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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: F.Gilii em 22 de Maio de 2006, 16:06
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Anexo os arquivos desta contribuição de Herculano Lavrador.
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Olá fgilii, há dois esquemas no arquivo acima, um com tip 122 e outro com mosfet, qual é a especificação do mosfet e qual a vantagem sobre o tip 122?
um abraço...
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Alvarosan,
Não tenho esta informação, mas vou procurar e depois posto aqui...
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Olá fgilii, há dois esquemas no arquivo acima, um com tip 122 e outro com mosfet, qual é a especificação do mosfet e qual a vantagem sobre o tip 122?
um abraço...
Alvaro,
A unica diferença, aqui neste caso, é a capacidade de corrente que cada um pode entregar para a carga em questao...
O Mosfet consegue entregar uma corrente maior do que o TIP122 ...
Solamente isto, nada mas ...
Outros fatores existem, mas creio que neste caso o mais importante é este
citado acima ...
(Impedancia de gate é maior no mosfet do que na base do TIP, capacitancia idem e bla bla bla ....)
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Olá Mac_RC, obrigado pela dica, e qual o codigo do mosfet em questão??
um abraço...
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Alvaro, qual a corrente que voce vai precisar ?
Tem varios Mosfets Exemplo: o IRL540NS/L é para 36 Amperes, o IRLIZ34N para 22 amperes ...
Abaixo tem uma lista enorme de Mosfets de potencia é só escolher o que melhor se adapta as suas nescessidades ...
Agora se voce vai usar ate 4 amperes, eu recomendo usar o TIP122, alem de aquecer menos o circuito para disparo é mais simples, digamos que queima com menos facilidade do que os mosferticos ...
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Preste atenção em um detalhe:
Quando um FET tem a letra "L" no seu código - por exeplo "IRLZ44N", significa que ele é para "tensão baixa" no gate (a partir de 5V ele já está conduzindo a 100%)
Se o FET não tem a letra "L" no seu codigo, deverá ser alimentado com mais tensão (e dependendo do modelo deverá chegar a 20V).
Se este FET for alimentado com 5V por exemplo, poderá funcionar parcialmente e até ficar "meio fechado", esquentando bárbaramente.
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Bem lembrado Fabio, Mosfet é enjoado para polarizar, se ele ficar na região linear, tem que usar bons dissipadores e de preferência com ventilação forçada ...
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bom, resumindo, só devemos usar os mosfet quando não dá para usar o tip 122. certo?
obrigado pelas dicas.
um abraço...
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Nao é bem isto ... mas ... mais ou menos ...
Cada qual, no seu cada qual, digamos que o buraco é mais embaixo... heheheheheheeeee
Opnioes pessoais nao irao faltar, depende do sucesso que voce obtem com um ou outro ...
Mas o importante é que tudo esta em aberto ...
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Olá pessoal, preciso de ajuda :oops:
Montei a placa do Herculano conforme o esquema e sem alterações (sou básicão em eletrônica :oops: ) e tenho algumas dúvidas sobre as conecções:
Vou usar motores 23LM-K005 7V/Phase
- Devo alimentar a placa em 7V ou 12V como no esquema?
- Na conecção dos motores o borne 5 é pra o comum do motor e 1-2-3-4 a sequência das bobinas?
- Como devo ligar os bornes E-1 ... E-7? :wink:
A mecânica do monstrengo tá pronta só falta isso, terminando posto as fotos.
Abs
Silvio
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Olá Silvio,
Seja bem vindo...
Não conheço esta placa direito, mas tenho certeza que vai ter gente que poderá te ajudar...
Vou me arriscar a dizer algumas coisas...
Pelo que ví, o borne "5" é para ligação dos fios "comuns" de cada motor.
Se o motor tem 5 fios, o "comum" deverá ser ligado ali.
Se tiver 6 fios, os dois comuns serão ligados juntos!...
Se voce tiver um multímetro, poderá facilmente encontrar os "Comuns"...
Vamos ver um exemplo: Num motor de 6 fios, entenda que serão 4 bobinas (4 fases) agrupadas 2 a 2 (4 fios) com um fio entre (na metade) de cada fase.
Cada "extremo" de uma fase é um fio, e entre as duas fases tem um fio ligando as duas juntas (isso dentro do motor).
Pela parte de fora aparecem 3 fios para um conjunto de fases, e mais 3 para o outro conjunto.
