com muitas ediçoes de pontos dos nurbs, para q se consiga os resultados esperados, tipo laterais de tenis, com suas tangencias e superficies lisas.
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Morais Junior, fiquei curioso pra saber do processo de injeção dos solados.
Vc pode nos falar como se da o processo?
Tenho algumas duvidas quanto ao material da matriz, onde vão os bicos de entrada da borracha , e uma duvida ainda que tenho é pq a borracha não gruda no molde...
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opa guga! tudo blz?
rapz eu não sou nenhum expert na area mas vamos lá....
aqui a gente tem 2 tipos de ingetora as convencionais e as rotativas nas rotativas o pvc é injetado junto com ar e o bico de injeção fica na parte soperior da matriz, caso vc queira os dados precisos é só falar que eu arrumo...... a matriz é em aluminio fundido aqui mesmo na matrizaria,o pvc é injetado na matriz junto com ar que vem por um furo de 0,6 mm que é meio que pra ajudar a expalhar o pvc por toda a matriz e é resfriado ainda dentro da matriz..... nunca me atentei do porque ele não grudar na matriz mais acho que por conta da resfriação.......
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Morais Júnior
Meu problema é o seguinte, na região não tem ninguém que tenha operado um centro de usinagem, e as poucas pessoas que tem uma noção de usinagem fazem é atrapalhar... estou utilizando atualmente o Rhinoceros 4.0 para a modelagem e o ArtCAM PRO 8 para a usinagem, mas o pessoal da minha região, uns dizem que o rhino é muito complicado e pouco produtivo outros dizem que para matriz de calçados o melhor é o rhino, outros dizem o solidworks é melhor.... com relação e usinagem, uns dizem que o artcam erra bastante e não é tão produtivo outros dizem que o melhor seria o PowerMill.....
cara ... posso dizer a você que por experiência própria, certos comentários só fazem atrapalhar e dificultar a vida do modelador e programador CNC.
Eu aconselho que no início trabalhe com um software que seja mais fácil contato, por exemplo, alguém que trabalha e possa lhe auxiliar com dúvidas que possam ocorrer, isso sem levar em conta comentários de que o software X é melhor ao Y, pois isso é muito relativo, vai da facilidade de aprendizado de cada um de nós!
Muitas vezes softwares integrados de modelamento e usinagem são a melhor opção, pois caso ocorram modificações no sólido não é necessário toda a programação CNC, basta a re-programação daquele ponto específico.
Faça uma pesquisa primeiramente cruzando necessidades dos seus moldes/matrizes, depois procure por intermédio de quem lhe vendeu a máquina visitas a empresas que trabalham no mesmo ramo (ferramentaria) e converse com os operadores e programadores destas máquinas, também com os caras que modelam, isso é o mínimo que o vendedor pode fazer e tu tirar um bom proveito da máquina e softwares adquiridos.
Espero ter ajudado de alguma forma... se quiser perguntar mais soh chamar por MP ...
abraço!
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Obrigado pela explanação Morais, e boa sorte ai nesta empreita...
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Boa tarde Srs, Como este é a minha primeira mensagem no forum gostaria de me apresentar, meu nome è Oldemar e sou de BH - MG. Trabalho com projeto de máquinas especiais, dispositivos e Estamparia para a industria automobilistica além da gestão da Usinagem da ferramentaria onde atuo. Trabalho a 18 anos com CAD-CAM e acredito que o melhor software que existe é aquele sobre o qual você tem dominio, acredito também que aprender a utilizar outras plataformas é sempre interessante para evitar a estagnação. Fui revendedor dos produtos da DelCAM a alguns anos atrás e mesmo após a minha saída da SeaCAM continuo indicando estas soluções por acreditar na sua eficácia , agilidade, proximidade e facilidade de intercâmbio mas saliento que esta é minha opinião técnica e não comercial. Os trabalhos que fiz para calçados forão feitos com o PowerShape e em alguns casos com o Add-in ShoeMaker e todas as usinagens no Powermill.
