Autor Tópico: Capacitores - Duvidas & Dicas (Lida 18714 vezes)

fsemonetti · « **Online:** 30 de Novembro de 2007, 19:00 »

Senhores gostaria de trocar informação relativo a capacitores

fsemonetti · « **Resposta #1 Online:** 30 de Novembro de 2007, 19:09 »

Comprei um trafo de 35v X 23 A, comprei quatro diodos de grande porte 25A cada, ( adquiri numa loja que forneçe material para solda mig), depois fui comprar os capacitores, no tópico sobre fontes encontrei a quantidade necessário ( uF), mais ficou algumas dúvidas que penso ser comun a alguns usuários, então crie este post, se já existir algo semelhante peço ao Fabio que reloque.

Minha duvida, minha tensão final de trabalho deve ser algo em torno de 45 Volts, fala-se em 20% de folga para os capacitores logo teria que comprar capacitores com 54Volts ? no minimo?

Outra coisa o preço deste capacitores com grande capacitância e tensão de isolamento são proibitivos, percebi hoje no shopping (ferro velho) que estive , existe vários deste capacitores dando sopa, minha dúvida é, como testa-los de forma segura ? quais caracteristicas devem ser observada neles ? poís já tive experiência com um pequeno que estouro e não é nada agradável.

C N C N o w ! · « **Resposta #2 Online:** 30 de Novembro de 2007, 19:31 »

Citação de: fsemonetti em 30 de Novembro de 2007, 19:09

Comprei um trafo de 35v X 23 A, comprei quatro diodos de grande porte 25A cada,

Vc esqueceu de dizer o que pretende fazer com isso ... solda elétrica, né ? MIG, TIG ?

Acruwer · « **Resposta #3 Online:** 30 de Novembro de 2007, 19:54 »

Pra testar os capacitores a única maneira que penso é utilizando um capacímetro, ou ligar em série com um resitor e calcular o TAL, mas daí é outra história...

Brenck · « **Resposta #4 Online:** 30 de Novembro de 2007, 20:28 »

Não que tenha muito a ver mas uma boa é amarrar um fiozinho entre os polos enquanto eles estão guardados ou sem utilizar pois a estática pode carregar-los os grandes principalmente... ai depois quando vc vai pegar toma choque... um amigo me falou que isso acontecia mas só ontem eu tomei e comprovei que isso não era lenda, hehe

C N C N o w ! · « **Resposta #5 Online:** 30 de Novembro de 2007, 20:57 »

Citação de: Brenck em 30 de Novembro de 2007, 20:28

... uma boa é amarrar um fiozinho entre os polos ...

Quanto mais eu rezo, mais assombração me aparece ...

Brenck · « **Resposta #6 Online:** 30 de Novembro de 2007, 21:16 »

ô eu achava que era lenda que dava choque mas comprovei...

fsemonetti · « **Resposta #7 Online:** 30 de Novembro de 2007, 21:48 »

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Vc esqueceu de dizer o que pretende fazer com isso ... solda elétrica, né ? MIG, TIG ?

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O trafo mandei fazer, é que pretendo montar uma cnc maior desta vez, então estou adquirindo primeiro as peças:
já possuo:
o travo 35V X 23 A
3 motores de 3vX 3.5 a ( 13.5Kgf)
3 placas de controle que comprei do Fabio Cicuto.

este capacitores são para usar neste conjunto na fonte para os motores....

C N C N o w ! · « **Resposta #8 Online:** 30 de Novembro de 2007, 23:06 »

Citação de: Brenck em 30 de Novembro de 2007, 21:16

ô eu achava que era lenda que dava choque mas comprovei...

Dá choque, se carregado, uma impossibilidade no caso dos eletrolíticos a manutenção de carga residual por longos períodos ... que tenha carregado por estática é ir um pouquinho longe ...

C N C N o w ! · « **Resposta #9 Online:** 30 de Novembro de 2007, 23:13 »

Citação de: fsemonetti em 30 de Novembro de 2007, 21:48

O trafo mandei fazer ...

Minha galhofa deve-se ao seguinte:

Supondo que a fonte fosse de 35 Vdc, o trafo deveria ser de 1,8A, digamos 2A, dando folga ... como mais provavelmente vc se referia a tensão AC, a fonte seria de 49 Vdc e então a corrente drenada no pior caso seria de 1,28A ...

Veja como ficam os capacitores ...

Lamento não ter sabido antes para alertá-lo, mas sugiro que use esse trafo pra alguma outra coisa ... está tremendamente superdimensionado para a CNC ...

fsemonetti

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Minha galhofa deve-se ao seguinte:

Supondo que a fonte fosse de 35 Vdc, o trafo deveria ser de 1,8A, digamos 2A, dando folga ... como mais provavelmente vc se referia a tensão AC, a fonte seria de 49 Vdc e então a corrente drenada no pior caso seria de 1,28A ...

Veja como ficam os capacitores ...

Lamento não ter sabido antes para alertá-lo, mas sugiro que use esse trafo pra alguma outra coisa ... está tremendamente superdimensionado para a CNC ...

