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SOFTWARES => Software CAM - Geral => Cad-Cam => Tópico iniciado por: matrix em 03 de Novembro de 2008, 15:40
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Óla pessoal,
Eu gostava de saber se alguem sabe de algum software para passar moldes para o Pc, Ex:
os moldes estão feitos em papel e preçiso passar para o pc para poder maquinar, tipo com a webcam ou por foto ou então com algum hardware para o efeito.
obrigado ;D
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Não sei se entendi o que voce quer, mas acho que pretende vetorizar uma imagem de um papel..
Se for isso, o pessoal costuma simplesmente escanear e jogar no corel draw pra criar o desenho vetorizado...
Basicamente é isso.
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Matrix,
Se forem moldes em papel, assim como moldes para roupas, o mais economico é usar mesas digitalizadoras, como as Numonics, Bordacomp, etc...
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Matrix,
Se for possivel, poste aqui um exemplo de imagem.
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Srs,
O software Pitágoras (erosão a fio) tem um módulo de vetorização integrado que funciona muito bem, mas o resultado dependerá da precisão do trabalho final e da qualidade da imagem "escaneada". O Pitágoras é vendido pela Microcam (www.microcam.com.br).
Uma outra opção com a imagem "escaneada" e inseri-la como objeto no AutoCAD (ou outro CAD que manipule imagens raster, como o VCAD) , calibrar sua medida através da escala e traçar os vetores sobre ela.
abraços,
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Olá e obrigado pelas respostas,
Os moldes são de grandes dimensões por esse motivo é dificil usar scanner, e um scanner para estes tamanhos deve custar muito dinheiro.
Atualmente estou fazendo com autocad, mas problema é que a foto fica um pouco ovalizada, e entáo fica dificil encontrar uma escala perfeita.
A minha ideia era fazer tipo uma mesa XY mas com posicionamento manual, mas para isso preçiso de algum software que permita marcar pontos ou linhas em 2d, isso é claro com um hardware talves com encoder nos dois eixos.
Então eu poderia posicionar a maquina em alguns pontos do molde para obter algumas guias.
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Matrix,
Me diga quais as dimensões desses moldes e a quantidade deles?
Tenhoi um software que tem digitalização, e talvez possa ajudar em alguma coisa...
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Olá Fgilli,
As dimencões podem ir entre 3000mm x 1500mm alguma vezes podem exceder
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Poderia postar uma foto ou idéia do formato da peça?
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Segue uma foto.
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Matrix,
Na minha opinião, eu acho que há dois caminhos para resolver a pendenga:
Poderia enviar para mim estes moldes, e eu posso digitalizá-los por aqui com meu software, mas acho que o molho sai mais caro que o peixe...
A outra alternativa é você usar de geometria e algumas regrinhas simples, e você mesmo poderia digitalizar as peças e resolver seu problema por uma fração do custo...
Se quiser te mostro mais ou menos o caminho das pedras, ou você me ajuda a pagar minhas contas - escolha :)
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Fgilli,
E como é que posso ajudar voçe?
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Matrix,
Simples - depositando uma pequena fortuna numa conta numerada num paraíso fiscal :)
Claro - me mande o número de acesso e senha exclusivas...
Agora falando sério - onde você está?
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HE HE HE
Eu estou em portugal, não é propriamente o paraiso ;D
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Matrix,
Então isso confirma minhas suspeitas - o molho será muuuuito mais caro que o peixe...
Vou preparar um pequeno tutorial do que pode ser feito.
Com um pouco de criatividade, você vai resolver o caso sem maiores consequencias...
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Ok fgilii,
Obrigado, fico aguardar.
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Matrix,
Uma pergunta - voce tem aí uma máquina cnc com estas dimensões? e se tiver, qual o programa de controle?
Pergunto porque poderia usar a própria máquina para digitalizar o perfil, aproveitando de forma simples as coordenadas da própria máquina para a função...
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Ok Fgilii , obrigado fico aguardar.