Se voce ligar o multimetro em "resistencia", e encostar um dos terminais em um fio e o outro terminal em um outro fio, vai chegar uma hora que voce vai ver que o multimetro marca um valor.
Vamos dizer que o valor é 10 (por exemplo). Marque estes fios.
Agora mude um dos terminais do multimetro para outro fio e meça - se der 5 (por exemplo), significa que voce encontrou UMA fase só ou seja, um fio da PONTA da bobina, e o fio do MEIO.
Se a medição for o dobro (10 por exemplo) voce encontrou as DUAS pontas das duas fases (os dois extremos).
Assim voce encontra as fases, ams não a sequencia. a sequencia é feita com o programa de controle, mas isso fica para depois...
Para ligar a tensão, voce tem duas opções: ou liga os 7V simplesmente ou poderá ligar uma fonte com mais tensão, mas vai precisar de um modo de reduzir a tensão: ou através de "resistores de lastro".
Mas aí é que entrará a ajuda dos colegas por aqui...
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Olá Silvio;
Dê uma olhada neste site. é bem simples e detalhado, tem até umas figurinhas.. :mrgreen:
Tem um tópico chamado "Descobrindo as características elétricas de um motor de passo, quando só sabemos a voltagem"
Acho que será útil
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Roque,
Onde está o link para "este site"???
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Agradeço Fabio,
Esse motor tem 8 fios e pelo que me parece 4 deles são comuns sendo:
- 20 Ω/phase
- Fios BC-PT Comuns = VM bobina 1 - VM/BC bobina 2
- Fios LA-PT/BC Comuns = VD bobina 3 - VD/BC bobina 4
Alimentado em 12V o motor gira normalmente mas será que tem algum problema? :wink: Estou preparando uma fonte de 7V em todo caso.
Ainda preciso de informações de como (o quê) ligar nos bornes E1...E7 :wink:
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Rgallas, obrigado pelo link... mas... que link? :P
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Silvio,
Motores de 8 fios não tem "Comuns"...
São 4 fases separadas - são 4 bobinas mesmo, e para ligar na placa será mais complicado um pouco, pois voce deverá descobrir as "direções" certas (a palavra não é esta, mas explica bem o que eu quero dizer).
Me explica como que alimentado em 12V o motor gira!!!
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Que babaca, esqueci do link:
http://www.rogercom.com/pparalela/IntroMotorPasso.htm
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Vamos lá...
Como disse as bobinas estão assim:
- Fios BC-PT Comuns = VM bobina 1 - VD bobina 3
- Fios LA-PT/BC Comuns = VM/BC bobina 2 - VD/BC bobina 4
Liguei os 4 fios "comuns" (BC-PT+LA-PT/BC) juntos, como um "comum" das 4 bobinas e as bobinas na sequência acima.
Mandando os pulsos na sequência o motor gira sem problemas.
No motor está marcado 7V por fase, mas mandei 12V e ele funcionou!? :shock: Vai saber... :roll:
Essa ligação dos comuns estava na máquina em que tirei esses motores (um telex) mantive assim. :wink:
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Agradeço Roque, já conhecia o site ajudou a recapitulada.
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Silvio,
OK - então mais da metade do problema está resolvido - a sequencia de fogo das fases para o motor poderá ser acertada no programa de controle, que provavelmente será o Turbocnc, pois ele é um dos poucos que aciona placas desse tipo (phase drive).
Quando voce tiver o programa rodando no seu micro, a gente fala mais sobre isso.
Estamos aguardando.
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Saudações!
Beleza, o TCNC (ou a placa) funcionou e... não funcionou...
Alimentei a placa com 12v 5A e os motores ficaram com 7,4V - Acho que ficou bom assim, né?
Configurei as fases conforme a indicação do Fabio, certo blz!
Calculei a escala para 200 passos/giro.
O fuso que uso tem passo de 3mm.
A escala calculada ficou em 0.015mm.
Dúvidas:
Qual a frequência que devo usar no Paramentors de Movimento? ou melhor, como calculo isso?
Pelo que observei, em baixas frequências os motores giram e geram torque e em altas nada... os motores vibram e não giram!?
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No modo jog as vezes o programa fecha aparecendo um erro "Runtime 200" !?
