Autor Tópico: 220 monofasico  (Lida 4309 vezes)

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Offline ClaudioFilho

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220 monofasico
« Online: 06 de Maio de 2016, 21:10 »
Boas pessoal!

Fiquei com uma dúvida que não me sossega.

Tenho um aparelho que na sua entrada indica L e N (Fase e Neutro), porem com um ddp de 220v, ou seja ele pede 1 fase 220v e neutro 0v.

Como o padrao de onde moro é 220 Bifasico, tem algum problema eu ligar este aparelho ignorando o Neutro e ligar fase +fase? ou preciso de um transformador?

Offline minilathe

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Re:220 monofasico
« Resposta #1 Online: 06 de Maio de 2016, 21:58 »
Boas pessoal!

Fiquei com uma dúvida que não me sossega.

Tenho um aparelho que na sua entrada indica L e N (Fase e Neutro), porem com um ddp de 220v, ou seja ele pede 1 fase 220v e neutro 0v.

Como o padrao de onde moro é 220 Bifasico, tem algum problema eu ligar este aparelho ignorando o Neutro e ligar fase +fase? ou preciso de um transformador?

Depende ..., se o aparelho for isolado, não há problema.

O que me refiro como isolado é algo como uma fonte de Notebook ou de celular, onde não importa se a entrada é 220V mono ou bifásico e há total isolamento elétrico construtivo entre os dois "pinos" de entrada e a saída. A caixa plástica e o circuito interno da fonte possibilitam isso.

Geralmente, por razões de custo, há aparelhos que não possuem esse tipo de isolamento em relação a uma das entradas, geralmente o pino neutro.

Offline ClaudioFilho

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Re:220 monofasico
« Resposta #2 Online: 07 de Maio de 2016, 08:10 »
Boas pessoal!

Fiquei com uma dúvida que não me sossega.

Tenho um aparelho que na sua entrada indica L e N (Fase e Neutro), porem com um ddp de 220v, ou seja ele pede 1 fase 220v e neutro 0v.

Como o padrao de onde moro é 220 Bifasico, tem algum problema eu ligar este aparelho ignorando o Neutro e ligar fase +fase? ou preciso de um transformador?

Depende ..., se o aparelho for isolado, não há problema.

O que me refiro como isolado é algo como uma fonte de Notebook ou de celular, onde não importa se a entrada é 220V mono ou bifásico e há total isolamento elétrico construtivo entre os dois "pinos" de entrada e a saída. A caixa plástica e o circuito interno da fonte possibilitam isso.

Geralmente, por razões de custo, há aparelhos que não possuem esse tipo de isolamento em relação a uma das entradas, geralmente o pino neutro.

Então, o aparelho em questão é um driver digital que controla um Easy servo (motor de passo com encoder) que adquiri da Neoyama.

O Código dele é ES-DH2306.

Offline DaniloCalixto

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Re:220 monofasico
« Resposta #3 Online: 07 de Maio de 2016, 08:18 »
Boas pessoal!

Fiquei com uma dúvida que não me sossega.

Tenho um aparelho que na sua entrada indica L e N (Fase e Neutro), porem com um ddp de 220v, ou seja ele pede 1 fase 220v e neutro 0v.

Como o padrao de onde moro é 220 Bifasico, tem algum problema eu ligar este aparelho ignorando o Neutro e ligar fase +fase? ou preciso de um transformador?

Não existe DDP de 220v com fase de 220v + neuto, essas são características de uma rede de 127v (V= tensão de fase / √¯3). Se ele pede 220v com fase e neutro, então você precisa de uma fase de 380v + neutro, resultando em uma tensão de linha de 220v.
Recomendo ligar no fabricante.

Offline ClaudioFilho

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Re:220 monofasico
« Resposta #4 Online: 07 de Maio de 2016, 08:56 »
então vou ter que usar autotransformador? queria evitar isso

Offline DaniloCalixto

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Re:220 monofasico
« Resposta #5 Online: 07 de Maio de 2016, 09:17 »
então vou ter que usar autotransformador? queria evitar isso

Não acho que o fabricante tenha feito um aparelho pra funcionar necessariamente com Fase de 380 + Neutro (220V), ficaria muito restrito, até porque essa medida é mais comum em indústria, e seu aparelho não é apenas industrial, seria totalmente inviável.
Muitos fabricantes colocam as legendas F - N pra ressaltar o fato que o equipamento funciona em VCA.
Eu ligaria sem medo.

