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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica Básica => Componentes => Tópico iniciado por: fsemonetti em 30 de Novembro de 2007, 19:00
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Senhores gostaria de trocar informação relativo a capacitores
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Comprei um trafo de 35v X 23 A, comprei quatro diodos de grande porte 25A cada, ( adquiri numa loja que forneçe material para solda mig), depois fui comprar os capacitores, no tópico sobre fontes encontrei a quantidade necessário ( uF), mais ficou algumas dúvidas que penso ser comun a alguns usuários, então crie este post, se já existir algo semelhante peço ao Fabio que reloque.
Minha duvida, minha tensão final de trabalho deve ser algo em torno de 45 Volts, fala-se em 20% de folga para os capacitores logo teria que comprar capacitores com 54Volts ? no minimo?
Outra coisa o preço deste capacitores com grande capacitância e tensão de isolamento são proibitivos, percebi hoje no shopping (ferro velho) que estive , existe vários deste capacitores dando sopa, minha dúvida é, como testa-los de forma segura ? quais caracteristicas devem ser observada neles ? poís já tive experiência com um pequeno que estouro e não é nada agradável.
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Comprei um trafo de 35v X 23 A, comprei quatro diodos de grande porte 25A cada,
Vc esqueceu de dizer o que pretende fazer com isso ... solda elétrica, né ? MIG, TIG ? ;D
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Pra testar os capacitores a única maneira que penso é utilizando um capacímetro, ou ligar em série com um resitor e calcular o TAL, mas daí é outra história...
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Não que tenha muito a ver mas uma boa é amarrar um fiozinho entre os polos enquanto eles estão guardados ou sem utilizar pois a estática pode carregar-los os grandes principalmente... ai depois quando vc vai pegar toma choque... um amigo me falou que isso acontecia mas só ontem eu tomei e comprovei que isso não era lenda, hehe
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... uma boa é amarrar um fiozinho entre os polos ...
Quanto mais eu rezo, mais assombração me aparece ... ;D ;D ;D
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ô eu achava que era lenda que dava choque mas comprovei...
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Vc esqueceu de dizer o que pretende fazer com isso ... solda elétrica, né ? MIG, TIG ?
O trafo mandei fazer, é que pretendo montar uma cnc maior desta vez, então estou adquirindo primeiro as peças:
já possuo:
o travo 35V X 23 A
3 motores de 3vX 3.5 a ( 13.5Kgf)
3 placas de controle que comprei do Fabio Cicuto.
este capacitores são para usar neste conjunto na fonte para os motores....
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ô eu achava que era lenda que dava choque mas comprovei...
Dá choque, se carregado, uma impossibilidade no caso dos eletrolíticos a manutenção de carga residual por longos períodos ... que tenha carregado por estática é ir um pouquinho longe ...
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O trafo mandei fazer ...
Minha galhofa deve-se ao seguinte:
Supondo que a fonte fosse de 35 Vdc, o trafo deveria ser de 1,8A, digamos 2A, dando folga ... como mais provavelmente vc se referia a tensão AC, a fonte seria de 49 Vdc e então a corrente drenada no pior caso seria de 1,28A ...
Veja como ficam os capacitores ...
Lamento não ter sabido antes para alertá-lo, mas sugiro que use esse trafo pra alguma outra coisa ... está tremendamente superdimensionado para a CNC ...
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Minha galhofa deve-se ao seguinte:
Supondo que a fonte fosse de 35 Vdc, o trafo deveria ser de 1,8A, digamos 2A, dando folga ... como mais provavelmente vc se referia a tensão AC, a fonte seria de 49 Vdc e então a corrente drenada no pior caso seria de 1,28A ...
Veja como ficam os capacitores ...
Lamento não ter sabido antes para alertá-lo, mas sugiro que use esse trafo pra alguma outra coisa ... está tremendamente superdimensionado para a CNC ...