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Ainda não liguei não sei o que se liga nos bornes E!...E7
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Silvio,
Boas novas - a placa funciona acionando os motores com o Turbocnc, e isso quer dizer que a config. está quase lá...
Alimentei a placa com 12v 5A e os motores ficaram com 7,4V - Acho que ficou bom assim, né?
Não saberia dizer - se os motores equentarem demais é sinal que será necessário algum ajuste da corrente através de algum método, como resistores de lastro ou qualquer outro...
Qual a frequência que devo usar no Paramentors de Movimento? ou melhor, como calculo isso?
Eu acho que voce pode começar com 100 Hz na velocidade maxima e 100 Hz na aceleração, e vai aumentando até que os motores percam passos, e então diminui uns 25% para segurança.
Normalmente eu uso uma regra simples: o dobro na aceleração do que está sendo usado de máxima...mas esta regra é variável, às vezes para mais e às vezes para menos!
No modo jog as vezes o programa fecha aparecendo um erro "Runtime 200" !?
Voce está trabalhando em DOS puro?
Se for DOS do Windows 98, experimente bootar sem nenhum driver.
Acho que é "DOS em modo de segurança" - não lembro mais...
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Obrigado Fabio, a placa me parece boa, além de simples e barata.
Consegui uma configuração com um bom resultado - 350 aceleração e 250 de máxima. Ficou com uma boa velocidade e torque de sobra para girar o fuso com carga.
A relação do giro/passo ficou com uma "folga" pequena - 1mm - que apesar de alterar no parâmetro mas não parece mudar. O fuso não tem essa folga, vai saber?!
Os motores esquentam, mas não muito. Como ainda estou testanto com o exemplos do tc a operação com eles é rápida vamos ver mais a frente.
Estou usando DOS 6.22 com boot de disquete num presario 486DX66 (o melhor de todos! rs) mas pelo jeito "sarou" esse problema...
Existe tc para linux ou outro programa?
Agradeço a ajuda.
Silvio
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Silvio,
Espero que esta placa atenda às suas necessidades...
Não entendí direito esta "relação" giro/passo que voce se refere...
Se puder explicar eu agradeço...
Para Linux tem o EMC2 - um programa de controle muito eficiente e flexível.
Várias empresas usam sem problemas.
Eu tenho ele aqui, mas não uso porque está instalado nesta máquina que uso para Internet, e no outro pc que uso apesar de ter DOS e Linux instalado, ele é um pouco limitado para tal.
Atualmente estou tentando acertar o EMC para rodar num pentium 200 com 32 Mb de memoria e um Linux super enxuto - um tal de "Damn Small Linux" (debian), que roda em modo gráfico com apenas 10Mb...
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Me referia a redução que estava usando, mas com consegui torque ligarei o eixo do motor direto no fuso - 200 passos=1giro=3mm. Era isso. Na redução que eu tenho estava dificil achar a relação.
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Silvio,
Posso estar errado, pois nunca usei este tipo de placa, mas me ocorreu o seguinte:
O Turbocnc usa - no caso específico de placas do tipo "phase drive" como a sua - os pinos 1, 14, 16 e 17 para sinais do eixo "Z"...
Pode ser que só há sinais nos pinos 1 e 14 (bobinas 1 e 2) mas nos pinos restantes (16 e 17) o sinal ou está invertido ou o programa estaria em conflito...
Verifique no menu "Configure" - "I/O lines" se tem alguma coisa ligadsa nesses pinos, e desabilite de qualquer forma...
Pode ser que mesmo sem ver, eu acerte o veado atrás da curva :-)
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Agora você me pegou... aparentemente está tudo desabilitado em IO lines, ou (provavelmente :oops: ) eu penso que está.
Vou trocar 2 tips (Z3-4) que parecem estar em curto... vai saber!
Qual é a função desses diodos?
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Meu laboratório e da dita placa.
(http://i9.photobucket.com/albums/a69/triessse/63be849f.jpg)
(http://i9.photobucket.com/albums/a69/triessse/04aeceed.jpg)
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Silvio,
Aparentemente sua placa está bem montada - parabéns...
Tente verificar se realmente tem algum componente em curto - outro detalhe é que por incrivel quie pareça, existem "falsos" Tip122.
Não sou especialista, mas os diodos (nesse caso bem rápidos) servem para fazer uma espécie de proteção aos transistores devido a um fenomeno eletrico que acontece quando a tensão (e corrente) que estava sendo fornecida a uma fase do motor pára de circular.
