Autor Tópico: Esquema de placa "Phase Drive"  (Lida 146973 vezes)

Description:

0 Membros e 2 Visitantes estão vendo este tópico.

Landa

  • Visitante
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #180 Online: 08 de Janeiro de 2007, 19:43 »
Com certeza, os FETs já tem um diodo desse tipo internamente, e a essa tensão tá tudo certo.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #181 Online: 08 de Janeiro de 2007, 20:20 »
Landa,

E o mais curioso é que estes "peseudo-diodos" são como que "defeitos de fabricação"!!!

Faz parte do processo de dopagem e não tem como eliminar...

Offline fsemonetti

  • Fuso
  • **
  • Posts: 186
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #182 Online: 11 de Janeiro de 2007, 14:08 »
Pessoal tive um mês pendurado, fiz cirugia no pé, só podia ler as mensagen do forums, mais os trabalhos no cnc pararam. agora voltei aos trabalhos e com eles os problemas.

montei a placa do herculano, quando alimento ela, sem ligar no cabo da impressora, medindo com o multimetro todas as saidas estão zeradas. Bem até ai tudo bem, porém quando conecto no cabo e executo o TCNC, o eixo X e o eixo Y ficam com um pino energizado. e os motores trabalhan normalmente.

já o eixo Z fica com 3 pinos energizados ? e não funciona.

estou usando o windows 95 no modos "DOS", seja da aquela mensagem iniciando o windows.... porém fica direto no prompot do "DOS".

quando aperto F2 no TCNC os pinos 1,14,15,16 aparecem como energizados sempre?

alguém pode me fornecer o turbocnc.ini para a placa do lavrador para comparar com o meu.

configurei assim:
X
1000XXXXXXXXX
0100XXXXXXXXX
0010XXXXXXXXX
0001XXXXXXXXX
Y
XXXX1000XXXX
XXXX0100XXXX
XXXX0010XXXX
XXXX0001XXXX
Z
XXXXXXXX1000
XXXXXXXX0100
XXXXXXXX0010
XXXXXXXX0001

onde indico para ele que deve usar os pinos 1,14,15,16 para  o eixo z?


sei que algumas coisas são repetidas, desculpem, mas para min são novidades.....

Ata

Fabricio

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #183 Online: 11 de Janeiro de 2007, 14:14 »
Fabricio,

Note bem -> Os pinos da porta paralela para o eiro "Z" são 1, 14, 16 e 17...

Não tem como alterar estes pinos - isso é padrão do programa...

Offline fsemonetti

  • Fuso
  • **
  • Posts: 186
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #184 Online: 13 de Janeiro de 2007, 04:47 »
Fabio, fiz novos testes e havia umas soldas em curto e tinha colocado um tip errado, coloquei um BD135 no lugar...acontece...

o eixo z usa o pinos 1,14,16,17 como você falou. O que tá pegando é o seguinte: quando aperto F2 vem aquela janela com os pinos da impressora ali ativo os pinos correspondentes e confirmo com o multimetro e eles são ativados corretemente, ou seja, por exemplo digito 14 e o pino correspondente no eixo z é ativado, digito novamente e ele é desativado, tudo ok.

porém quando configuro o eixo z no tcnc, e uso o F8 "jog" nada acontece?

naquela tabela onde configuro as phase, aquela que tem os 12 "X" por 16 linhas, pode ter algo de errado com o eixo z? poís o x,y e o trabalham normalmente. já houve ocasião que configurei o eixo z e quem mexeu foi o exio x. isso é normal ? você falou que os pinos são previamente definidos pelo programa logo teria como isso acontecer?

Ata

Fabricio

Offline Rudolf Waller

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 683
  • Sexo: Masculino
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #185 Online: 13 de Janeiro de 2007, 06:56 »
Grande Landa,
Citação de: "Landa"
Com certeza, os FETs já tem um diodo desse tipo internamente, e a essa tensão tá tudo certo.

Estes dias o Sir Jorge me enviou um arquivo texto que explica melhor este "defeito de fabricação", como diz o mestre Fabio. Desde o começo do meu aprendizado nesta área (acabou de fazer 1 ano), Sir Jorge bate nesta tecla. Nem precisa dizer que o Smile tem um diodo rápido em anti-paralelo com o dreno-source de cada mosfet :)

Espero que seja útil.

Abraços,
Rudolf




Beware the MOSFET body-diode !

Those familiar with MOSFETs will know that the fabrication process results in a built-in anti-parallel diode between the source and drain terminals of the device. This is often referred to as the "body-diode." Referring to any MOSFET data sheet will reveal specifications for this intrinsic diode.

At first it appears that the internal body-diodes are a bonus since they provide the desired free-wheel diode function for free. This is often the case in many power electronics applications where they provide the function of the free-wheel diodes with ease. Sadly it is not the case in this application. The MOSFET body-diode is a side effect of the fabrication process and is not a particularly good diode. The same design criteria for good MOSFET characteristics do not produce the best body-diode characteristics. The design of a MOSFET is always a compromise, and it is the characteristics of the body-diode that suffer.

When compared to discrete high speed diodes, the body-diode's reverse recovery time is very long. This means that the diode takes a long time to turn off when the current flowing through it changes direction. As explained previously, this leads to a shoot-through condition when the opposing switch is turned-on. For this reason the body-diodes are clearly not suitable for free-wheel diode duty in this application and should be isolated.