Offline ClaudioFilho

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Re:220 monofasico
« Resposta #6 Online: 07 de Maio de 2016, 09:39 »
então vou ter que usar autotransformador? queria evitar isso

Não acho que o fabricante tenha feito um aparelho pra funcionar necessariamente com Fase de 380 + Neutro (220V), ficaria muito restrito, até porque essa medida é mais comum em indústria, e seu aparelho não é apenas industrial, seria totalmente inviável.
Muitos fabricantes colocam as legendas F - N pra ressaltar o fato que o equipamento funciona em VCA.
Eu ligaria sem medo.

... eu mandei um email para o suporte tecnico da neoyama, perguntando se posso colocar minha fase no neutro do driver, vamos ver o que ele fala.

Offline minilathe

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Re:220 monofasico
« Resposta #7 Online: 07 de Maio de 2016, 12:25 »
Boas pessoal!

Fiquei com uma dúvida que não me sossega.

Tenho um aparelho que na sua entrada indica L e N (Fase e Neutro), porem com um ddp de 220v, ou seja ele pede 1 fase 220v e neutro 0v.

Como o padrao de onde moro é 220 Bifasico, tem algum problema eu ligar este aparelho ignorando o Neutro e ligar fase +fase? ou preciso de um transformador?

Não existe DDP de 220v com fase de 220v + neuto, essas são características de uma rede de 127v (V= tensão de fase / √¯3). Se ele pede 220v com fase e neutro, então você precisa de uma fase de 380v + neutro, resultando em uma tensão de linha de 220v.
Recomendo ligar no fabricante.

Me permita reparar o erro, há sim cidades no Brasil e no mundo que utilizam instalações domiciliares em 220V monofásica, com Neutro + Fase em 220V.  Sugiro se informar em: http://www.abradee.com.br/setor-de-distribuicao/niveis-de-tensao


Offline minilathe

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Re:220 monofasico
« Resposta #8 Online: 07 de Maio de 2016, 12:43 »
Boas pessoal!

Fiquei com uma dúvida que não me sossega.

Tenho um aparelho que na sua entrada indica L e N (Fase e Neutro), porem com um ddp de 220v, ou seja ele pede 1 fase 220v e neutro 0v.

Como o padrao de onde moro é 220 Bifasico, tem algum problema eu ligar este aparelho ignorando o Neutro e ligar fase +fase? ou preciso de um transformador?

Depende ..., se o aparelho for isolado, não há problema.

O que me refiro como isolado é algo como uma fonte de Notebook ou de celular, onde não importa se a entrada é 220V mono ou bifásico e há total isolamento elétrico construtivo entre os dois "pinos" de entrada e a saída. A caixa plástica e o circuito interno da fonte possibilitam isso.

Geralmente, por razões de custo, há aparelhos que não possuem esse tipo de isolamento em relação a uma das entradas, geralmente o pino neutro.

Então, o aparelho em questão é um driver digital que controla um Easy servo (motor de passo com encoder) que adquiri da Neoyama.

O Código dele é ES-DH2306.

Se o driver possuir uma ligação de terra e possuir fonte de alimentação isolada, pode ligar em 220V (Tensão entre fases ou Fase+Neutro). Mas é bom olhar o manual e perguntar ao fabricante se esta informação não estiver disponível no manual. O manual (fabricante Leadshine) detalha as conexões (desenhos em anexo), por segurança, eu ligaria um terra na carcaça ou na conexão PE=Protective Earth. Me parece que pode ligar entre 150 e 220V na alimentação do driver.

Por segurança, consulte também o revendedor no Brasil (ou o fabricante), com coisas chinesas os cuidados devem ser re-dobrados.

Outra opção é usar um trafo ISOLADOR de 127 para 220V e ligar uma das saídas ao neutro da entrada de 127V. Se for ligar um autotransformador o fio comum deve ser SEMPRE o Neutro da alimentação de 127VCA.
« Última modificação: 07 de Maio de 2016, 12:55 por minilathe »

Offline DaniloCalixto

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Re:220 monofasico
« Resposta #9 Online: 09 de Maio de 2016, 08:06 »
Boas pessoal!

Fiquei com uma dúvida que não me sossega.

Tenho um aparelho que na sua entrada indica L e N (Fase e Neutro), porem com um ddp de 220v, ou seja ele pede 1 fase 220v e neutro 0v.

Como o padrao de onde moro é 220 Bifasico, tem algum problema eu ligar este aparelho ignorando o Neutro e ligar fase +fase? ou preciso de um transformador?

Depende ..., se o aparelho for isolado, não há problema.

O que me refiro como isolado é algo como uma fonte de Notebook ou de celular, onde não importa se a entrada é 220V mono ou bifásico e há total isolamento elétrico construtivo entre os dois "pinos" de entrada e a saída. A caixa plástica e o circuito interno da fonte possibilitam isso.