Tenho acompanhado este forum a algum tempo, gostaria de agradecê-los por tão saudável intercâmbio de informação e me coloco à disposição caso possa ajudar de alguma forma.
Abraços,
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Oldemarj,
Seja bem vindo ao fórum, e obrigado pela sua opinião...
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faço minhas as palavras do mestre fgilii, seja bem vindo ao forim oldemarj... e obrigado pelo apoio.... a tualmente estou utilizando o machine pois foi o que eu consegui mais docomentação mais ainda não é nada definitivo ainda estou analizando os outros software do mercado antes de comprar algum...... ja me indecarão o powermill e fiquei curioso sobre ele mais não conseguir nenhuma documentação anão ser o help do software....
vc tem alguma documentação do powermill?
grato.
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Morais Júnior
atualmente estou utilizando o machine pois foi o que eu consegui mais docomentação
Strategist Machine, trabalhei algum tempo com este software, e acho ele muuito bacana por ser fácil a utilização, leve para cálculo e que possui uma forma muito agradável de uso ... quando falar com o Luciando da antiga NCS manda um abraço para ele!
abraço!
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Srs, concordo com a opinião do Blakmore, tenho acompanhado o Machining Strategist a alguns anos, ele foi desenvolvido pela NCGraphics UK e posteriormente vendido para a VERO, Itália. Durante os benchmarking feitos pela Delcam, ele se mostrou rápido simples e bastante eficaz, seu desbaste poderoso mas suas estratégias de acabamento (naquela época) estavam deficientes. Conheço usuários aqui em BH que gostam muito do software.
Como CAM 3D posso te indicar os seguintes: Pmill, HiperMill, Machining Strategist, Cimatron (elite acima da versão 7), (ArtCAM e Type3 somente para gravações).
Como CAM 2D e produção: MasterCAM, EdgeCAM, GibbsCAM, Pitágoras (Brasileiro), VisualMill.
Tenho material impresso sobre o Pmill, vou digitalizar e disponibilizo para você e quem mais tiver interesse !
Abraços,
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oldemarj
...ele se mostrou rápido simples e bastante eficaz, seu desbaste poderoso mas suas estratégias de acabamento (naquela época) estavam deficientes. Conheço usuários aqui em BH que gostam muito do software...
bom ... depende o que é deficiente ... comparando com o Pmill deve ser, mas perante alguns outros softwares não, claro que acima da comparaçao do software deve ser perante ao que se realmente usa, não aquela infinidade de recursos que vc nunca utiliza, certo? e isso é uma das coisas que gosto de citar, não tem funções ocupando espaço, ou que não funcionem! :) :)
Eu trabalhei vários anos com um software chamado OpenMind ... puts ... aquele me abriu a mente no sentido real, fiquei pelo menos 6 meses testando a versão expert (a mais completa) e olha, foi um dos que eu mais gostei, mas infelizmente é um software muito raro aqui no brasil.
Era fácil fazer tudo nele ... desde usinagens 2D, 3D e "inteligência" de usinagens, puts ... era só mudar o 3D que o programa se encarregava de modificar o software e mostrar como ficaria a usinagem final, isso depois de um UPDATE, ou algo parecido.
Me lembro que na época ele tinha um software de verificação de usinagem, acho que era NC alguma coisa ... puts .. dava para desenhar a ferramenta completamente, igual é hoje em dia no Strategist e não se cobrava a mais por isso ... quando ... em 97..98 ... :o :o :o
Tu falou do pitágoras ... é um softwarezinho excelente para 2D !! bom mesmo!! nunca trabalhei, mas já vi gente usando ... e gostei também, pricipalmente por ser brasileiro e "levinho" !!
abraço!
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Caro Blakmore,
Concordo contigo, o Pitágoras é um software muito bom, o 2D é simples e objetivo. Todos os pós-processadores que utilizei criavam saída paramétrica e o melhor de tudo é um software brasileiro indicado pela Agie-Charmilles (Suiça) para seu clientes de erosão a fio (incluindo 5 eixos). Conheço o desenvolvedor pessoalmente e recomendo o software!