   

The body-diode is isolated by means of a Schottky Barrier diode connected in series with the MOSFET drain lead. (Schottky diodes operate due to majority carrier conduction, and therefore do not exhibit any significant reverse recovery time. Essentially, they turn off immediately when the current tries to change direction.) This prevents current from flowing through the MOSFET body-diode and forward biasing it. If the body-diode is never forward biased it does not exhibit a reverse recovery problem.

An external fast recovery diode is then connected across the pair to provide the necessary path for the free-wheel current.

The use of external free-wheel diodes gives the designer greater choice in the characteristics of this critical component. It also removes a source of dissipation from the MOSFETs, since the free-wheel current no longer enters onto the MOSFET die.

Although dedicated fast-recovery diodes are much faster than the MOSFET body-diodes, they still have a finite reverse recovery time.
This is typically several tens of nanoseconds. Any remaining reverse-recovery problems can usually be solved by slowing down the turn-on of the switches. This allows longer for the free-wheel diodes to recover, and reduces the peak reverse recovery current. (The recovery is also softer and results in less radiated interference
too!)

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #186 Online: 13 de Janeiro de 2007, 08:24 »
Rudolf,

Obrogado a você e ao Jorge pelo envio deste texto...

Já tinha conversado com o Jorge, eele havia me alertado para teste fato!

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #187 Online: 13 de Janeiro de 2007, 08:32 »
Fabricio,

A máscara de fases é simples de compreender:
Como você mesmo notou, são 12 "X" que representam os pinos da porta lpt na seguinte ordem:

2,3,4,5,6,7,8,9,1,14,16,17

então, como você também já percebeu, uma sequencia de 4 pinos é usada para controlar um motor.

O que acho estranho, é que você disse que aconteceu de tentar mover um eixo, e outro se moveu no lugar dele...

Verifique através da BIOS a configuração da porta paralela, que deve ser EXCLUSIVAMENTE "SPP - Simple Parallel Port" = em alguns micros tem outros nomes:
"simple port, common port, basic, etc"

Ainda no campo das masturbações mentais, pode ser que ainda exista algum problema de curto ou solda fria na sua placa...

Landa

  • Visitante
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #188 Online: 13 de Janeiro de 2007, 09:20 »
Valeu Rudolf

Offline fsemonetti

  • Fuso
  • **
  • Posts: 186
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #189 Online: 13 de Janeiro de 2007, 16:29 »
Fabio, valeu as dicas realmente tinha 2 soldas com mal contato refiz e funcionou quase 100%, no que toca a placa e ao TCNC está tudo ok.

       Agora pintou outro, penso que esse é mais problemático, quando ativo os pinos todos dão 5V medido antes dos acopladores opticos, exceto o pino número 1 que ativado da 2V e desativado da 0V. desliguei o cabo da placa e segui o sinal até na saida da porta no pc, no pino 1 que está soldado na placa mãe deu os mesmos 2v, e o demais pinos energizados dão 5v. logo não é probelma de fiação.

Os 2v que saem do pino 1 quando energizados não são suficientes para excitar o acoplador óptico. estou com problemas...hehe

 Solução possivéis, penso eu:
-criar um circuito para aumentar essa tensão e conseguir excitar o 4n25
-Comprar uma placa pci com saida para porta paralela.( a porta no micro é onboard).
- outra idéia que alguém tiver?

Ata
Fabricio

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #190 Online: 13 de Janeiro de 2007, 16:49 »
Fabrício,

Acho que só tem 2 caminhos:
Ou fazer um circuito com um "buffer" (com um pullup), ou colocar uma placa multi I/O "extra"...

Offline fsemonetti

  • Fuso
  • **
  • Posts: 186
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #191 Online: 13 de Janeiro de 2007, 23:00 »
Fabio, vou tentar esse tal de "buffer" (com um pullup), tem um tópico lá na eletrônica falando disso, alias tem uma dica sua semelhante. vou postar por lá.

Ata

Fabricio

Offline sandro_ventania

  • Fuso
  • **
  • Posts: 138
  • Sexo: Masculino
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #192 Online: 14 de Janeiro de 2007, 14:50 »
Olá,
baixei os arquivos que tem no primeiro post vi dois esquemas um com tip 122 e outro usando FET (prefiro este), mas nao tem a PCB. alguem teria essa PCB.

Offline danidillen

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 334
  • Sexo: Masculino
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #193 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 09:24 »
Olá Pessoal!

   Fiz uma banca de testes com uma placa da Symphony, já tirei várias dúvidas em outro tópico, porém as dúvidas que tenho agora, já não se encaixa no outro fórum que estava...
   Pesquisando já li alguma coisa que o Landa falou sobre os fins de curso serem ligados em série, até ai tudo bem, mas alguém sabe como ligo eles em minha placa?Ela tem 3 saídas , ZS, XS, YS e um born "C", seria ai que devo ligar meus fins de curso?Entre o "C" e demais borns tem uma diferença de tensão de +- 4,5V... Alguém pode me ajudar?

Obrigado,

              Daniel

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #194 Online: 12 de Fevereiro de 2007, 09:30 »
Daniel,

Esta placa que você se refere é a tal "symphony"?

Não a conheço, mas suspeito que você deva ligar os finais de curso na LPT, e não na placa - a não ser que ela seja provida de terminais adequados...

 

/** * */