Sim o trafo tem saída de 35Vac, retificanto e filtrando de ir para uns ~49VDC (35 * 1.38)
os motores ( 3 x 3.5A ) precisam quanto de corrente para os 3 trabalharem ao mesmo tempo?
outra questão você colocou que está superdimensionada, a algum incoviniente nisto, mesmo que a fonte seja capaz de fornecer uma corrente muito superior a consumida pelos motores, os motores só irão drenar a corrente que precisam ?
posso ter falado alguma bobagem...
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fsemonetti
mesmo que a fonte seja capaz de fornecer uma corrente muito superior a consumida pelos motores, os motores só irão drenar a corrente que precisam ?
peço permissão para me intrometer ... realmente os motores e o circuito eletronico irão consumir apenas o que necessitam .... mas um inconveniente que vejo ... o custo ... esse trafo deve ter custado desde os olhos da cara até a sola do pé !!!
outra ... eu não tenho certeza pois não tenho experiência para comprovar ... eu li em uma revista (Elektor de uns 2 ou 3 meses atras) que as fontes com trafos (as chamadas convencionais) "queimam" uma determinada energia ... indiferente se o aparelho que está consumindo a corrente seja de menor necessidade ... é um dos motivos pelo qual eu me decidi usar fonte chaveada ... pois apesar de ter uma especificação de X ampères, elas entregam apenas o que o circuito nela ligado necessita, economizando assim energia!! :)
me corrijam caso eu esteja errado!!
abraço!
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os motores ( 3 x 3.5A ) precisam quanto de corrente para os 3 trabalharem ao mesmo tempo?
Os motores drenam a corrente nominal, se o driver for ajustado para ela, mas a corrente drenada do trafo é outra coisa ...
Depende da tensão da fonte, quando falamos de drivers chopper, como é o seu caso. Some as correntes nominais com duas fases energizadas e multiplique pela razão entre a a tensão nominal e a tensão da fonte:
(3,5 x 2) x 3 = 21A
3 / 49 = 0,061 x 21 = 1,28A (corrente fornecida pelo trafo)
Os cálculos aqui são aproximados, consideram a tensão em vazio, sem carga.
outra questão você colocou que está superdimensionada, a algum incoviniente nisto, mesmo que a fonte seja capaz de fornecer uma corrente muito superior a consumida pelos motores, os motores só irão drenar a corrente que precisam ?
Sim, a corrente drenada será a que for demandada pela carga. Não há probs, exceto o desperdício ... peso, volume, dinheiro ... por isso acho que vc deveria empregar esse trafo em outra aplicação onde ele seja melhor aproveitado ...
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mas um inconveniente que vejo ... o custo ... esse trafo deve ter custado desde os olhos da cara até a sola do pé !!!
bom, ele custo R$200,00, talvez superdimensionei...
eu li em uma revista (Elektor de uns 2 ou 3 meses atras) que as fontes com trafos (as chamadas convencionais) "queimam" uma determinada energia ...
Verdade, aquecimento pela circulação de corrente necessária para manter o campo magnético... ou enventuais fugas, que possam gerar corrente parasitas.. também vão aquecr o trafo...o que eu sei é isso pode ser completado...
(3,5 x 2) x 3 = 21A
3 / 49 = 0,061 x 21 = 1,28A (corrente fornecida pelo trafo)
agora me derrubaram... li no tópico sobre fontes, o pessoal fala em trafo de 10A,15A,20A....Eu fui na onda..
não entendi mais nada...
3/49 > tensão do motor/tensão da fonte ? ou seja se tivesse feito uma fonte com 3v, dai realmente precisaria dos 21A ?
qual seria a corrente necessária que o trafo suporta-se?
lembro que estou me referindo (23A) a corrente no secundário do trafo ?
outra coisa como a placa é chopper, estando o motor é baixa rotação, a tendencia séria haver diminuição na tensão consequentemente aumentando a corrente, (para manter a mesma potÊncia), nesta situação, qual seria a corrente necessário, indo ao extremo, estando os 3 motores acionados em meio passo, seria 6 bobinas energizadas...?
