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MATERIAIS ALTERNATIVOS => Diversos => Tópico iniciado por: michelreis em 27 de Janeiro de 2016, 20:19

Título: Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 27 de Janeiro de 2016, 20:19
Boa noite amigos, estou com um inversor de frequência com as seguintes referências:

Inverter
Tipo: 2.2kw/220 V
Entrada: 220vac/50 Hz
Saída: 0-220VAC 3-Phase
Frequência: 0-400 Hz

A dúvida é... será que um Transformador 110v em 220v de 3000VA resolveria meu problema?
Aqui na minha casa a energia é toda 110v.

Desde já, obrigado a todos!


Foto do Inversor:

Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: cientista13 em 27 de Janeiro de 2016, 21:02
o inversor é 220V então se tiver duas fases 110V pode ligar sem transformador ligando as duas fase no inversor. Se a rede for monofásica ai só com o transformador mesmo
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 27 de Janeiro de 2016, 21:04
o inversor é 220V então se tiver duas fases 110V pode ligar sem transformador ligando as duas fase no inversor. Se a rede for monofásica ai só com o transformador mesmo
Aqui é monofásico... mas qual tipo de transformado irá funcionar nele? Eu tenho uma aqui de 2000VA
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: cientista13 em 27 de Janeiro de 2016, 21:11
sendo o inversor de 2,2Kw o transformador precisa ser de no minimo 2,2Kw

Se tem um de 2000 e quiser pode fazer um teste. Ligue. e se o transformador não esquentar, pode usar.
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 27 de Janeiro de 2016, 21:53
sendo o inversor de 2,2Kw o transformador precisa ser de no minimo 2,2Kw

Se tem um de 2000 e quiser pode fazer um teste. Ligue. e se o transformador não esquentar, pode usar.
Muito obrigado Cientista! Vou fazer o teste amanhã... assim que eu testar eu deixo a resposta aqui!
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 28 de Janeiro de 2016, 09:05
Bom dia... O transformador de 2000VA não prestou, será que o de 3000VA vai servir?
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: Auberty em 28 de Janeiro de 2016, 10:47
Eu li em alguns lugares q pra converter essa unidade VA pra potência em Watts se multiplica o valor em VA por 0,75. Então seria 3000 VA x0,75= 2.250W.
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 28 de Janeiro de 2016, 19:43
Eu li em alguns lugares q pra converter essa unidade VA pra potência em Watts se multiplica o valor em VA por 0,75. Então seria 3000 VA x0,75= 2.250W.
Ah, então é melhor comprar um de 5000VA né Auberty? Pra não ficar no limite...
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: minilathe em 28 de Janeiro de 2016, 20:29
Bom dia... O transformador de 2000VA não prestou, será que o de 3000VA vai servir?

Como assim, não prestou? É importante explicar o que aconteceu...

A capacidade de um inversor é sua potência máxima de saída. Ou seja, se for acionar um motor de menor potência, a potência de entrada do inversor também será menor. Um inversor com capacidade de 3000 VA é capaz de acionar motores até 3KW (desconsiderando as perdas do motor, com fator de potência unitário), mas pode alimentar motores de 1KW ou 500Watts, portanto, a potência de entrada (de alimentação) no inversor será menor.

Outra coisinha, a conversão de VA para Watts depende do fator de potência. Se o fp=1, então: VAs = WATTs. Não há um fator de conversão fixo!!
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 28 de Janeiro de 2016, 21:34
Bom dia... O transformador de 2000VA não prestou, será que o de 3000VA vai servir?

Como assim, não prestou? É importante explicar o que aconteceu...

A capacidade de um inversor é sua potência máxima de saída. Ou seja, se for acionar um motor de menor potência, a potência de entrada do inversor também será menor. Um inversor com capacidade de 3000 VA é capaz de acionar motores até 3KW (desconsiderando as perdas do motor, com fator de potência unitário), mas pode alimentar motores de 1KW ou 500Watts, portanto, a potência de entrada (de alimentação) no inversor será menor.

