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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: Sergio Oliveira em 09 de Outubro de 2007, 15:41

Título: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: Sergio Oliveira em 09 de Outubro de 2007, 15:41
Olá Boa Tarde.
Por favor, preciso da ajuda de vocês.
Estou prestes a comprar 3 motores para  minha máquina, os motores são os que estão em anexo a mensagem.
Porém gostaria de saber qual seria a placa mais indicada para efetuar o controle, de acordo com essas características apresentadas.
Phase Driver (N5-i, Herculano, etc) x Chopper ( CNC3AX )
Muito obrigado a todos.
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 09 de Outubro de 2007, 19:54
Sergio,

Se este motor que é bipolar tem 8 fios, poderá apenas ligá-lo em modo unipolar, não desfrutando de todo o torque que ele seria capaz de gerar.

Em todo caso, se mesmo assim pretende usar este motor, no meu ponto de vista a cnc3ax seria a escolhida por mim...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: Sergio Oliveira em 09 de Outubro de 2007, 21:23
Me esqueci de colocar mas posso adiquirir ele Unipolar também...
Qual seria o mais indicado dai?
Obrigado
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 10 de Outubro de 2007, 07:21
Sergio,

Tivemos a pouco tempo atrás um colega que fez uma dessas placas da NLabs, e depois de um tempo ele quis vender para fazer outra placa melhor, e os autores da tal placa reclamaram alegando que não se pode vender a placa, pois o projeto está protegido...

Não querendo entrar no mérito da discussão, penso que o que se vai gastar na fabricação dessa placa (NLabs +R1) não vale a pena, pois por muito pouco a mais se tem uma placa bem mais flexível sob o ponto de vista da compatibilidade com outros programas, além de mais eficiente...

Sugiro a cnc3ax não por ser superior, mas porque é um projeto que já foi amplamente discutido e comprovadamente funcional, mas também porque o custo é baixo...

Se não pretende fazer  a sua placa, sempre poderá recorrer à produtos comercials - por exemplo aqui mesmo no forum tem o driver do Reinaldo (driver Apoena)e o driver do Rudolf (driver Smile), que são alguns que eu recomendo...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: Sergio Oliveira em 10 de Outubro de 2007, 08:29
Fgilii

Ok, as coisas estão mais claras para mim agora.

Estou decidido a montar a CNC3AX, já li uma boa parte dos tópicos que falam sobre ela, porém ainda tenho algumas dúvidas que por favor gostaria de sua ajuda para solucionar elas. ( Se estiver errado me corriga que postarei no tópico correto).

Montarei a CNC3AX de face simples, é possível também fazer a transferência do circuito para a placa atráves do método térmico? ( Aquele com ferro de passar roupas ).

Terei que trocar os MOSFET's se for usar esses motores que te falei ai em cima?

Qual os gastos aproximado com componentes dessa placa?

Novamente muito obrigado.
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 10 de Outubro de 2007, 08:47
Sergio,

Sim - é possível fazer a placa pelo método térmico sim...
Outra possibilidade seria de comprar a placa pronta com o Landa - ele fez um pequeno lote de placas em processo industrial, e ficaram de excelemte qualidade, mas não sei que ele aida tem, pois estava parando de fazer...

À princípio não precisaria trocas de componentes, mas sugiro seguir atentamente os tópicos sobre a construção dela, e pedir ajuda aos colegas que entendem mais de eletrônica do que eu! - minha praia é mecânica.

Acredito que gasta entre R$ 110,00 a R$ 140,00 reais para compra de todos os componentes
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: dukrodrigues em 24 de Dezembro de 2007, 15:35
Encontrei vários drivers , muito obrigado, mas o que eu estou realmente procurando é uma placa especifica já que não sei muito sobre eletronica.

Gostaria que me mostrassem uma placa controladora e o drive para este tipo de motor.

Motor Mae
HY200 2240 0240 AC04

HY = Motor híbrido, com rotor de baixa inércia
200 = resolução (200 passo/giro)
22 = Carcaça nema 23
40 = comprimento 4" (101,6mm)
0240 = corrente por fase = 2,4A
A = eixo simples
C = Fora de catálogo
04 = quantidade de fios

Por ter 4 fios, trata-se de um motor bipolar...