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lembro que estou me referindo (23A) a corrente no secundário do trafo ?
É disto que estamos falando, da corrente no secundário.
agora me derrubaram... Eu fui na onda ... não entendi mais nada ...
Pois é ... pouquíssima gente sabe disso ... A lebre saiu do mato espantada pelo Rudolf, que ao fazer algumas medidas mais rigorosas em fontes de tensão bem mais elevada que o habitual encontrou coisa diferente do que se esperava ... fomos então pesquisar e pensar ( ui! ), até chegar a um entendimento da coisa ... só recentemente vi uma menção na literatura e mesmo assim, bastante sucinta ...
qual seria a corrente necessário, indo ao extremo
O pior caso é com os motores parados, duas fases energizadas.
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fui atrás do tópico e li ele:
... A lebre saiu do mato espantada pelo Rudolf, que ao fazer algumas medidas mais rigorosas em fontes de tensão bem mais elevada que o habitual encontrou coisa diferente do que se esperava ... fomos então pesquisar e pensar ( ui! ), até chegar a um entendimento da coisa
link para o tópico:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,724.msg19340.html#msg19340
peguei um resumo final da conversa:
Temos então que:
Ifnt = 1,25 · Imot · ( Vmot ⁄ Vfnt )
Ou seja, 25% a mais do que a equação original. Como costumamos usar um FC maior do que isso, acaba englobando este acréscimo.
De qualquer maneira, chegamos a 2 conclusões:
1-A corrente que a fonte tem que fornecer é bem menor do que o motor consome, pois a tensão da fonte é maior do que a tensão do motor;
2-Quanto maior a tensão da fonte, menor a corrente que ela deverá fornecer
logo então no meu caso
Imot = 3.5 A
Vmot = 3 V
Vfnt = 49V
Ifnt = 1,25 · Imot · ( Vmot ⁄ Vfnt )
Aplicando Ifnt = 1,25*3.5*(3/49) >> 0,27 A .... é assustador....
como :
3 motores com 2 bobinas energizadas... 3*2*0,27 = 1,62 A... estou certo?
se compra-se um trafo com 3A, já estaria com quase 50% a mais de margem.,...
se for isto só me resta chorar... e torcer para não precisar mudar o gabinete de lugar.. porque o trafo que comprei deve pesar uns 6kg....
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eu estou com doi trafos aqui...
primeiro...
15A (R$ 100,00) mandei fazer
com saidas independentes de 15A cada
3V, 5V 9V, e 12V
e outro que comprei pronto (R$80,00)
10A
15+15 ( estou retificando os 30)
na ponte dá 43,2V retificado
este último que eu estou usando nos teste...
medindo a corrente dos motores percebi algo..
quando o motor arrana a corrente consumida cai absurdamente...
uso a placa R1 pra limitar em 1.5A isso com o motor parado é a medida que tenho no amperimetro..
quando começa a girar, conforme vai ganhado velocidade a corrente cai pra 0,64 isso é normal???
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fsemonetti
bixo ... tu falow q esta fazendo uma CNC mais parruda ... talvez valha o q estas gastando com a fonte ...claro .. esta deve ser apenas para os motores sendo q tu irás usar mais 1 para placa de controle, a lógica, vai ser um grande investimento hein !!
eu andei procurando e na construção da minha é muito provável de que eu utilize fonte chaveada ... pow .. uma fonte chaveada .. dependendo do que vais usar tem fonte compacta, com excelente filtragem, baixo ripple ( acho q 10mv) e boa corrente para o meu proposito por nao precisar de motores possantes... ( veja alguns modelos ... http://www.mctecnica.com.br/teste/fs.htm (http://www.mctecnica.com.br/teste/fs.htm) ).
agora ... voltando ao assunto capacitores .. bixo ... a filtragem para essa tua fonte nao esta lhe tirando o sono nao? pois segundo o informações aqui do forum postadas pelo fgilli, para tu saber qual o cap ideal deve se calcular o capacitor http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,30.msg8396.html#msg8396 (http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,30.msg8396.html#msg8396) .. se nao errei tanto ... C=(23*80000)/35 ... totalizando 52571,42uF .... jah os compraste tb?
abraço!