Outra coisinha, a conversão de VA para Watts depende do fator de potência. Se o fp=1, então: VAs = WATTs. Não há um fator de conversão fixo!!

Boa noite minilathe, o transformador ficou bem aquecido... poderia causar problema no converso e no spindle? Achei melhor comprar um de maior VA para não correr o risco. Muito obrigado pela informação... abraço!
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: minilathe em 29 de Janeiro de 2016, 00:04
Bom dia... O transformador de 2000VA não prestou, será que o de 3000VA vai servir?

Como assim, não prestou? É importante explicar o que aconteceu...

A capacidade de um inversor é sua potência máxima de saída. Ou seja, se for acionar um motor de menor potência, a potência de entrada do inversor também será menor. Um inversor com capacidade de 3000 VA é capaz de acionar motores até 3KW (desconsiderando as perdas do motor, com fator de potência unitário), mas pode alimentar motores de 1KW ou 500Watts, portanto, a potência de entrada (de alimentação) no inversor será menor.

Outra coisinha, a conversão de VA para Watts depende do fator de potência. Se o fp=1, então: VAs = WATTs. Não há um fator de conversão fixo!!

Boa noite minilathe, o transformador ficou bem aquecido... poderia causar problema no converso e no spindle? Achei melhor comprar um de maior VA para não correr o risco. Muito obrigado pela informação... abraço!

O aquecimento pode ser devido a alguns fatores, entre eles, a sobrecarga no trafo ou elevado conteúdo harmônico (3º e 5º harmônicos) na corrente de entrada do inversor, que poderia causar aquecimento ao trafo. Se for devido a harmônicos, o trafo de maior capacidade também aquecerá.

É recomendável fazer alguns testes para avaliar o que, de fato, está acontecendo.

O aquecimento ocorre com ou sem motor ligado?
Qual a potência do motor?
Ligue o motor e verifique se o aquecimento no trafo varia com a rotação do motor, ou melhor, teste com rotação alta e baixa.
Além disso, meça a tensão de entrada do inversor (saída do trafo) nas condições do teste, a presença de harmônicos altera a tensão de saída do trafo, que deveria ser aproximadamente constante (220V).
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 01 de Fevereiro de 2016, 16:32
Bom dia... O transformador de 2000VA não prestou, será que o de 3000VA vai servir?

Como assim, não prestou? É importante explicar o que aconteceu...

A capacidade de um inversor é sua potência máxima de saída. Ou seja, se for acionar um motor de menor potência, a potência de entrada do inversor também será menor. Um inversor com capacidade de 3000 VA é capaz de acionar motores até 3KW (desconsiderando as perdas do motor, com fator de potência unitário), mas pode alimentar motores de 1KW ou 500Watts, portanto, a potência de entrada (de alimentação) no inversor será menor.

Outra coisinha, a conversão de VA para Watts depende do fator de potência. Se o fp=1, então: VAs = WATTs. Não há um fator de conversão fixo!!

Boa noite minilathe, o transformador ficou bem aquecido... poderia causar problema no converso e no spindle? Achei melhor comprar um de maior VA para não correr o risco. Muito obrigado pela informação... abraço!

O aquecimento pode ser devido a alguns fatores, entre eles, a sobrecarga no trafo ou elevado conteúdo harmônico (3º e 5º harmônicos) na corrente de entrada do inversor, que poderia causar aquecimento ao trafo. Se for devido a harmônicos, o trafo de maior capacidade também aquecerá.

É recomendável fazer alguns testes para avaliar o que, de fato, está acontecendo.

O aquecimento ocorre com ou sem motor ligado?
Qual a potência do motor?
Ligue o motor e verifique se o aquecimento no trafo varia com a rotação do motor, ou melhor, teste com rotação alta e baixa.
Além disso, meça a tensão de entrada do inversor (saída do trafo) nas condições do teste, a presença de harmônicos altera a tensão de saída do trafo, que deveria ser aproximadamente constante (220V).