Neste instante aparece uma corrente em sentido contrário ao que normalmente circula, e vai de encontro aos transistores...
Sem estes diodos, dependendo das tensões e correntes, fritariam os danados, e eles iriam para o ceu dos componentes...
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Silvio,
Este Fluke é muito sofisticado para este trabalho, recomendo trocar por um multimetro mais ching ling ...
Como sou seu amigo tenho um aqui e faço pau a pau contigo ...
E nao precisa nem agradecer ... heheheeeee
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Fabio, tinha pensado nisso afinal é essa a função dos diodos não?! Viu, estou aprendendo! O legal desse forum é isso, parabéns pela iniciativa.
Vou trocar os tips se não funcionar, vamos ver os tais pinos 16 e 17... então pode espera que volto a gritar por socorro.
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Mac, muiii amigo!
Esse Fluke tem estória... tinha acabado de comprar um Minipa quando me falaram: "E aquele Fluke" que vc tinha?" Eu achava que ele não era grande coisa e fui comprar um novo! Foi quando eu soube que era um dos melhores! Cabeçudo mesmo! rs
Ele tem mais de 20 anos!
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Não eram os tips... a placa está ok! Tudo devidamente testado e funcionando 100%.
Na configuração de IO esta tudo desabilitado, se bem que aquele menu parece que não pode ser alterado.
SOCORRO!
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Silvio,
Esta janela de configuração que me refiro (I/O lines) tem 40 variáveis ou seja, tem 40 possibilidades de se alterar os pinos das portas e alterar o "modus operanti" entre o turbocnc e o mundo exterior...
Outra possibilidade muito comum, é o emprego de cabo de comunicação não adequado...
Já ví cabos de comunicação "paralela" sem os 25 condutores, um para cada pino - pode ser este seu caso.
Se não for cabo, provavelmente é no programa mesmo...
Por acaso voce fez uma verificação cuidadosa em TODOS os componentes?
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Espero que isso ajude:
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[glow=red]SUCESSO![/glow]
Por acaso voce fez uma verificação cuidadosa em TODOS os componentes?
Fiz, refiz e descobri o problema... tá, ele se revelou :oops: foi o famoso OSMAR!
Que mancada, heim?! :oops:
Os IC 4N25 estavam com "OSMAR" contato e foi só limpar seus pinos e "voilá" o eixo Z funcionou! :P
Tive que baixar um pouco a frequência (Hz) geral dos eixos porque os 3 funcionando juntos perderam torque mas nada significativo.
Vou fazer mais testes e retorno.
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Muito bem, final de uma hora de testes e o que ocorre é o seguinte:
Alimentei a placa com uma fonte 7V e 4,2A que seria o ideal para os motores (7V-1A/phase) mas cada bobina só recebia 1V (?) e (claro!) os motores não giravam.
No projeto a placa deve ser alimentada com 12V e foi o que eu fiz. Beleza, 2.3V por bobina o motor gira tranquilo com bom torque mas... quando o motor esta parado uma das bobinas fica alimentada com 10V (?) o que pode não ser muito saudável para ele.
Em uma hora de funcionamento os motores esquentaram um pouco (?) não muito a ponto d'eu me preocupar.
Os tips não esquentaram absolutamente nada! Fiquei surpreso, na minha outra placa eles ficam bem quentes.
No eixo Z tive que reduzir a frequência para a metade dos eixos XY pra ele girar com torque apesar de ainda vibrar um pouco (?) deve ter alguma coisa errada oculta (?).