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Grande Backmore,
eu andei procurando e na construção da minha é muito provável de que eu utilize fonte chaveada ... pow .. uma fonte chaveada .. dependendo do que vais usar tem fonte compacta, com excelente filtragem, baixo ripple ( acho q 10mv) e boa corrente para o meu proposito por nao precisar de motores possantes... ( veja alguns modelos ... http://www.mctecnica.com.br/teste/fs.htm (http://www.mctecnica.com.br/teste/fs.htm) ).
Fonte chaveada é uma ótima pedida, principalmente se já existir pronta.
E, para quem tem conhecimento de eletrônica, uma solução que sai praticamente de graça é alterar uma fonte de PC (AT ou ATX) :)
.. se nao errei tanto ... C=(23*80000)/35 ... totalizando 52571,42uF ....
Acho que errou só um pouquinho :)
A corrente não é de 23A, e sim de 1,62A (conforme a conta do Fabricio). Fazendo conta para 2A, daria um capacitor de C=80000*2)/35=4571uF.
Abraços,
Rudolf
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uso a placa R1 pra limitar em 1.5A isso com o motor parado é a medida que tenho no amperimetro..
quando começa a girar, conforme vai ganhado velocidade a corrente cai pra 0,64 isso é normal???
É normal que a corrente média seja menor com o motor rodando. Quão menor vai depender essencialmente da tensão de alimentação e da velocidade do motor, além da indutância do motor.
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E, para quem tem conhecimento de eletrônica, uma solução que sai praticamente de graça é alterar uma fonte de PC (AT ou ATX)
Caro Rudolf fiquei curioso agora, contou o milgre, daria para contar o nome do santo?ou quem sabe o endereço dele....
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Rudolf,
fiquei interesado tambem ;D :o
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Grande Fabrício,
Caro Rudolf fiquei curioso agora, contou o milgre, daria para contar o nome do santo?ou quem sabe o endereço dele....
Bão, o único santo que conheço pessoalmente é o São Jorge, que por acaso gastou um domingo inteiro na masmorra prá me ensinar este truque :)
Postei a receita de bolo num tópico do GuiaCNC e em algumas listas. Assim que achar eu repasso, tá?
Abraços,
Rudolf
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Grande Fabrício,
Achei: Está em http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,30.msg20476/topicseen.html#msg20476
Depois que esta mensagem foi postada, colocamos uma retificação em ponte completa numa fonte de PC, que passou a fornecer tensões de 0V até 56V, ajustadas linearmente através de um potenciômetro 8)
Tempos depois identificamos os enrolamentos do trafo e ligamos todos em série, que passou a fornecer tensões de 0V a uns 145V, também ajustadas linearmente através de um potenciômetro. O chique é que este potenciômetro é aquele modelo com motor na traseira. Quando o motor é alimentado, o potenciômetro gira, aumentando ou diminuindo a tensão de saída de acordo com o sentido de rotação. Futuramente vamos colocar a jiga Smile de testes eletrônicos para alimentar este motor, que variará a tensão de saída. Lembrando que esta jiga é comandada serialmente pelo PC 8)
O chato é que não coloquei o controle de corrente. Assim que puxava muita corrente a fonte pifava :o
Além desta, uso diariamente nos testes do Smile e da Bob uma fonte de PC com tensão de saída ajustável de 0V a 26V.
Abraços,
Rudolf
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Rudolf, valeu vou experimentar
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Rudolf Waller
Acho que errou só um pouquinho :)
bom .. imaginei que ele tivesse interesse em usar toda a corrente disponível do trafo .. uma vez que é uma CNC parruda!! :D
valeo a correção!
abraço!
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...quatro diodos de grande porte 25A cada...
Gostaria de saber se não estao superdimensionando também os diodos retificadores?
Como são ligados em onda completa, eles não poderiam ter a metade da corrente de secundario?