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Matrix,
Veja o desenho em anexo:
A idéia é determinar o raio de uma curva que não se conhece o raio, e para isso bastam duas medidas e um pouco de matemática:
Supondo que a medida de "X" (chamaremos de "corda")seja de 250mm, e a medida "A" (chamaremos de "Altura") de 35mm, poderemos aplicar a seguinte formula:
corda² + altura² / altura
teremos:
62500 + 1225 / 35 => 1820,7mm (este é o raio da curva)
Com um pouco de criatividade e observação, poderá traçar fácilmente todas as curvas dos moldes...
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Fgilli,
Eu tenho uma maquina com controlle mach3 que pode facilmente usinar peças deste tamanho.
Fgilli , eu por vezes tambem uso esse processo, mas o erro chega a ser maior do que se for por foto no autocad , aguns moldes tem varias curvas, e fazer calculo de um molde com 300mm é uma coisa, outra é fazer calculo com um molde de 3000mm, isso por causa dos angulos dos arcos não serem perfeitos, e á parte disso é um trabalho mais demorado.
A ideia é poupar tempo com a finalidade do molde ser enviado para o cad o mais correcto possivel.
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Matrix,
Você tem acesso a algum tipo de CMM (estacionária ou braço)? o custo deve ser levado em consideração.
Qual a precisão da captura do perfil? você tem uma prancheta A0 ou 2A0 com regua paralela ou tecnígrafo?
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Matrix,
Não tenho certeza se uma máquina equipada com o Machxx poderia capturar pontos de referência de uma peça...
Sei que por exemplo, o Turbocnc tem um comando que pode ser usado manualmente (através da janela de JOG) e que ajuda na captura de coordenadas.
Posiciona-se a máquina sobre o contorno da peça, e se aperta uma tecla, e as coordenadas do ponto são gravadas em um arquivo de texto...
Vai se contornando o objeto e gravando os pontos, e no final pode-se usar o arquivo com a lista de coordenadas em um CAD por exemplo.
A acuidade depende mais do operador que da máquina, e os resultados são bastante bons.
Procure saber se o Mach3 tem este comando ou função...
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Matrix / Fgilli,
A ideia do Fgilli é muito boa, porem, sua máquina ficará parada durante o processo. Basta apontar os custos e fazer o balanço financeiro. Você poderá ler o conteúdo do arquivo gerado pelo mach3 (desde que você tenha a comunicação funcionando em condição bidirecional) dentro de um "lisp" e já traçar os pontos automaticamente.
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Matrix / Fgilli,
Desculpen-me, mas acredito que confundi um detalhe. O comando mach ao qual o Matrix se refere é o mach usado pela Romi, derivado do Allen Bradley ou o programa de controle mach da ArtSoft?
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Oldemarj,Fgilli,
Mach3 é o programa da artsoft, o mach tem um plugin que faz o record do jog, o problema é que para fazer este proçesso além de a maquina estar parada vai demorar muito tempo a fazer o jog logo ficarei com o mesmo problema(Muito tempo para fazer a leitura)
Não sei se poderia utilizar o mesmo proçesso talvez com o tubocnc ou até o mach3 , mas com o jog manual tipo encoder, sendo manual vai ser mais facil posiçionar logo irá ser mais rapido.
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Matrix,
Não sei eu não expliquei direito, mas o processo de cópia da peça é relativamente rápido.
Não tenho certeza, mas se colocar alguns pontos a uma distância razoável - posicionando a máquina manualmente - acho que em poucos minutos se copia uma peça!
Não é para usar nenhum sensor, como uma ponta de provas, e nem fazer um trabalho automatizado
Coloca-se um ponteiro, como um riscador ou um alfinete no lugar da ferramenta, e se movem os eixos de forma a posicionar a máquina onde se quer através das teclas de jog, e então se copiam as coordenadas...
A coisa é mais fácil de fazer do que explicar, e se bobiar, no tempo que gastamos hoje escrevendo tudo isso já teria dado tempo de digitalizar um monte de peças!
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Não complica - simplifica! :)
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Fgilli, eu sei que nunca devo complicar algo que á partida é facil , mas porem eu quero tirar o maximo de informação possivel afim de exclareçer todas as minhas duvidas.
Não posso esqueçer que praticamente tudo que aprendi foi nestes foruns, principalmente neste, que tambem não posso deixar de dar os meus parabens.