O que percebi é que terei que montar uma placa controladora e 3 placas drivers, para controlar os motores dos três eixos, correto.

Já que minha procura por uma placa apenas que controle os três eixos e interligue esta já no computadores foi em vão.

Agradeço desde já pela ajuda
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 24 de Dezembro de 2007, 15:52
Dukrodrigues,

Você tem a opção de comprar pronta - existemn opções de placas para motores bipolares no mercado...

Conheço uma que deve custar em torno de R$ 330,00 para cada motor, e deve servir bem para este seu motor...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: Brenck em 24 de Dezembro de 2007, 16:25
Fábio,

Essa placa bipolar vc encontra no Brasil ou está falando das Gecko? Qual placa é essa de R$330,00?
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 24 de Dezembro de 2007, 16:29
Brenk,

São feitas aqui no Brasil...

Estas em particular são para correntes até 3A (selecionável por jumper), tem redução de corrente automática e podem ser alimentadas com 27VAC ou 40VDC...

Tem uma outra para correntes até 8A, mas são bem mais caras...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: dukrodrigues em 28 de Dezembro de 2007, 00:39
Olá Sr. Fábio,

Por gentileza gostaria de saber se este driver serviria para meus motores.


www.marcotomas.eu/electronica/motor.htm (http://www.marcotomas.eu/electronica/motor.htm)
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 09:16
Dukrodrigues,

O circuito proposto é baseado no par L297 / L298, e neste caso apesar do autor dizer que o máximo suportado pelo circuito são 2,5A - justamente a corrente dos seus motores, penso que não é bom trabalhar no limite de corrente da placa...(mas é só minha opinião)

Se quer tentar pode, mas acredito que os integrados da placa (L298) deverão ser montados em um belo dissipador eficiente, e obrigatoriamente deverão funcionar sob ventilação forçada...

Há ainda a possibilidade de fazer os motores trabalharem com menos corrente,m já que este circuito permite ajuste de corrente máxima, mas aí não estará aproveitando o que os motores poderiam te dar em relação ao torque disponível - claro, se a aplicação não for muito exigente, não há problemas sérios com isso
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: dukrodrigues em 28 de Dezembro de 2007, 12:21
Olá Sr. Fábio

Encontrei este também creio que seria mais indicado.

http://engraving.majosoft.com/html/stepper_driver_board_with_l297_and_L6203.html (http://engraving.majosoft.com/html/stepper_driver_board_with_l297_and_L6203.html)
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 13:44
Dukrodrigues,

Sim - pode ser este mesmo,...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: Brenck em 28 de Dezembro de 2007, 14:04
Essa ai é chopper? não fala ou se tem na lista de componentes um trimpot eu não vi pq ta em alemão...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: dukrodrigues em 28 de Dezembro de 2007, 14:08
Sr. Fábio

Encontrei esta placa também aparentemente parece ser mais completa.


www.buildyouridea.com/hardware/arcsin/arcsin.html (http://www.buildyouridea.com/hardware/arcsin/arcsin.html)


Gostaria de sua opiniâo.

Desde já, agradeço a todas resposta.
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 14:09
Brenk,

è baseada no L297 - o que muda em relação à cnc3ax e a saída - nesta, a saída é feita com um 6203, enquanto na cnc3ax com fets...

Para fazer um ajuste por trimpot, é só copiar o circuito que está ligado no pino 16 da cnc3ax...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 14:13
Dukrodrigues,

Esta placa não tem projeto - é vendida pelo autor, mas neste momento as vendas estão suspensas, conforme foi anunciado por ele mesmo...

"Is Arcsin for sale?
The Arcsin is sold out and there are currently no plans to re-order the boards."

Há ainda a possibilidade de se comprar pronta aqui no nosso mercado - tudo depende do que você quer e está disposto a gastar numa placa dessas...