Claro, isso se achar o valor comercialmente.
Abraços
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Gostaria de saber se não estao superdimensionando também os diodos retificadores?
Claro.
Como são ligados em onda completa, eles não poderiam ter a metade da corrente de secundario?
Hum ... Como assim ? O que tem onda completa a ver com a corrente ? Os diodos devem ser dimensionados em função da corrente que os percorre ... acho que vc tá confundindo com tensão reversa ...
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Oi Jorge,
A tensão alternada não é retificada em dois ciclos?
Sendo assim, dois diodos estariam conduzindo no ciclo alto (é essa a terminologia?), e os dois restantes no outro ciclo.
Se a corrente maxima é, digamos 10A, cada diodo poderia ter a metade disso. estou errado?
Abraços
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Se a corrente maxima é, digamos 10A, cada diodo poderia ter a metade disso.
Veja, cada par de diodos conduz durante meio ciclo, portanto a corrente média é a metade, mas os diodos devem suportar a máxima corrente a qualquer momento, ou seja, a corrente de pico e é em função disso que os componentes são dimensionados, o pior caso, via de regra. Isto vale para qualquer configuração do retificador, seja em ponte, seja com trafo com derivação central, seja meia onda ... Considerar médias não é boa prática de projeto, particularmente para fontes ...
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Salve Sir Jorge,
Considerar médias não é boa prática de projeto, particularmente para fontes ...
Completando sua idéia, de longe o pior caso é quando ligamos a fonte, pois o capacitor está totalmente descarregado. É quase um curto.
De uns dias prá cá estou usando um NTC na entrada da fonte. Fazia tempo que procurava o bichinho na Santa, até que na semana passada o balconista da Dabi (Timbiras quase na esquina com a Rio Branco) me respondeu com um "de qual valor?" quando perguntei (sem esperança) se tinha NTC :) Nem precisa dizer que não tinha idéia do valor, pois nunca tinha encontrado nenhum ;D
Abraços,
Rudolf
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Completando sua idéia, de longe o pior caso é quando ligamos a fonte, pois o capacitor está totalmente descarregado. É quase um curto.
Vero, mas na maioria dos casos os diodos suportam o pico, que é transiente e não repetitivo. Estamos falando aqui de fontes convencionais, com trafo, que ajuda a limitar esse pico. É este o motivo para, de modo geral, não haver proteção adicional nesse tipo de fonte. Ressalvadas as exceções de praxe, claro.
Em fontes chaveadas a coisa muda de figura, é comum que o estágio inicial seja diretamente conectado à rede e aí o bicho pega, exigindo um NTC ...
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Salve Sir Jorge,
Vero, mas na maioria dos casos os diodos suportam o pico, que é transiente e não repetitivo.
(...)
Em fontes chaveadas a coisa muda de figura, é comum que o estágio inicial seja diretamente conectado à rede e aí o bicho pega, exigindo um NTC ...
Deixa ver se entendi: Numa fonte LINEAR o NTC e dispensavel? Se for isso mesmo, tem alguma " vantagem" de coloca-lo? Ou e buzina de aviao para fonte linear?
Agradeco se puder explanar um pouquinho mais, pois este componente e um desconhecido para mim :)
Abracos,
Rudolf
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Numa fonte LINEAR o NTC e dispensavel? Se for isso mesmo, tem alguma " vantagem" de coloca-lo? Ou e buzina de aviao para fonte linear?
Eu diria que é dispensável na grande maioria dos casos ... nunca usei, nunca vi ser usado, exceto em uns dois casos onde o NTC foi substituido por um jumper sem qualquer remorso (dinovo, tô falando de fontes convencionais, com trafo) mas não diria que é buzina de avião ...
Como sabemos, as "boas práticas" são em larga medida, "tradição", ou seja, macaqueamos o que foi feito anteriormente e nem sempre avaliamos criticamente as premissas ... temos atualmente no mercado componentes que não existiam ou não eram comuns anos atrás, ou simplesmente não eram utilizados pq o conceito não existia ou não era conhecido ... Acho que o uso do NTC mal não faz, se bem dimensionado*, acrescenta proteção extra ...
