Caros Edson e Jorge.

Agradeço a ajuda de vocês. Mas se puderem, gostaria de clarear mais um pouco pois Tico e Teco, já carcomido pelo tempo estão meio preguiçosos...

O meu transformador que tive que mandar enrolar e acabei de receber, é de 12+12v 20 A, a ponte que chegou é de 50 A mais dois diodos schoktly de 50A e os 2 capacitores de 4.700microF e ainda recebi 6 resistores de 15ohms 20W cada, conforme foto anexa.

http://picasaweb.google.com.br/lh/photo/vYf-B4bsq8yUj7-Jp2OhwA?authkey=1b5r7BY2JVs&feat=directlink

Se eu entendi bem, esse material seria suficiente para montar uma fonte convencional linear e rodar meus 3 motores, cada um com suas bobinas ligadas em série com o TIP102 (darlington de 8A e diodo interno), alimentação de base por um resistor de 1K através do desacoplador ótico 4n25 e 10K para terra, tendo como resistores de lastro, digamos:

[(12V x 1,414 - 3V - 1,4V) / 2 x 2,4A] = 2 ohms

por 12,568 V x 4,8 A >= 60W que seria fácil com mais resistores desses aí.

Mas, como meu trafo pode ter seu secundário ligado em série, ofrerecendo 24 V, eu poderia usar essa tensão para melhorar o desempenho dos motores. Se me lembro bem, li aqui em algum post que, usando-se uma tensão maior para os motores com o devido reisistor de lastro, a corrente atingiria o valor nominal mais rapidamente (sic). Nesse caso eu poderia usar a ponte retificadora de 50A e o cálculo poeria ser:

[(24V x 1,414 - 3V - 1,4V) / 2 x 2,4A] = 6,15 ohms

por 29,536 V x 4,8 A >= 140W (!!!)

Seria isso mesmo, ou tem muita besteira aí?

Outra coisa, quando Jorge falou que usando o Chopper, a potência seria 4 vezes menor, se referia ao chopper da placa driver e não da fonte, é isso mesmo? Como se dá essa atraente redução?

Pelo que entendi, escutando atrás da porta, há o chopper (pwm) da fonte chaveada (tipo essa de computador, que eu queria usar) e outro na controladora através de PIC ou par L297-298. E nesse caso não é possível usar chopper no sistema phase-driver e sim no step-dir (que por sinal, também já disseram aqui que é o melhor dos sistemas pois é possível obter maiores rotações. Só que o problema é mexer com PIC).

De já, agradeço os esclarecimentos.

ronaldo

Oi Ronaldo, tudo bem?
Quanto aos 24 Vots do motor na epoca desse drive que descrevi trabalhava com tensões da ordem de 80V e 40V em aberto, essa tensão  da sua fonte não limitara muito o sua CNC?
Por curiosidade, a fonte de corrente linear realmente seria um aquecedor, mas no caso que usei de exemplo, trata-se uma fonte de corrente chaveada e não linear, portanto o aquecimento e semelhante a de uma fonte de tensão.
De qualquer forma como o Jorge colocou foi uma aplicação muito especifica, mas no seu caso acredito que o drive deveria mudar o limite de corrente e com isso diminuir o aquecimento quando a indutancia da fase tender a resistencia ohmica.
Abraços.
Edson

Amigos Edson e Jorge (em ordem alfabética)
- se é que me permitem a intimidade -

Vejam a situação em que me meti e venho incomodando os técnicos do fórum (incluindo o Fábio e meus conterrâneos):

Escrevi um projeto para a escola técnica onde trabalho (Cefet-BA) onde devo conseguir um numerário para confecção de cinco, talvez 10, máquinas CNC didática para os alunos dos cursos técnicos e engenharia mecânica que vêm tendo aulas de programação de CNC em simulador no computador. Mas o projeto só deve ser aprovado quando eu colocar um protótipo qualquer em funcionamento, até o início das aulas, e com recursos próprios (foi o acordo).

Comecei e continuo fazendo a manutenção de uma dessas máquinas de gravura antiga (pantográficas), em que os guias e fusos estão em perfeito estado, para incorporar na mesma o cabeçote da Dremel e o comando numérico. Enquanto isso, iniciei a investigação sobre a eletrônica.