Com relação à OpenMind, também temos um opinião alinhada, inclusive na lista que fiz ele estava presente (peço desculpas pelo erro na grafia), o HyperMill. Realmente um software exelente.
Quando mencionei o resultado de bechmark em relação ao Strategist, a referência realmente era o Pmill, mas naquela época ele não possuia estratégias como "3Doffset, linear e espiral", "Z constante espiral", "multi-pencil altomático", "Z constante otimizado" entre outros. Acredito que agora a diferença seja mais visível em estratégias de 5 eixos.
Por um requisito do nosso maior cliente, a Fiat, estamos em processo de migração para o UG-CAM, você já trabalhou com ele?
Abraços,
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oldemarj
Concordo contigo, o Pitágoras é um software muito bom, o 2D é simples e objetivo. Todos os pós-processadores que utilizei criavam saída paramétrica e o melhor de tudo é um software brasileiro indicado pela Agie-Charmilles (Suiça)
as vezes a simplicidade é o melhor caminho! agora essa da Agie eu não sabia!! que bacna!! hehe
Com relação à OpenMind, também temos um opinião alinhada, inclusive na lista que fiz ele estava presente (peço desculpas pelo erro na grafia), o HyperMill. Realmente um software exelente.
HyperMill!! exatamente!! uma curiosidade .. ??? onde trabalhou com ele? qual foi a empresa que vendeu-lhe este software? é raro achar alguém que conhece ele :o ... na época que iniciei eram acho que 4 no RS e 2 aqui em SP, Jandira na verdade.
Quando mencionei o resultado de bechmark em relação ao Strategist, a referência realmente era o Pmill, mas naquela época ele não possuia estratégias como "3Doffset, linear e espiral", "Z constante espiral", "multi-pencil altomático", "Z constante otimizado" entre outros. Acredito que agora a diferença seja mais visível em estratégias de 5 eixos.
nomes de estratégias de corte as vezes é um pouco chato ficar lembrando, para mim, mas onde eu via mesmo que eu gostava do software era quando eu atingia todos os objetivos sem qualquer problema, seja de estratégia(forma do corte) ou de cálculo (capacidade utilizada do PC), pois sempre as minhas funções eram um pouco conturbadas ... e quando eu ficava preso ao PC .. puts ..era um caos total ... :-\
quanto as estratégias para 5 eixos .. hoje em dia tem bastante máquina por ae .. eu acho que não é tão necessário assim ter "tanta" máquina pois acredito que nem temos muito que necessite de 5 eixos ... talvez aero espacial .. mas não sei ... outra coisa sobre 5 eixos ... propaganda tem muita .. mas usinagem em 5 eixos simultâneos ... difícil hein ...
Por um requisito do nosso maior cliente, a Fiat, estamos em processo de migração para o UG-CAM, você já trabalhou com ele?
certa vez uma pessoa me disse que existem softwares Duendes ... pois todos sabem que existe mas ninguém nunca viu ... eu apenas ouvi falar ... hehe então prefiro não comentar para não influenciar no que tu deverá fazer, e qdo tiver algo compartilhe da opnião conosco!
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Blakmore,
Durante todo o tempo em que trabalhei para a DelCAM (indiretamente) vi benckmarks em que o HyperMill se mostrava um excelente competidor e isto atraiu minha atenção para ele, aprendi um pouco masi por curiosidade. A venda deste software no brasil é feita Grapho, que esta no RS (http://www.grapho.com.br/). Esta empresa comercializa o Rhino também.
Abraços
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oldemarj
vi benckmarks em que o HyperMill se mostrava um excelente competidor e isto atraiu minha atenção para ele, aprendi um pouco masi por curiosidade
bom ... então chegou a trabalhar com o software ...??
A venda deste software no brasil é feita Grapho, que esta no RS
sim eu sei .. conheci e tive treinamento com um técnico de lá .. mas faz tempo .. ele nem está mais na Grapho ...
abraço!
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Ola pessoal do fórum!
Sou novo tanto no fórum quanto no mundo cnc, trabalho na matrizaria da PVC Calçados em Juazeiro do Norte, CE. e adquirimos recentemente um centro de usinagem, o maxmill 1050, e estou estudando para operar o mesmo.
