Autor Tópico: Simular placa controladora Multsim  (Lida 3585 vezes)

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Eng.germano

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Simular placa controladora Multsim
« Online: 07 de Janeiro de 2009, 10:09 »
Pessoal, vi um esquema de uma Placa controladora de motor de passo e me veio a mente em simular ela (tentar) no Multsim, para "estudar" essas saídas e tentar aprender um pouco sobre essas Placas, assim como muitos aqui, sou novo e não sei NADA de eletrônica. Tenho bastante interesse em aprender o funcionamento e montar essas maravilhas, mas chega no gargalo do conhecimento atual (nadando contra a correnteza para mudar esse estado agora). Daí como não dá para pegar comprar um monte de componentes (caros, diga-se de passagem) e "vualá" aprendi a fazer placa controladora de motor de passo (Ahhh, quem dera fosse assim!). Mas eu acho que caminho da simulação é bem viável (de fato, tudo feito hj é simulado antes de feito para tentar uma aproximação, aí aos que não sabem eletrônica (como eu) poderiamos APRENDER). Tipo, a diferença entre os três tipos de placa (acertei o número? Tô aprendendo um monte aqui, leio as mensagens e guardo as informações que são essenciais, mas tenoh muitas dúvidas ainda. Nisso poderiamos simular esses três tipos e oferecer o comparativo para o pessoal (Estou com dúvida se o Multsim gera um .exe) Mas o MatLab gera, mas é algo a se estudar. Seria algo do tipo: Que placa eu utilizo (alguém pergunta), aí respondemos: Bem, de acordo com o simulador, se você por estes motores X, Y e Z você vai precisar de uma placa com essacaracterística, aí vai e da uma olhada na simulação e constanta que ela aguenta ou não e vê qual é a melhor, e nisso a própria pessoa tira a conclusão dela (nisso já ensina a pessoa a começar a pescar sozinha).

Pensei nisso por causa do "gargalo financeiro/tecnológico" encontrado pelos estudantes (sem estágio)


O que acham? Aproveitar que estou de férias para isso.


OBS: Não sei se postei no lugar certo, qualquer coisa, me dá um toque admin.
« Última modificação: 07 de Janeiro de 2009, 10:17 por Jost Dayan »

Offline C N C N o w !

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Re: Simular placa controladora Multsim
« Resposta #1 Online: 07 de Janeiro de 2009, 10:42 »
Pessoal, vi um esquema de uma Placa controladora de motor de passo e me veio a mente em simular ela (tentar) no Multsim,

Germano, não tenho nada contra e nada a favor de simuladores, são o que são, simuladores, são bons pra testar conceitos mas nunca chegam a imitar a realidade fielmente.

Pra usar um simulador com bom aproveitamento é necessário um conhecimento razoável do próprio simulador, eletrônica, detalhes dos circuitos simulados, etc ... enfim, em mãos de quem não sabe o que tá fazendo, o tiro pode sair pela culatra. Claro que o mesmo acontece quando se testa um circuito na realidade, ou seja, o simulador é só mais uma ferramenta, tão bom ou tão ruim quanto quem usa ...

Eu tenho ligeira preferência pela montagem de circuitos tangíveis, mas há quem prefira os simuladores, embora eu não acredite que alguém sem conhecimento da realidade vá se beneficiar muito logo de saída.

Minha sugestão é que tente ambas as abordagens e veja o que é melhor pra vc.

Offline ronaldocavalcante

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Re: Simular placa controladora Multsim
« Resposta #2 Online: 18 de Janeiro de 2009, 01:23 »
Olá Germano.

Se me permite o pitaco: acho perfeitamente viável uma experiência dessa. Entretanto o software deve conter na biblioteca todos os componentes com características usados nessas placas, o que acho difícil. Aí você teria que inserir esses componentes com base nos respectivos datasheets, o que dá um trabalhão. Já imaginou inserir as características de um L297, por exemplo ou um PIC da vida? Mas nada impossível. E é um projeto de pesquisa digno de especialização ou mais.

Eu sempre experimento meus circuitos no Electronics Workbench (acho que é o antigo multisim, se me lembro) e cheguei a testar um circuitinho safado fase drive colocando led no lugar das fases do motor e até que funcionou. Mas carregar as características do TIP e do optoacoplador foi de doer. Foi como fazer um simulador dentro do outro. E não é garantido que está certo. Não testei o circuito na  real, mas o farei assim que tiver tempo.

Como o Multisim agora pertence à Texas Instruments, acredito que esses componentes já estejam à disposição para o usuário registrado.

Mas desafio é isso... Vale a pena tentar. Se não der certo o aprendizado paga a conta.

bons projetos

ronaldo

Offline Blackmore

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Re: Simular placa controladora Multsim
« Resposta #3 Online: 18 de Janeiro de 2009, 01:50 »
Simuladores sempre foram vistos "de rabo de olho" ... qdo eu programava CNC o simulador não era eficiente, nada mais era do que um programa que dizia que o programa iria rodar na máquina, mas hoje são bem diferentes.
Acredito que os simuladores de circuitos eletrônicos estão neste pé, estão melhorando mas isso não quer dizer que já foram muito piores, na minha opnião são menos ruins.
Eu trabalho em uma empresa em que o diretor investe bastante em recursos para o desenvolvimento de produtos, mas o pessoal lá não utiliza os simuladores, preferem montar 2, 3 e até mais revisões de projetos porquê segundo eles é totalmente confiável, em simulador nem sempre é garantido.
Um exemplo, por questões financeiras decidiu-se não montar o primeiro protótipo funcional de um produto, coisa até que simples, um relê automotivo ... pois bem ... o produto não é confiável e terminou-se perdendo muito tempo para fazer o projeto da forma certa com testes funcionais de acordo com normas das montadoras e assim foi possível desenvolver um produto totalmente garantido.
Por outro lado, no meu departamento já utilizamos uma mescla entre simulador e o circuitos "padrão" e temos conseguido melhorar a qualidade de nossos equipamentos de teste.
Mas digo o mesmo que o Mestre C N C N o w !, tente ambas as abordagens e veja o que é melhor pra vc.

abrax!

Offline plancton81

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Re: Simular placa controladora Multsim
« Resposta #4 Online: 18 de Janeiro de 2009, 19:25 »
Concordo com tudo que o Jorge disse, é dificil simular alguns circuitos assim de uma vez.

Acho mais adequado simular alguns trechos do circuito e depois ir tentando juntar os blocos ou se convencer por outros meios que o conceito do conjunto é factivel...

Mesmo assim é complicado porque os simuladores geralmente não tem alguns componentes que você precisa, e aí, pra fazer a função deles geralmente vc dá um "jeitinho", usando fontes, geradores de sinais, chaves, somadores e etc. Com isso você tira algumas caracteristicas (ou coloca outras...) daquele tal componente a ser analisado, deixando ele "ideal" (ou pior) o que afasta o sistema da realidade.

Tem que tomar cuidado tambem na substituição de um componente por outro, por exemplo, Amplificadores operacionais diferentes podem dar resultados muitos diferentes na simulação, um oscilador por exemplo pode rodar com determinado operacional e nem se mexer com outro.

Utilizar os componentes ideais (resistores, capacitores, indutores, ...) também afasta os resultados da realidade.



 

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