Pra seção "Histórias que o povo conta":
Uma coisa de que estou me lembrando e que foi considerada por alguns colegas como "buzina de avião", foi um "motor de partida" de uma fonte muito parruda de 48V, com capacitores do tamanho de baldes e barramentos que poderiam ser usados como grades de uma cela forte, alimentava uma estação repetidora da Embratel. Usava tiristores com disparo na passagem por zero para ligar a fonte ... minha hipótese pra explicar o estropício era exatamente esta, a coisa serviria para limitar brutalmente a corrente de surto (inrush current) ... mas eu era um calouro e fui ridicularizado ... por muita insistência minha a outra hipótese apresentada era de que a coisa serviria pra poupar os contatos da contatora principal ... decorridos todos esses anos ainda acho minha idéia mais plausível ...
* nunca tropecei em literatura a respeito do dimensionamento e nunca procurei com afinco, vejo NTCs sempre em fonte chaveadas, nunca em fontes com trafo ... merece pesquisa ...
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Salve Sir Jorge,
Acho que o uso do NTC mal não faz, se bem dimensionado*, acrescenta proteção extra ...
Aí volto à questão que o balconista da Dabi me lançou: "qual valor?". Indo mais longe: Como dimensionar o NTC?
Lá tinha de 5, 10 e 20 Ohms. Sem ter a mínima idéia de valor, restou perguntar qual valor mais vende? Ok, se cheguei no uni-duni-tê, qualquer critério é critério ;) "Todos eles vendem bastante". Salameminguê, me vê o de 10 Ohms, pois é o valor intermediário dos 3 :)
Passei a colocar nas fontes dos kits Smiles, ACHANDO que estavam mais seguros, mas é só achismo :P
Pra seção "Histórias que o povo conta":
Ó os causo do Sir Jorge aí, gente!!!
* nunca tropecei em literatura a respeito do dimensionamento e nunca procurei com afinco, vejo NTCs sempre em fonte chaveadas, nunca em fontes com trafo ... merece pesquisa ...
No caso de fonte linear, fico pensando se não é mais interessante um PTC ao invés de um NTC, já que o diodo dá conta da corrente inicial. Se começar a passar muita corrente ele aumenta a resistência e freia os ímpetos do povo :)
Parafraseando um grande amigo nosso, "mas é só o meu achismo" :)
Abraços,
Rudolf
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Sei que vou dar uma de bobo, mas o que são "PTCs" e NTCs"???
Isso come o que?
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Aí volto à questão que o balconista da Dabi me lançou: "qual valor?". Lá tinha de 5, 10 e 20 Ohms.
5 ohms é o que encontro em fontes de PC, se serve de referência.
No caso de fonte linear, fico pensando se não é mais interessante um PTC ao invés de um NTC, já que o diodo dá conta da corrente inicial. Se começar a passar muita corrente ele aumenta a resistência e freia os ímpetos do povo :)
E imola-se como monje budista ... algo contra fusíveis ? ;D
Falando sério: discutia hj alguns probs relacionados a fontes, já que encontrei indícios de superaquecimento em algumas delas ... além da limitação de corrente a valores mais seguros, sugeri um termostato bimetálico no dissipador ... veremos ...
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Sei que vou dar uma de bobo, mas o que são "PTCs" e NTCs"???
Isso come o que?
Fabião, são resistores com coeficiente de temperatura Negativo ou Positivo ...
Os NTCs são usados em fontes chaveadas pra dar uma aparada no surto inicial, muito elevado pq os caps estão completametente descarregados, o que é praticamente um curto-circuito. Eles apresentam uma resistência inicial que decresce na medida em que aquecem, assim, após alguns instantes a resistência já é bem mais baixa e o circuito funciona normalmente ... há outra aplicações, em termostatos, por exemplo, mas esta é uma das mais úteis e interessantes ...
