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MATERIAIS ALTERNATIVOS => Diversos => Tópico iniciado por: arrudajr em 05 de Maio de 2008, 20:57
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Oi pessoal, esse é meu primeiro post. Gostei muito do fórum. Parabéns a todos que contribuem com as dúvidas e com as soluções.
Quanto ao tópico:
Um amigo testava uma serra circular para pedras (3m), quando resolveu fazer uns testes de corte em basalto, o macaquinho (pedras pretas usadas em calçadas e pavimentações).
O foram tiradas várias chapas finas e grossas do material.
Para continuar os testes, essas chapas foram esquadrejadas e polidas.
"Tomei" dele uma chapa grossa, de 500x500mm, na qual foi feito um acabamento melhor. E pronto, tenho um desempeno de basalto.
Sei que os desempenos profissionais (mitutoyo, etc) têm uma precisão melhor, mas para os projetos de final de semana, esse basta.
O que gostei dele é o valor. Não gastei nada. E mesmo que fosse gastar, acho que seria pouco, pois o basalto é muito barato. (de qualquer forma adorei o presente)
Dizem os entendidos que ele tem uma dureza maior do que o granito, podendo, em tese, ter um melhor acabamento.
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Adorei o desempeno,
Ele é todo solido?
Se não me engano esses desempenos mitutoyo são de granito preto...
Que pedra é essa? Nunca ouvi falar, usam pra fazer meio fio? É caro? Eu estava querendo fazer um desempeno tbm...
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Isso mesmo, é pedra de meio fio !!!
É todo sólido e é muito pesado.
A pedra não custa nada... Você vai gastar o serviço de corte e polimento. Mas não é qualquer lugar que corta. Os "teares" não cortam este tipo de pedra. Tem que usar uma serra de vídea com 3 metros de diametro...
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E pronto, tenho um desempeno de basalto.
Parabéns ! Belo instrumento !
Recentemente sugeri - e a sugestão foi acatada - que se usasse granito para a mesa da fresadora do nosso Dr. Alexandre Cardoso. A idéia não é original e nem nova, há muito tempo se utiliza rochas em máquinas para as mais diversas funções, mas até aqui não vi essa solução adotada por construtores da nossa comunidade, creio que é uma alternativa econômica e de muito boa qualidade, considere a possibilidade, ainda mais que vc tem esse amigo tão conveniente ... ;D
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Será que tem problema fazer em granito de 40mm de espessura e colocar sobre uma mesa?
Eu tava pensando tipo fazer uns pés em metalon e o tampo inteiro seria o desempeno, quero com 1200mm x 800mm.... Se eu fizer solido vou prescisar de um guindaste para colocar em cima dos pés, fora que os pes teriam que ser ridiculamente fortes e pesados....rs
Queria saber se tem porblema de se usar uma ''chapa'' de 40mm, pq sei lá vai ve o desempeno ''arqueia'' ai não fica aquela coisa prescisa... Se bem que nem estou querendo uma coisa incrivelmente prescisa, mas uma coisa digamos mais ou menos, tipo melhor do que uma simples bancada de granito...
Esse basalto vende em ''chapas'' ? Tipo granito com 20, 30 ou 40mm?
Obrigado
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Adorei a dica do Basalto.
Estou pensando tambem em colocar uma mesa de Granito (e Agora Basalto) na minha futura máquina.
Como fazer furos em pedras desse tipo? que tipo de brocas usar?
Obrigado.
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Alguém sabe a dureza do Basalto?
Acho que granito, preto, o preto absoluto que é o mais duro e algo entre 8 e 9...
Creio que deve ser entre 7 e 8 o Basalto...
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Belíssimo desempeno...
Se o amigo aí tiver mais um pedaço sobrando, não ficaria nada chateado se houvesse a possibilidade de ter um desses aqui na minha oficina! :)
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Brenck na minha foi usado granito.
uma chapa de 1" de espessura..
ela tem 750MM X 600 MM de medidas X e Y
respondendo a outra pergunta foi furada com broca de widea.. e umagarrafa pet cheia de agua pra refrigerar a broca, mas fura facilmente.
ela foi usada como desenpeno e peso mesmo para dicipar um pouco a resonância
sobre ela foi colocada uma plca de madeira.. com os suportes de fixação pra travar os material de usinagem..
tô bem satisfeito
o valor do granito ? 50 dinheiros do nosso país tropical
segue foto...
deculpa falta de detalhes na foto, mas tô no escritório e não tem como tira uma melhor agora.. mas se quiser posto a noite..
abraços..
e boa sorte.. na construção...
e ficou massa o desempeno..
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Fábio Camargo,
Nossa vc furou um bocado de furos então né?
Não sabia que broca de widea furava granito tão na boa assim.... pensei que só as diamantadas...