Meu problema é o seguinte, na região não tem ninguém que tenha operado um centro de usinagem, e as poucas pessoas que tem uma noção de usinagem fazem é atrapalhar... estou utilizando atualmente o Rhinoceros 4.0 para a modelagem e o ArtCAM PRO 8 para a usinagem, mas o pessoal da minha região, uns dizem que o rhino é muito complicado e pouco produtivo outros dizem que para matriz de calçados o melhor é o rhino, outros dizem o solidworks é melhor.... com relação e usinagem, uns dizem que o artcam erra bastante e não é tão produtivo outros dizem que o melhor seria o PowerMill.....
resumindo to mais perdido que camaleão na frente de um arcoiris......
quais software vc recomendão para usinagem de matrizes de calçados?
Grato.
UM PROGRAMA OTIMO PARA MODELAMENTO É O CIMATRON ,NO ENTANTO COM SUA PARTE DE CAD E DE MODELAMENTO
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CARO AMIGO TAMBÉM TRABALHO COM UMA MAXIMILL 1050, O MELHORES SOFTWARE SÃO:
RHINO CEROS: PARA MODELAGEM
POWERMILL: PARA PROGRAMAÇÃO
ART CAM: PARA TEXTURAS USINADAS ( NOVIDADE NA ÁRE CALÇADISTA)
PARA TRANFERÊNCIA DE DADOS PC/MÁQUINA MELHOR O SERV-U
TRANFERÊNCIA VIA CABO REDE
SÓ PRA LEMBRAR TRABALHO EM BARBALHA NA INGRA CALÇADOS
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ola amigo, moro em maranguape perto de fortaleza, trabalho com arte cam e hrino, com matrizes de alta frequencia, me adciona no msn ffads2@hotmail, q posso te dar um toq
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Maranguape . . . terra de Chico . . .
http://br.youtube.com/watch?v=fDmJyP0Nhq4 (http://br.youtube.com/watch?v=fDmJyP0Nhq4)
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PESSOAL TRABALHO NA AREA DE TECNOLOGIA PRINCIPALMENTE NA AREA DE REDES E PRESTO SERVIÇOS NA REGIÃO DO CARIRI (CRATO, JUAZEIRO E BARBALHA) TEM UM CLIENTE MEU QUE TEM 3 CNC MAXMILL 1050 E ESTOU PRECISANDO CONECTALOS EM REDE, JA CONFICURAMOS OS IPS NOS CNC´S (151,152 E 153) E O COMPUTADOR QUE VAI FICAR GERENCIANDO (150) TUDO CONFIGURADO DIREITINHO, QUANDO DOU UM PING NO COMPUTADOR TODOS OS CNC´S RESPONDEM MAS NÃO CONSIGO ABRIR NENHUM DELES PARA ENVIAR OS ARQUIVOS DE USINAGEM PARA O CNC, COMO FAÇO PARA ABRIR, ALGUEM TEM ALGUM TUTORIA?????
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PESSOAL TRABALHO NA AREA DE TECNOLOGIA PRINCIPALMENTE NA AREA DE REDES E PRESTO SERVIÇOS NA REGIÃO DO CARIRI (CRATO, JUAZEIRO E BARBALHA) TEM UM CLIENTE MEU QUE TEM 3 CNC MAXMILL 1050 E ESTOU PRECISANDO CONECTALOS EM REDE, JA CONFICURAMOS OS IPS NOS CNC´S (151,152 E 153) E O COMPUTADOR QUE VAI FICAR GERENCIANDO (150) TUDO CONFIGURADO DIREITINHO, QUANDO DOU UM PING NO COMPUTADOR TODOS OS CNC´S RESPONDEM MAS NÃO CONSIGO ABRIR NENHUM DELES PARA ENVIAR OS ARQUIVOS DE USINAGEM PARA O CNC, COMO FAÇO PARA ABRIR, ALGUEM TEM ALGUM TUTORIA?????
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Andre
Voce usa Linux ou Windows ?