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Jorge,
Interessante - não sabia que existiam estes componentes...
Lí uma de suas mensagens onde você comentava sobre uns barramentos enormes de grandes, e imaginava que seriam assim superdimencionados para aguentar aquela corrente "inrush" (não lembro o termo em Português que vocvê usou)...
Este componente faria algo parecido então?
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Sei que vou dar uma de bobo, mas o que são "PTCs" e NTCs"???
Isso come o que?
Mingau de elétrons positivos (PTC) e negativos (NTC), ora :D
Pára, pára! Jogar cadeira não vale!!! HAHAHA
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... você comentava sobre uns barramentos enormes ...
Não, os barramentos eram de cobre, barras chatas de grande bitola pra suportar a corrente de regime ...
Este componente faria algo parecido então?
Sim, serve pra limitar a corrente de surto. Ou vc pensava que só o Rei Naldo surtava ? ;D
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Salve Sir Jorge,
E imola-se como monje budista ... algo contra fusíveis ? ;D
A fonte já tem ;) Sabe como é... 12V para mim ainda é alta tensão :) Circuito sem fusível, tou fora :)
Falando sério: discutia hj alguns probs relacionados a fontes, já que encontrei indícios de superaquecimento em algumas delas ... além da limitação de corrente a valores mais seguros, sugeri um termostato bimetálico no dissipador ... veremos ...
Apesar da correria que foi, o recall dos Smiles abriu uma fonte inestimável de pesquisa em áreas que sou absolutamente leigo.
Tá sentado? Então senta e respira fundo! Ommmmmmmmmm
Se lembra daquela história da corrente de saída da fonte quando tem um chopper na reta? Pois é... Ainda tem coelho nesta moita :o
Ainda não sei bem como funciona esta questão quando o motor gira, principalmente em passo cheio... Só sei que o no break registrou uma corrente de saída em 110Vac bem maior do que a esperada, principalmente em algumas velocidades. Parado é aquilo mesmo, ok?
Como, por que? Não faço idéia!
O Astolfo mostrou uns picos de corrente em Rsense bem estranhos na mudança de passo (só em passo cheio). Grandes e rápidos. Pode ter a ver? Quem sabe?
Abraços,
Rudolf
PS: Já vi que vai ter alguém que não vai dormir direito a noite pensando nos coelhos e na moita :)
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... o no break registrou uma corrente de saída em 110Vac bem maior do que a esperada,
O nobreak é senoidal ? Como ele registra isso ?
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Salve Sir Jorge,
O nobreak é senoidal ? Como ele registra isso ?
Senoidal? Agora você me apertou :) É um Back-UPS RS-1500 da APC.
Registra? Não sei se entendi a pergunta. Ele se comunica com o PC via USB e informa o consumo em W (dentre outras informações).
Abraços,
Rudolf
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Não sei se entendi a pergunta. Ele se comunica com o PC via USB e informa o consumo em W (dentre outras informações)
e uns mané da informática lah da firma dizendo q não era nada um conector q tem em um YesBreak lah ...
sim ... vc´s leram direito YesBreak, pois qdo temos uma pane elétrica o YesBreak tb para!! hahaha
abraço!
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Esse aí ta mais para maybebreak, hehe
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Gustavo,
Li em algum topico (não achei aonde) que voce estava querendo saber o valor do capacitor para o código 104.
Encontri este link que diz qual o valor do capacitor ou qual o valor do código,
Espero que ajude.
http://www.electronics2000.co.uk/calc/calccap.htm
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Landa,
Obrigado, agora ficou moleza, é so converter hehe
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PESSOAL
SEI QUE A FORMULA PARA O CALCULO DE CAPACITORES É
]
C = ( 80000 * I ) / V
Onde:
C = Valor ...
... capacitor em MicroFarads (uF).
MAS ESTOU FAZENDO AS CONTAS E GOSTARIA DE CONFIRMAR...
PARA UM TRANSFORMADOR DE 24 VOLTS 40 AMPERES
QUAL O CAPACITOR CORRETO?