Boa tarde amigo... ele aquece com o Spindle ligado, o motor é de 2.2kw, fiz o pedido de um transformador de 5000VA, chega amanhã... vou testar com ele pra ver o que acontece! Mais uma vez, muito obrigado!
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: minilathe em 01 de Fevereiro de 2016, 18:49
O seu inversor é de 2,2kW e o motor também é de 2,2 kW? Para uso contínuo (ou quase), seu inversor também não estaria com sobrecarga?

Com 2,2kW de consumo, o trafo de 3kW operar com uma folga de 25%, desconsiderando as perdas.

Com perdas folgadas, estimadas em 10% no motor e 10% no inversor, teríamos ainda 5% de folga, não seria o caso de aquecer tanto nem tão rápido. Além disso, a potência consumida no motor de 2,2kW sem carga não é 2,2kW, mas bem menos que isso.

Espero que não sejam outros fatores (tensão de entrada mais alta na saída ou entrada do trafo, defeito no motor, defeito no inversor, algum outro defeito, ...). Por isso, eu faria medições e avaliações antes de "colocar a mão no bolso".
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 01 de Fevereiro de 2016, 19:25
O seu inversor é de 2,2kW e o motor também é de 2,2 kW? Para uso contínuo (ou quase), seu inversor também não estaria com sobrecarga?

Com 2,2kW de consumo, o trafo de 3kW operar com uma folga de 25%, desconsiderando as perdas.

Com perdas folgadas, estimadas em 10% no motor e 10% no inversor, teríamos ainda 5% de folga, não seria o caso de aquecer tanto nem tão rápido. Além disso, a potência consumida no motor de 2,2kW sem carga não é 2,2kW, mas bem menos que isso.

Espero que não sejam outros fatores (tensão de entrada mais alta na saída ou entrada do trafo, defeito no motor, defeito no inversor, algum outro defeito, ...). Por isso, eu faria medições e avaliações antes de "colocar a mão no bolso".

O trafo que teste é de 2000VA... estou tendo um outro problema com o corte, quando eu corto linha reta a máquina vai bem, mas quando chega nas curvas fica tipo dando pausas, fica lento... o que deve ser? alguma configuração no Artcam?
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: cientista13 em 01 de Fevereiro de 2016, 22:49
Se fica lento nas curvas, não é problema do spindle, nem do artcam...

não sei qual software está usando para controle da máquina, mas reveja as configurações de aceleração dos motores dos eixos.

Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 01 de Fevereiro de 2016, 23:21
Se fica lento nas curvas, não é problema do spindle, nem do artcam...

não sei qual software está usando para controle da máquina, mas reveja as configurações de aceleração dos motores dos eixos.
Boa noite amigo Cientista, estou usando o MACH3 Profissional...  já tentei muitas opções e atá agora não fui feliz em nenhuma... tem alguma solução em mente para eu tentar aqui?

Abraço!
Título: Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: mateus1313 em 02 de Fevereiro de 2016, 15:30
Tenho um trafo de 3000va ligado na rede mono 110>220 alimentando um spindle de 2cv e um coletor de pó de 1 cv o trafo fica morno pra quente (medida de temperatura ridicula essa kkkk).

Enviado de meu LT22i usando Tapatalk

Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 02 de Fevereiro de 2016, 18:01
Bom dia... O transformador de 2000VA não prestou, será que o de 3000VA vai servir?

Como assim, não prestou? É importante explicar o que aconteceu...

A capacidade de um inversor é sua potência máxima de saída. Ou seja, se for acionar um motor de menor potência, a potência de entrada do inversor também será menor. Um inversor com capacidade de 3000 VA é capaz de acionar motores até 3KW (desconsiderando as perdas do motor, com fator de potência unitário), mas pode alimentar motores de 1KW ou 500Watts, portanto, a potência de entrada (de alimentação) no inversor será menor.

Outra coisinha, a conversão de VA para Watts depende do fator de potência. Se o fp=1, então: VAs = WATTs. Não há um fator de conversão fixo!!