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Configurações (Informações que se eu soubesse antes teria sido mais fácil :P e graças ao forum):
Motores: 23LM-K005-20 - 7V-1A/Phase - 21ohms - 1,8°
Esse motor tem 8 fios (?) sendo que:
Comuns: 2 pretos + laranja + branco
Sequência de bobinas: B1=Verm/B2=Verde/B3=Verm-Bco/B4=Verde-Bco
TCNC:
Calculo da Escala: 200 passos/giro=3mm passo=0.015mm/passo
XY:
Acel: 300Hz
V. Inicial: 200Hz (Jog Lento)
Vel. Max.: 300Hz (Jog Rápido)
Z:
Acel: 150Hz
V. Inicial: 100Hz (Jog Lento)
Vel. Max.: 150Hz (Jog Rápido)
Movimento: Linear
Acionamento: Fase
Porta: 0x378
Última Fase: 4
Definição de Fases:
Eixo X Eixo Y Eixo Z
1 1000XXXXXXXX XXXX1000XXXX XXXXXXXX1000
2 0100XXXXXXXX XXXX0100XXXX XXXXXXXX0100
3 0010XXXXXXXX XXXX0010XXXX XXXXXXXX0010
4 0001XXXXXXXX XXXX0001XXXX XXXXXXXX0001
5...16 tudo X
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Alimentei a placa com uma fonte 7V e 4,2A que seria o ideal para os motores (7V-1A/phase) mas cada bobina só recebia 1V (?) e (claro!) os motores não giravam.
Acho que voce quer dizer 1A....
No projeto a placa deve ser alimentada com 12V e foi o que eu fiz. Beleza, 2.3V por bobina o motor gira tranquilo com bom torque mas...
Acredito que esta leitura de 2,3V voce fez com o motor em funcionamento, e é uma leitura que NÃO representa a tensão real,mas isso não é problema de forma nenhuma...
quando o motor esta parado uma das bobinas fica alimentada com 10V (?) o que pode não ser muito saudável para ele.
Isso mesmo: esta é uma característica de certa forma "normal" para este tipo de acionamento quando o motor está parado.
Note que a diferença de tensão entre a alimentação (10V) e a do motor(7V) não é muito grande, mas não sei até onde isso pode prejudicar os bichinhos, pois não conheço a fundo esse tipo de placa.
Em uma hora de funcionamento os motores esquentaram um pouco (?) não muito a ponto d'eu me preocupar.
Considere uma temperatura limite de segurança na casa dos 60 ou 70 graus - o que é muito!!!
No eixo Z tive que reduzir a frequência para a metade dos eixos XY pra ele girar com torque apesar de ainda vibrar um pouco (?) deve ter alguma coisa errada oculta (?).
De errado pode até ser - de oculto com certeza! a Mãe Terra que puxa tudo para baixo inexoravelmente.... .
Tem um velho ditado: para baixo todo o santo ajuda - para cima a coisa muda!!! :-)
Teria como aumentar o torque um pouco:
Mude a máscara para: (por exemplo) 1100 - 0110 - 0011 - 1001 - em todos os motores.
Isso faz com que se acionem duas bobinas de cada vez, mas:
O consumo (em amperes) vai aumentar (se sua fonte não conseguir fornecer, babau) e a temperatura vai aumentar!!! Cuidado!
E para a vibração voce pode tentar diminuir alterando a máscara para:
1000 - 1100 - 0100 - 0110 - 0010 - 0011 - 0001 - 1001...
Isso se chama "meio passo" - num momento uma fase fica ligara, no outro 2.
A corrente consumida é 1,4x maior, o torque é um pouquinho diferente, mas o movimento será mais suave.
A velocidade final será a metade do que tem agora, e para aumentar é só dobrar as frequencias - onde é 150 passa a ser 300...
Boa sorte conm seus testes :-)
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Que torque heim?!
Os motores esquentam um pouco, os tips não e o torque, que beleza!
Vou manter essa configuração por enquanto.
Ainda ocorrem falhas no eixo Z, as vezes funciona bem suave, em outras vibra ou não gira. Mas assim como o "ruindows" é só desligar e ligar de novo que tudo fica normal (sic!) vai saber...
Estou pensando em separa-la em 3 placas com 1 integradora. Assim se apararecer um problema como esse é só substituir uma plaquinha. Acredito que esse seja o melhor formato.
De resto, ela esta aprovada! É uma placa simples e barata. Gastei R$65 de componentes. Fiz a pci em silkscreen e eu mesmo montei.
Bom, agora vou juntar as 2 partes e ver se o conjunto funciona.
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Silvio,
É bom saber que funcionou...
Mas uma coisa me intriga - voce disse que quando tem algum problema com o eixo Z voce reinicia o Windows???
Me conta 1 coisa - já que voce está usando o turbocnc, como é que voce está trabalhando com o programa?
Como está rodando o turbocnc???
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Eu "reinicio" a placa... desligo e ligo... estou brincando, é que as vezes funciona, outras não. É estranho isso.