Aqui em casa pra furar uma parede que tem revestimento de granito foi uma luta, e foi com broca de widea...
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na verdade.. foram só 6 furos M10...
pois a placa de madeira é fixada juntamente com o granito na chada de aço da estrutura..
a noite posto fotos com mais detalhes..
a plca toda tem parafusos e porcas e contra-porcas pra acertar o paralelismo com a fresa.. ficou muito prático de ajustar o alinhamento e deixar a máquina zerada..
APROVADO o uso do granito.. ou outra pedra similar que não sei os nomes..
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Alguém sabe a dureza do Basalto?
Acho que granito, preto, o preto absoluto que é o mais duro e algo entre 8 e 9...
Creio que deve ser entre 7 e 8 o Basalto...
Basalto
Análises Técnicas
Massa volumétrica aparente 2.569 Kg/m3
Absorção d'água 1,37%
Compressão Uniaxial 325 Mpa
Resistência à dobra 40 Mpa
Resistência à abrasão 6,4/50 cm2
Dureza 7 Mhose
Resistência ao frio Sim
http://www.basalto.com.br/informativo1.html
Aqui em Paraí o basalto é uma das base da economia. Antigamente a prefeitura utilizava o slogan "Embasado no melhor basalto do Brasil". Existem várias pedreiras de extração de basalto e várias empresas que industrializam basalto, granito e outras pedras.
Chapas de Basalto ou granito pode ser conseguido com as medidas que se quer, lixada, polida ou levigada (sem acabemento). O tamanho total da chapa na maioria das vezes é de 3 X 2 metros. O normal é cortar chapas de 15 ou 20mm, mas por encomenda se consegue da espessura que quizer.
Para cortar o bloco de basalto em chapas o metodo mais utilizado é o corte em teares, que são máquinas que utilizam laminas de aço para o corte. (No processo vai mais água, granalha de ferro e etc.). Outro método é com talha blocos que é com serra circular, geralmente de 1200 mm de diametro. Com tear o limite do tamanho da chapa é o tamanho do próprio tear (por aqui o maior é mais ou menos de 3 X 3 X 2,7 metros). No Talha bloco o limite é bem menor, com serra de 1200 o máximo é um corte de 460 mm de profundidade. Feito um corte no bloco são retiradas as tiras e feito outros cortes até finalizar o material. Também exite o corte por fio, serra fita, jato d'água...
Para furar basalto se utiliza broca de videa mesmo, o ideal é utilizar furadeira com martelete e não muita velocidade.
Para quem quizer utilizar basalto como mesa, ou utilze chapa de até 20mm ou então o preço sobe com certeza, pois fica fora dos padrões. Uma alternativa economica de se utilizar basalto com espessura maior, é utilizar a sobra do talha bloco, só que a desvantagem é que a espessura não é uniforme.
empresas que cortam basalto:
www.coloretti.com.b r
www.basalto.com.br
www.basaltosc.com.b r
PS. Na minha máquina eu estava utilizando uma pedra de granito de 15mm de espessura.
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Queria que alguem que entendesse de pedras ou que está usando nas máquinas me tirasse uma dúvida.
Essa semana liguei pra um vendedor de pedras, ele me disse que granito nao aguenta vibração, isso me deixou um pouco preocupado.
Para o meu projeto pensei em usar uma pedra como base do sistema todo, nela teriam furos onde eu prenderia as estruturas da máquina. Em resumo, a maquina teria a pedra como mesa e tambem suportaria todas as estruturas da máquina.
No entanto, as fixações entre a mesa de pedra e as estruturas da máquina seriam os pontos onde os ruídos e vibrações estariam atuando na mesa. será que eu teria problemas nesses pontos? E tive uma dúvida bem parecida com a do Brenck, a pedra precisa ter toda sua área apoiada ou 4 pézinhos nas extremidades já está bom?
Cotei aqui em Salvador uma placa de granito de 750x850mm de 30mm com 8 furos já feitos, uma face polida, me cobraram R$255 de granito cinza e R$330 de granito verde escuro, achei meio caro. Estou tendendo pelo granito cinza, porque vi no tópico do projeto do Dr Alexandre que ele diz que o granito cinza tem graos mais finos e é mais duro.
Só como observação, nas lojas de pedra que liguei aqui em Salvador não tinha um vendedor que sabia o que era basalto nem macaquinho, nao encontrei aqui pra cotar, tem outro nome?
Abraços.
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Eu não entendo de pedras mas vou dar meu palpite.
Acho que se ela não pode ser apoiada só nas extremidades, perdemos um dos principais motivos de usa-la.
Eu estou só apoiando nas pontas (veja imagem) e não senti que ela abaula, mas posso estar enganado e talvez com o passar do tempo isso possa mudar.