Boa tarde amigo, poderia me fornecer o esquema de ligação dos fios entre o Inversor + Spindle + Fase?
Obs.: Levei ele em um técnico aqui da cidade e o mesmo me disse que não consegue ligar ao transformado de 5000 VA.

Obrigado pela ajuda!
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 02 de Fevereiro de 2016, 18:03
Tenho um trafo de 3000va ligado na rede mono 110>220 alimentando um spindle de 2cv e um coletor de pó de 1 cv o trafo fica morno pra quente (medida de temperatura ridicula essa kkkk).

Enviado de meu LT22i usando Tapatalk
Seu conversor é 3 -phase?
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 02 de Fevereiro de 2016, 18:10
Detalhes do equipamento:

Velocidade de Operação:
0-24000rpm
Aplicação:
Moagem
Marca:
HJ+HY
Câmbio:
Motor
Modelo Número:
2.2kw Water Cooled Spindle Kit
Type:
2.2kw Water Cooled Spindle Kit
Cooling:
Water Cooling
Speed:
0-24000rpm
Voltage:
220V
Runout off:
less than 0.005
Inverter:
2.2KW/220V
Input :
220VAC/50Hz
Output:
0-220VAC 3-phase
Clamp:
80mm
Pump:
3.2m 75W
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: minilathe em 02 de Fevereiro de 2016, 22:16
Boa tarde amigo, poderia me fornecer o esquema de ligação dos fios entre o Inversor + Spindle + Fase?
Obs.: Levei ele em um técnico aqui da cidade e o mesmo me disse que não consegue ligar ao transformado de 5000 VA.

Eu não tenho bola de cristal...

Se você mandar o manual do inversor ou, ao menos, informar fabricante e modelo do inversor ajuda. O mesmo vale para o spindle. Sem essas informações vira "palpitologia".
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 02 de Fevereiro de 2016, 22:22
Boa tarde amigo, poderia me fornecer o esquema de ligação dos fios entre o Inversor + Spindle + Fase?
Obs.: Levei ele em um técnico aqui da cidade e o mesmo me disse que não consegue ligar ao transformado de 5000 VA.

Eu não tenho bola de cristal...

Se você mandar o manual do inversor ou, ao menos, informar fabricante e modelo do inversor ajuda. O mesmo vale para o spindle. Sem essas informações vira "palpitologia".

Boa noite, vou providenciar essas informações, o manual tá como o técnico... seguem 2 fotos.
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: minilathe em 03 de Fevereiro de 2016, 00:33
O manual está com o técnico? Vai mandar cópia em papel?

Preciso do manual em meio eletrônico, ou então tire fotos visíveis da placa onde consta nome, modelo e características técnicas.
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 03 de Fevereiro de 2016, 10:21
O manual está com o técnico? Vai mandar cópia em papel?

Preciso do manual em meio eletrônico, ou então tire fotos visíveis da placa onde consta nome, modelo e características técnicas.
Bom dia amigo, ok
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 04 de Fevereiro de 2016, 21:40
Boa noite meus amigos, passei aqui para agradecer a cada um de vocês por solucionar meus problemas... consegui fazer minha primeira usinagem com a router que contrui com meu pai... um grande abraço à todos e um excelente carnaval.
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: minilathe em 05 de Fevereiro de 2016, 09:21
Seria possível explicar o que houve, de fato, e como o problema foi solucionado?

O objetivo de um fórum como este é a troca de informações e a ajuda mútua entre as pessoas.
Título: Re:Conversor de Frequência 220V + Transformador
Enviado por: michelreis em 07 de Fevereiro de 2016, 11:15
Seria possível explicar o que houve, de fato, e como o problema foi solucionado?

O objetivo de um fórum como este é a troca de informações e a ajuda mútua entre as pessoas.

Bom dia Minilathe, liguei o transformador de 5kva na fase 110v e liguei os 2 fios que saem do 220v para o inversor L1 e outro no L2, aí o motor é normal 3 fios:
Funcionou perfeitamente!