Fgilli, acho que ao fazer todo o tipo de perguntas álem de me ajudar tambem vai ajudar outras pessoal, ou a partir desta minha ideia que venham outras de outros usuarios, porque por vezes nós achamos que está tudo inventado mas estámos enganados ainda está muita coisa para inventar.
Mais uma vez parabem pelo forum.
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Matrix,
Concordo com o Fgilli. A poucos dias tivemos uma caso pareciso aqui, uma de nossas ferramentas de repuxo teve seu anel partido ao meio, como o projeto é antigo não tinhamos os vetores do perfil interno (passagem do punção de repuxo) após soldá-lo, digitalizamos este perfil para utiliza-lo no novo anel que será fabricado para substituir o danificado (a solda é apenas para garantir a produção enquanto fundimos outra peça). mesmo tendo CMM's aqui, o custo foi atraente, gastamos 4 horas digitalizando o contorno (malha básica de 20mm com maior múmero de pontos nos detalhes).
Neste caso, por se tratar de um perfil interno utilizamos um centralizador e a ref. na tangente (corrigindo o offset na vetorização), no seu caso, como dito pelo Fgilli basta utilizar uma ponta seca. Quanto maior o numero de pontos melhor, mas lembre-se que o resultado que você espera é que vai ditar as regras de conduta do trabalho. Se você utilizar um CAD com um bom controle sobre a Spline a suavização da curva fica mais fácil (desde que seja possível utilizar splines e não arcos).
abraços,
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Valeu Oldemaj, Obrigado.
Oldemaj, voçe conheçe algum software para CMM ??
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Você usa algum CMM? você terá várias possibilidades CTR, Metrolog, PC Dmis, PowerInspect, SurferNT, CAMeasure... a maioria funciona tanto para braços como para máquinas estacionárias.
Mas acho que você deve levar a dica do Fgilli em consideração.
Se você tiver uma prancheta poderá traçar pontos de ref. medi e trasnferi-los para o CAD. Outra opção é traçar uma malhas de ref. sobre o modelos, dividi-lo em partes que você possa escanear e então montá-lo novamente dentro do Acad (em relação a malha original). Trabalho com egenharia reversa de produtos e muitas vezes isto funciona (dependendo da precisão). Existem outras formas, mas que provavelmente se tornaram inadequadas pelo custo. Aqui em Belo Horizonte a digitalização de grandes formatos tem um preço que não parece proibitivo!
Abraços,
Obs: Fico feliz em poder ajudar e como você aproveito para parabenizar o trabalho do Sr. Fgilli!
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Oldemarj,
Não tenho nenhuma CMM, mas acho que é isso mesmo que eu preçiso, mas como o pessoal aqui sabe fundos é coisa que não á, estava a penssar em contruir uma , o que me diz á ideia?
Oldemarj, como já disse eu uso atualmente a tecnica de medição e a foto exportada no autocad, das duas eu prefiro a foto acho que é a que menos trabalho dá, é só tirar a foto exportar para acad achar dois ou tres pontos de ref. e já está , mas mesmo assim como disse atrás a foto fica um pouco ovalizada e por vezes á alguma direrença entre o meio e os cantos.
Voçe sabe que tirar cotas de um molde com 3000mm de comprimento não é facil, aida por cima eles podem vir com bastantes curvas.
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Matrix,
Construa uma nova fresadora e faça como o Fgilli sugeriu (use-a como CMM)!
A distorção que você menciona em relação as fotos é causada pelo processo em si. Em primeiro lugar o eixo da lente precisa estar normal ao plano do modelo, mas mesmo com esta condição existirá a distorção pois a imagem é capturada por uma lente "não plana". Os scaners, por sua fez, utilizam espelhos planos conjugados com uma lente "não plana" mas com correção de distorção pelo software que captura o sinal do sensor de imagem. Por isto acredito que scanear é melhor que fotografar. Trace uma linha reta no centro do modelo, divida-o em vários A4 (ou A3, A2... dependendo do scaner) e digitalize. Com base na linha de ref, monte-os no Acad e pronto.
abraços,