O turbocnc está funcionando em DOS 6.22
Estava usando os samples do tcnc, então fiz uma lista para ele "fazer" quadrados concêntricos, teoricamente, pois os motores ainda não estão na máquina.
Isso para simular o funcionamento do eixos.
Aparentemente ele está funcionando bem, mas vou postar algumas dúvidas no tópico do tcnc.
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Estive olhando essa placa, mas n entendi p/ que servem os "Es", tipo o E1, E2, E3... E7...
Alguma ligacao externa?? e estes tais resistores de lastro... ficam aonde?
Vi tambem no final do arquivo que se trata de um esquema gerado no eagle... alguem teria o arquivo brd dele??
E quanto ao site, eu achei esse aki bem facil de entender...
http://www.rogercom.com/pparalela/IntroMotorPasso.htm
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Estive olhando essa placa, mas n entendi p/ que servem os "Es", tipo o E1, E2, E3... E7...
São para os sensores. Você alimenta todas as entradas de E2 a E7 em série com E1. Eles usam a tensão da porta.
Não testei esse funcionamento. Não usei os sensores.
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ola Fabio Gilii
sera que os menbros do forum tem ou sabe de algum link
que tem o esquema de uma placa de controle do tipo CHOPPER ou PWM eu dei uma olhada na placa do herculano ela me atende mais quero algo melhor se possivel
agradeço
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Eduardo,
Se posso dar uma opinião, faça uma pesquisa pelo forum que voce vai encontrar vários endereços...
Procure por "pminmo" e por "cnc3ax" - tenho certeza que voce vai achar :)
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Alguem teria o arquivo com o Layout do Circuito impresso (trilhas), para a confecção da placa.
Poderia enviar para [email protected]
Muito Obrigado
:D :D
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Geloko,
Seja bem vindo...
De que placa você esta falando???
Se for a placa "phase drive" do Herculano Lavrador, está nos arquivos anexos neste mesmo tópico lá no começo...
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=106&start=0
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Sim a placa é do Herculano, a deste topico. Esta imagem não esta no arquivo :P
A imagem que quero é como a que esta anexa, para poder passar para transfer, não estou a fim de desenhar, e nem montar o circuito no Eagle, pode ser tambem o arquivo para ser aberto no eagle ou a pcb do mesmo.
Obrigado
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Geloko,
O que eu tenho é o que está no arquivo compresso...
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Será que alguem aqui no forum tem?
Obrigado
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Geloko,
Não quero ser chato, até porque tenho certeza que tem alguém aqui que já fez esta placa, mas pelo tempo que você já perdeu não seria mais fácil fazer o tal desenho você mesmo?
E se você quiser ajudar a mais alguém, poderia inclusive colaborar postando seu esquema...
Mas veja, esta é só uma sugestão!
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Dá uma olhada em: http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=51
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Olha nao querendo ser mto folgado mais ja sendo... eu sou pessimo em eletronica, o que ocorre é que ao desenhar uma placa dessas a chance de eu cometer erros seria de 99.9%, desenhei no eagle o sch e adivinhem... um monte de erros, usei o kicad e ele brigou tanto comigo q to quase deixando ele de lado tb...
faz esse mega favor a um kra ruim em eletronica como eu...
se precisar de algo de programaçao manda ai q nessa área agete se dá até bem ;)
abraços e meus parabens pelo forum e tudo mais... mta informação e o melhor de tudo Objetivo e Útil
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Oi Reinaldoaf,
Seja bem vindo...
Vamos ver se tem alguma alma caridosa que desenhe isso e poste aqui para ser baixado...
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Achei essa aqui... é a mesma placa porem achei as trilas mtooooo grossas na parte da comunicação com o computador, mais pra quem nao tinha nada, acho q pra mim já serve pois dá pra fazer blzinha com o sistema de tranferencia terminca com o mais q essensial ferro de passar roupas da mamae kkkkkkkkkkk
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Disponha!! a minha já ta pronta e corroida... agora é so comprar os componentes :D:D:D:D
kra ela é grandinha. achei q era menor rsrsrsrs 10x16cm + ou -
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aos amigos que estao interessados a montar a placa do lavrador aqui vai um site que tem todos os componentes inclusive os bat43. e o melhor que o preço e bom quanto maior a quantidade menor o preço.http://www.farnell-newarkinone.com.br/u_Index.apw
ate mais espero que seja util.