Mas cara, tão enfiando a faca em vc. Eu paguei no granito cinza 40.00 reais por 620mm X 480mm X 20mm
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Alebe,
Qual o peso da sua peça ?
Yuri - SCS - SP
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o meu é granito escuro de 760mm X 670MM X 25mm
paguei 50,00 dinheiros tupiniquins.
os furos m3 e m13 foi eu mesmo quem fiz com broca de widea e muita agua pra refrigerar a broca.. mas fura facilmente.. sem o uso do martelet da furadeira que pode trincar o granito.
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Yuri,
Uns 15 k + ou -.
muita agua pra refrigerar a broca.. mas fura facilmente.. sem o uso do martelet da furadeira que pode trincar o granito.
Eu tinha uma broca velha aqui e só pra teste tentei furar sem agua, em menos de 10 segundos a broca ja tava uma brasa só e fundiu a ponta. E a pedra estava pelando.
Os furos pra valer fiz com muita agua, aí foi fácil fácil.
Também não gostei de usar martelete, alem do perigo de trincar a pedra os furos ficam muitos disformes.
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Mas tem que fazer alguma tipo reafiação na widia da ponta da broca?
Broca de widea de parede mesmo, muita agua e sem o martelete certo, essa é a receita?
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Valeu pelas dicas pessoal, Vou pesquisar mais um pouco os preços por aqui.
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Brenck,
Isso aí.
Usei uma widea de 1/4.
Do lado aspero o furo não fica perfeito, a pedra esfarela um pouco.
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.... ele me disse que granito nao aguenta vibração, isso me deixou um pouco preocupado.
Não que eu entenda tanto assim de pedra, mas ganho meu pão consertando as maquinonas que cortam pedras.
O granito é duro e trinca com facilidade se batermos nele. Quanto mais duro, mais fácil de quebrar. Meu professor de resistencia dos materiais fazia a comparação vidro e borracha. O vidro por ser mais duro quebra com facilidade, enquanto que a borracha dobra, estica...
O basalto é menos quebradiço por natureza. Seria mais aconselhado do que o granito.
Dependendo da espessura, da posição dos furos em que serão feitos (se próximos das bordas) é bem possivel que com a vibração ou a pedra quebre, ou os parafusos se soltem. Uma alternativa é utilizar um bloco de boa espessura (uns 100mm), com os parafusos chumbados e respeitar uns 100mm pelo menos da borda.
Em relação ao preço por aqui seria só gritar na janela que aparece uns 50 vendedores, mas não dá para ter base por causa do frete. Aqui o basalto é mais barato que o granito, já no Espirito Santo o granito é mais barato (ou menos caro).
Se não fosse o valor do frete aqui se conseguiria as sobras dos talha blocos. Pedras com mais ou menos 1700 X 2500 X espessura não uniforme variando entre 70 a 150 mm quase de graça de basalto ou granito. O grande problema é o valor do frete mesmo.
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Dependendo da espessura, da posição dos furos em que serão feitos (se próximos das bordas) é bem possivel que com a vibração ou a pedra quebre, ou os parafusos se soltem. Uma alternativa é utilizar um bloco de boa espessura (uns 100mm), com os parafusos chumbados e respeitar uns 100mm pelo menos da borda.
Coloquei em anexo minha idéia inicial com algumas modificações devido ao que foi discutido aqui.
Os retangulos são perfis de aluminio de 90x45mm de seção que são presos na mesa por 2 parafusos.
Aqui não devo encontrar pedras de 100mm de espessura, pelo que vi só 20mm e 30mm.
Será que funciona?
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Mas tem que fazer alguma tipo reafiação na widia da ponta da broca?
Broca de widea de parede mesmo, muita agua e sem o martelete certo, essa é a receita?
Sim broca de widea de parece mesmo só que com muita agua ... uma manguerinha lá como se fosse lubrificação de torno ou fresa.
O ideal é diamante mas broca de diamante é difícil de achar e custa uma bica.
Outra opção que é a mais usada é a serra copo diamantada mas esta só tem pára furos meio grandes.
Abraço
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Maravilhoso o desempeno de macaquinho hehhe
Mas não deve ser nada preciso comparado a um desempeno de precisão certo ??
Abraço e parabéns.
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Acho que já cheguei tarde nesse assunto, pois sou novo por aqui, as brocas de videa da bosch geralmente são afiadas, as comuns geralmente são mais para se utilizar com impacto, a solução ;é afiar a videa, para que se tenha uma aresta cortante, acho que nem lubrificação precisa, se voce tiver outra pedra plana, voce pode melhorar a planicidade do seu desempeno, utilizando abrasivos para ótica(polimento de lentes)e deslizar em movimentos circulares uma pedra sobre a outra.