Como o tempo é pouco, antes de procurar os fóruns comprei uma controladora da Hobbycnc para 2,5A, step-dir, unipolar e os motores correspondentes. Também arranjei uma fonte de alimentação de 5A e fiz todas as ligações. Como o funcionamento foi precário, precisei de apoio do fórum para as configurações por alguns dias. Quando a coisa já estava fluindo e faltava apenas pequenos ajustes, eis que, durante a gravação do vídeo que postei aqui para mostrar o andamento, a Hobbycnc fumaçou e, dos 18 transístores de potência fritou nada menos que cinco TIP127 (PNP usado em série com comuns dos motores) e um TIP122 (NPN usado na fase). Só aí que eu percebi os transístores colados nos pequeníssimos dissipadores com cola vagabunda. No primeiro esquente eles foram soltando...

O Jorge conhece a história e me passou as primeiras orientações no sentido de levantar o esquema da placa enquanto trocasse os transístores. O que eu ainda estou fazendo. Mas aí já se foi a bagatela de uns 300 de preju. Então eu tive o pensamento (aí a coisa fumaçou mais ainda) em tentar agilizar o processo,  fazendo uma plaqueta peba qualquer, mas robusta o suficiente para fazer esse experimento, e só depois do projeto aprovado tomar a decisão, de conformidade com as experiências vividas aqui no fórum, de qual eletrônica montar. Seria então uma phase-driver comum. Foi quando surgiu o problema da fonte, que deveria ser parruda. E como já estou na chuva mesmo, mandei vir esse material para uma fonte de 20 A (e lá se foi mais uns 250,00), listada acima, e pedi a valorosa colaboração dos senhores. Rezo para que no final dessas experiências eu não venha a gastar o tempo e a grana equivalente a um sistema completo Smile, Gecko, etc.

Então imaginei a mais simples e mais baratas da eletrônica phase-drive (acho eu), usando os TIP102 de 8A, desenhei o circuito e anexei ao post para os amigos darem uma olhada e opinarem se há chance dessa coisa funcionar, mesmo lenta, naquela que eu chamei carinhosamente de "FrankCNCstein" (passo do fuso de 3mm), pelo menos no dia da apresentação do protótipo, daqui a um mês.

Desculpem o jornal, mas a situação é crítica. Todavia o que me alegra mesmo é ver os amigos debatendo novamente.

abrs

ronaldo

Ronaldo, acho que a phase drive tá adequada para os testes iniciais e prova de conceito, só não acho que valha a pena dispender mais tempo e dinheiro em algo que muito provavelmente não será adequado ao projeto definitivo ...

Minha sugestão é no sentido de terminar a placa e testar, não há substitituto para a experiência prática, direta, ao vivo e a cores ... o insight que vc vai ganhar com isso é muito precioso, vai trazer muito mais segurança e convicção. Considerando que vc já tem tudo à mão e nada impede posteriores modificações, eu iria por este caminho, pelo menos de imediato ... pode até acontecer de vc verificar que a coisa já estaria adequada, como pode acontecer de vc perceber que não vale a pena continuar nesse caminho ...

Jorge, deixa pra la, como voce disse cachorro velho não aprende truques novos.

Edson

Ronaldo
   

Comecei e continuo fazendo a manutenção de uma dessas máquinas de gravura antiga (pantográficas), em que os guias e fusos estão em perfeito estado, para incorporar na mesma o cabeçote da Dremel e o comando numérico.

   Estava como tantos outros acompanhando mais uma saga deste forum maravilhoso quando me interessei por seus pantógrafos. Será que você poderia postar algumas fotos ou quem sabe um vídeo deles sendo utilizados.
   Seria muito bom para enriquecer meus parcos conhecimentos na área pois, acredito que são os ancestrais das CNCs atuais, Sir Jorge me corrija se estiver errado.
   Acho que para não fugir do assunto poderia ser criado um novo tópico.

Abraços

A propósito, uma chopper baseada em PIC é muuuuiiiiitttoooo melhor que outra que não o usa, como a que usa o L297, para justificar programação de microcontrolador e um custo maior (aqui o PIC mais barato é 25,00)?

Definitivamente não.