Sim o trafo tem saída de 35Vac, retificanto e filtrando de ir para uns ~49VDC (35 * 1.38)

os motores ( 3 x 3.5A ) precisam quanto de corrente para os 3 trabalharem ao mesmo tempo?

outra questão você colocou que está superdimensionada, a algum incoviniente nisto, mesmo que a fonte seja capaz de fornecer uma corrente muito superior a consumida pelos motores, os motores só irão drenar a corrente que precisam ?

posso ter falado alguma bobagem...

Blackmore

fsemonetti

mesmo que a fonte seja capaz de fornecer uma corrente muito superior a consumida pelos motores, os motores só irão drenar a corrente que precisam ?

peço permissão para me intrometer ... realmente os motores e o circuito eletronico irão consumir apenas o que necessitam .... mas um inconveniente que vejo ... o custo ... esse trafo deve ter custado desde os olhos da cara até a sola do pé !!!
outra ... eu não tenho certeza pois não tenho experiência para comprovar ... eu li em uma revista (Elektor de uns 2 ou 3 meses atras) que as fontes com trafos (as chamadas convencionais) "queimam" uma determinada energia ... indiferente se o aparelho que está consumindo a corrente seja de menor necessidade ... é um dos motivos pelo qual eu me decidi usar fonte chaveada ... pois apesar de ter uma especificação de X ampères, elas entregam apenas o que o circuito nela ligado necessita, economizando assim energia!!

me corrijam caso eu esteja errado!!

abraço!

C N C N o w !

Citação de: fsemonetti em 01 de Dezembro de 2007, 00:25

os motores ( 3 x 3.5A ) precisam quanto de corrente para os 3 trabalharem ao mesmo tempo?

Os motores drenam a corrente nominal, se o driver for ajustado para ela, mas a corrente drenada do trafo é outra coisa ...

Depende da tensão da fonte, quando falamos de drivers chopper, como é o seu caso. Some as correntes nominais com duas fases energizadas e multiplique pela razão entre a a tensão nominal e a tensão da fonte:

(3,5 x 2) x 3 = 21A

3 / 49 = 0,061 x 21 = 1,28A (corrente fornecida pelo trafo)

Os cálculos aqui são aproximados, consideram a tensão em vazio, sem carga.

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outra questão você colocou que está superdimensionada, a algum incoviniente nisto, mesmo que a fonte seja capaz de fornecer uma corrente muito superior a consumida pelos motores, os motores só irão drenar a corrente que precisam ?

Sim, a corrente drenada será a que for demandada pela carga. Não há probs, exceto o desperdício ... peso, volume, dinheiro ... por isso acho que vc deveria empregar esse trafo em outra aplicação onde ele seja melhor aproveitado ...

fsemonetti

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mas um inconveniente que vejo ... o custo ... esse trafo deve ter custado desde os olhos da cara até a sola do pé !!!

bom, ele custo R$200,00, talvez superdimensionei...

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eu li em uma revista (Elektor de uns 2 ou 3 meses atras) que as fontes com trafos (as chamadas convencionais) "queimam" uma determinada energia ...

Verdade, aquecimento pela circulação de corrente necessária para manter o campo magnético... ou enventuais fugas, que possam gerar corrente parasitas.. também vão aquecr o trafo...o que eu sei é isso pode ser completado...

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(3,5 x 2) x 3 = 21A

3 / 49 = 0,061 x 21 = 1,28A (corrente fornecida pelo trafo)

agora me derrubaram... li no tópico sobre fontes, o pessoal fala em trafo de 10A,15A,20A....Eu fui na onda..

não entendi mais nada...

3/49 > tensão do motor/tensão da fonte ? ou seja se tivesse feito uma fonte com 3v, dai realmente precisaria dos 21A ?

qual seria a corrente necessária que o trafo suporta-se?

lembro que estou me referindo (23A) a corrente no secundário do trafo ?

outra coisa como a placa é chopper, estando o motor é baixa rotação, a tendencia séria haver diminuição na tensão consequentemente aumentando a corrente, (para manter a mesma potÊncia), nesta situação, qual seria a corrente necessário, indo ao extremo, estando os 3 motores acionados em meio passo, seria 6 bobinas energizadas...?

C N C N o w !

Citação de: fsemonetti em 01 de Dezembro de 2007, 08:59

lembro que estou me referindo (23A) a corrente no secundário do trafo ?

É disto que estamos falando, da corrente no secundário.

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agora me derrubaram... Eu fui na onda ... não entendi mais nada ...

Pois é ... pouquíssima gente sabe disso ... A lebre saiu do mato espantada pelo Rudolf, que ao fazer algumas medidas mais rigorosas em fontes de tensão bem mais elevada que o habitual encontrou coisa diferente do que se esperava ... fomos então pesquisar e pensar ( ui! ), até chegar a um entendimento da coisa ... só recentemente vi uma menção na literatura e mesmo assim, bastante sucinta ...

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qual seria a corrente necessário, indo ao extremo

O pior caso é com os motores parados, duas fases energizadas.

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