Para um bom driver Bipolar, espere gastar em torno de R$ 300,00 por eixo...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: dukrodrigues em 28 de Dezembro de 2007, 14:15
Sr. Fábio

Mas com as informações contidas sobre a placa não daria para montar este projeto.
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 14:23
Dukrodrigues,

Se está falando deste último link (http://www.buildyouridea.com/hardware/arcsin/arcsin.html), não...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: dukrodrigues em 28 de Dezembro de 2007, 14:29
Sr. Fábio

Estou falando dos links contidos neste site.

Não mostra tudo, mas tem muitas informações, eu não entendo muito de eletronica, mas para uma pessoa que entenda há muitas informações. Ou precisa de mais informações ?
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 14:37
Dukrodrigues,

Para se fazer uma placa como esta é necessári ter em mãos o projeto eletrônico completo (esquema e layout da placa), além da relação de peças...

O autor é claro que não vende ne distribui este projeto para ser feito por outros, assim como está escrito no site dele:

"Do you give away the artwork and/or schematic?
No, I don't. I have n+1 hours invested in the design, development and testing of the Arcsin, so please don't ask for the schematic or artwork. If I gave away the artwork, then I'd have to publish source code for the firmware, and I can't do that...It's TOP SECRET!"
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: dukrodrigues em 28 de Dezembro de 2007, 14:51
Obrigado, Sr. Fábio

Então o jeito é montar a placa que o Sr. disse que serviria para meus motores.

Só mais uma dúvida,  Esta placa tem saída para enterligar com as outras duas placas ? e tem saída para conectar com a placa intregadora para comunicar com pc ?


Muito obrigado pela Ajuda.
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 14:57
Dukrodrigues,

Na verdade a coisa é mais ou menos assim:

Os sinais que saem do PC vão para a "placa integradora", e dependendo da placa, é nela que poderemos por exemplo ligar os finais de curso (caso queira usar), relés auxiliares para ligar/desligar motores, previsão para um botão de emergência, etc, além dos sinais que comandarão os drivers dos motores...

Os drivers são ligados nesta placa integradora, e controlam os motores...

Há placas integradoras simples que apenas fazem a ponte de ligação entre PC e driver, e há alguns modelos mais sofisticados, com estas previsões citadas acima, e podem até oferecer uma proteção através de opto-acopladores, o que confere uma maior segurança para seu pc...

Por exemplo, tem a placa integradora do Reinaldo (Mac_RC) ou do Rudolf, os dois aqui mesmo do forum...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: marcusfermino em 28 de Dezembro de 2007, 17:12
Fabio, vc citou finais de curso ai pra cima. Quantos pinos da paralela eu preciso para colocar fins de curso nos 3 eixos da maquina?

Obrigado
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 28 de Dezembro de 2007, 19:32
Marcus,

A quantidade de finais de curso não são dependentes dos pinos da porta LPT, pois podem ser ligados en série ou paralelo em um pino só da porta, contanto que seja um pino de entrada...

Claro - nada impede de se usar um pino de entrada para cada final de curso - neste caso, 5 sinais podem ser usados...

Os pinos da LPT de 2 até 9 são "saídas"
Os pinos da LPT de 10, 11, 12, 13 e 15 são "entradas"
Os pinos da LPT 1, 14, 16 e 17 podem ser entradas ou saídas...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: marcusfermino em 28 de Dezembro de 2007, 22:54
Mais por exemplo, se eu ligar todos em paralelo para os 3 eixos, como o tcnc vai saber q chegou o fim de curso do eixo X somente? ou no caso eu teria q usar 3 pinos da paralela(um para cada eixo)?

Obrigado
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: F.Gilii em 29 de Dezembro de 2007, 01:45
Marcus,

Se um dos eixos chegou no final de curso, o programa pára de executar o serviço, não importando qual deles chegou ao final...

Não importa quem chegou primeiro - se um deles parou no final de curso, o serviço está perdido...
Título: Re: Ajuda com Placa Controladora.
Enviado por: marcusfermino em 29 de Dezembro de 2007, 12:15
Obrigado, agora ficou claro como funciona.