(80000*40)/24=
133.000 MICRO FARDS É ISSO MESMO?
-
33.000 MICRO FARDS É ISSO MESMO?
Isso mesmo.
Tenha em mente que o capacitor é tanto maior quanto maior for a corrente e tanto menor quanto maior for a tensão.
Confira com muito cuidado se precisa mesmo de uma fonte pra essa capacidade ... via de regra a tendência é super-dimensionar, com os consequentes aumentos no custo, peso, volume, etc ...
Considere a utilização de fonte chaveada tb ...
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40 A
que vc vai usar? motor de compressor?
caraca.. que monstor de trafo..
o meu é 10A e sobra..
motores de 3A (3 ao todo) + o cyclone (não sei a corrente)
ele dá conta sucegado..
trafo 15+15 10A
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Cnc, Fabio
Fabio, a corrente tá certa, são dois motores de 6,7 por fase mais um de 4 por fase mais uma sobra para um motorzinho no futuro...
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yves,
Vc tá superdimensionando a fonte. Não precisa tudo isso, mesmo com esses motores.
No tópico de fontes, tem uma dica de Sir Jorge para dimensionar a corrente do trafo.
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... a corrente tá certa, são dois motores de 6,7 por fase mais um de 4 por fase mais uma sobra para um motorzinho no futuro...
Só reforçando o que o Alebe já disse: vc tá super-dimensionando o trafo ... veja como o cálculo é feito ...
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Yves,
E se não me engano o tópico para economia de energia é seu. Se você já descobriu uma fonte de energia aí, passe para nós também . . . rs.
Tenho certeza que todos agradecerão.
Um abraço!
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usando um trafo de 40A
ou ele tem gerador próprio ou não tá nem ai pra economizar energia.
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ou ele tem gerador próprio ou não tá nem ai pra economizar energia.
Energia é o de menos, o trafo só entrega o que a carga demanda ... o prob é: quantos créus leva um trafo desses ? Quantos metros cúbicos ? Quantas toneladas ? ... he, he, he ...
Yves, diga quais são as características dos motores (tensão , corrente), dos drivers e da fonte e aí a gente sugere o dimensionamento ...
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Sugiro a planilha que o Norberto postou no topico de fontes, nela eh so preencher os dados dos motores e tal que o resto ela faz pra vc, e ainda te passa o valor do capacitor ja nos padrões comerciais...
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Qual é a forma mais segura de descarregar um capacitor?
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Não sei se é a mais segura mas um resistor entre os polos funciona
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Brigadu! ;)
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Que tal uma lampada?
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Yves, diga quais são as características dos motores (tensão , corrente), dos drivers e da fonte e aí a gente sugere o dimensionamento ...
desculpa a demora...
São 3 nemas 34 de 40kgf de 6,7 por fase mais um nema 34 de 90kgf de 3,8 por fase (mais moderno, consome menos...)
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as fotos ta no Topico TCC Yves
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São 3 nemas 34 de 40kgf de 6,7 por fase mais um nema 34 de 90kgf de 3,8 por fase
Yves, é preciso conhecer a tensão de operação tb pra dimensionar a fonte, não apenas a corrente ...
No caso do motor que consta da data sheet podemos deduzir a tensão a partir da corrente e da resistência dadas:
6,7 x 0,45 = 3,015 V
Verifique para o outro e aí poderemos calcular a fonte ...
... mais moderno, consome menos...
O que habitualmente denominamos de "consumo" refere-se à potência, produto da tensão pela corrente e não se pode inferir o consumo dispondo-se de apenas um dos parâmetros. Isto não está de nenhum modo ligado à modernidade do motor ...
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olá.
O outro não esta aqui comigo mais é de 90 kg tensão de 3,5 volts corrente de 3,8 amperes por faze.
Pretendo operar com 24 volts mais capacitor que sobe para +-33 volts.
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oi Jorge!
Gostaria, se possivel ajuda para acabar este calculo dos capacitores.
Falta mais algum dado?
sds: Yves