Geralmente, por razões de custo, há aparelhos que não possuem esse tipo de isolamento em relação a uma das entradas, geralmente o pino neutro.

Então, o aparelho em questão é um driver digital que controla um Easy servo (motor de passo com encoder) que adquiri da Neoyama.

O Código dele é ES-DH2306.

Se o driver possuir uma ligação de terra e possuir fonte de alimentação isolada, pode ligar em 220V (Tensão entre fases ou Fase+Neutro). Mas é bom olhar o manual e perguntar ao fabricante se esta informação não estiver disponível no manual. O manual (fabricante Leadshine) detalha as conexões (desenhos em anexo), por segurança, eu ligaria um terra na carcaça ou na conexão PE=Protective Earth. Me parece que pode ligar entre 150 e 220V na alimentação do driver.

Por segurança, consulte também o revendedor no Brasil (ou o fabricante), com coisas chinesas os cuidados devem ser re-dobrados.

Outra opção é usar um trafo ISOLADOR de 127 para 220V e ligar uma das saídas ao neutro da entrada de 127V. Se for ligar um autotransformador o fio comum deve ser SEMPRE o Neutro da alimentação de 127VCA.

Claro que existe, e por sinal sou muito bem informado quanto a isso, creio que foi o senhor que não conseguiu interpretar a minha resposta, mas explico novamente.
Eu disse que não existe diferença de potencial de 220v com uma fase de 220v + neutro, porque tensão de FASE de 220v junto com o neutro, resulta em um valor de LINHA de 127V.
Aplicando na fórmula:

V=Valor da fase/√3
logo temos,
V=220/√3 = 127.0170592V

Essa é a tensão de LINHA de um circuito que possui fase de 220V + Neutro.
Se quisermos a tensão de LINHA de 220v com Fase + Neutro, então a tensão de FASE deve ser de 380v, aplicando na fórmula:

V=Tensão da fase/√3
V=380/√3 = 219.3931023V

Então em um circuito que possuímos fase de 380V + Neutro, obtemos um valor de LINHA de 220V.

Offline minilathe

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Re:220 monofasico
« Resposta #10 Online: 09 de Maio de 2016, 08:55 »
Não quero ficar medindo conhecimentos, apenas quero registar o correto. Novamente, houve um erro.

Tensão de Fase é a tensão obtida entre Fase e Neutro.
Tensão de Linha é a tensão medida entre duas Fases num sistema polifásico (2 ou mais fases).

Assim, num sistema trifásico com Tensão de Fase de 127V, a Tensão de Linha é de 220V.

Algumas referências:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Sistema_trif%C3%A1sico
http://webensino.unicamp.br/disciplinas/ET720-283647/apoio/6/aulas05.pdf
« Última modificação: 09 de Maio de 2016, 09:07 por minilathe »

Offline DaniloCalixto

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Re:220 monofasico
« Resposta #11 Online: 09 de Maio de 2016, 09:03 »
Não quero ficar medindo conhecimentos, apenas quero registar o correto. Novamente, houve um erro.

Tensão de Fase é a tensão obtida entre Fase e Neutro.
Tensão de Linha é a tensão medida entre duas Fases num sistema polifásico (2 ou mais fases).

Ver: https://pt.wikipedia.org/wiki/Sistema_trif%C3%A1sico

Negativo, a tensão de FASE é a tensão que percorre sobre um ÚNICO CONDUTOR, como o próprio nome já diz, e tensão de LINHA sobre mais de um. Recomendo procurar um livro a respeito do assunto, ou procurar sobre os tipos de fechamentos que vai estar explícito o assunto.
Referência do Wikipedia não perco meu tempo abrindo.

Offline DaniloCalixto

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Re:220 monofasico
« Resposta #12 Online: 09 de Maio de 2016, 09:07 »
Novamente as fórmulas:

V(Linha) = V(Fase)/√¯3

ou

V(Fase) = V(Linha).√¯3

Offline minilathe

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Re:220 monofasico
« Resposta #13 Online: 09 de Maio de 2016, 09:09 »
Também não perco meu tempo quando não se quer aprender o certo.

Offline GYO

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Re:220 monofasico
« Resposta #14 Online: 09 de Maio de 2016, 09:13 »
Bom, qui (PY) é 220V fase + neutro, 50Hz, mono ou trifasico, (nao existe bifasico aqui) tanto domestico como comercio é industria(industria tem tambem as tensao maiores)
Todos aparelhos que tem aqui e indica 220 L y N  ligo sem problema no 220V

 

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