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Posso substituir os BAT43 por MR856?
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Lion_mel,
Seja bem vindo ao forum...
Acho que se for um "diodo rápido", não terá nenhum problema...
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caro fabio
tenho uma placa phase drive que comprei do bard, vc conhece o esquema para a ligaçao dela com os motores 23lmc004 pois a mesma nao tem entrada para positivo da fonte so para negativo nao estou entendendo, se vc me ajudar eu agradeço, pois comprei essa placa antes de conhecer bem o forum, quero liga-la somente para dar rosseguimento ao projeto da minha maquina, em breve vou começar a fazer a placa do herculano, ja estou estudando e vou ir atras dos componentes, desde ja agradeço até mais!
](*,)
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Estevam,
Se você tiver o manual dela, ou o esquema, poste aqui pra gente poder te ajudar..
Conheço o Rubens, mas não sua placa... :)
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caro fabio
tenho uma placa phase drive que comprei do bard, vc conhece o esquema para a ligaçao dela com os motores 23lmc004 pois a mesma nao tem entrada para positivo da fonte so para negativo nao estou entendendo, se vc me ajudar eu agradeço, pois comprei essa placa antes de conhecer bem o forum, quero liga-la somente para dar rosseguimento ao projeto da minha maquina, em breve vou começar a fazer a placa do herculano, ja estou estudando e vou ir atras dos componentes, desde ja agradeço até mais!
](*,)
Tambem nao conheço esta placa, mas se o motor for unipolar voce liga o positivo direto nos fios centrais do motor ... se for bipolar nao tem ligaçoes diretas com o positivo ...
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ja me arrependi com essa placa, mais ai vai, vou partir para a confecçao de uma por mim mesmo!
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Colega Estevan,
Esta placa é muito basica, nao tem buffer nas entradas, nao tem nada ...
Da ate arrepio ligar um trem destes na paralela do micro ... heheheeee
Mas o positivo vai ligado direto nos fios do motor, nao passam pela placa ...
Esta placa é para motores unipolares ... entao liga o positivo nos dois fios centrais das bobinas do motor, sem passar pela placa ...
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A placa funciona... mais coloca uns optoacopladores ai, a serial do PC agradesce... rsrsrs
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ja abandonei essa como eu ja disse me arrependi pois eu comprei essa meio no impulsso, mais agora ja com mais calma estou pesquisando e decidi em montar a re-evolution phase drive 5i da n-labs, mais mesmo assim eu agradeço a atençao amigo!
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Estevam,
Porque você não monta uma placa que te dará mais resultados???
Monta a CNC3AX.....
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fabio
vc tem o layout dela?
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Aqui mesmo no forum tem um tópico exclusivo dela (CNC3AX)...
Dê uma "pesquisada" :)
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Galera me desculpe a pergunta mas, não vi nesse tópico nada sobre os bornes E1 a E7. O que ligo neles? Seria para as chaves de fim de curso?
Obrigado,
Carlos
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Se não tiver os BAT43, qual o equivalente que posso substituir?
Obrigado.
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Cleiton,
Supondo que os motores usados serão os 23LM C004 e forem alimentados com a tensão de etiqueta, os diodos podem ser suprimidos.
Se for o caso, substitua-os por diodos rápidos - nada de 1n400x...
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Amigo Fábio, seguindo suas recomendações, fiz a placa do Herculano, com TIP22, e não esta funcionando, revisei tudo certo, mais nada, encontrei apenas uma coisa estranha, para mim que não sou bom eletrônica, é o seguinte: Notei que não temos ligações de GND do conector da lpt com o resto do circuito, será que eu estou falando bobagem? será que o amigo poderia dar uma olhada no esquema e me falar algo a respeito?
Muito grato
Gabriel
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Agnm1,
Meu caro amigo - sinto muito , mas eu não recomendo nada que não conheça, e como não conheço esta placa, além da certeza da não recomendação, não sou a pessoa mais indicada para te falar o que pode estar acontecendo... :) :) :)
Podem ser tantos detalhes...qual a tensão de alimentação? que fonte está usando? como foram feitos os "testes"? está usando algum programa de controle? qual
Vamos ver o que os Universitários tem a dizer em seu favor... :)
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Grato por responder amigo, quanto a recomendação que falei, foi apenas um comentario que vc fez sobre ela.
Já que vc diz que não é a pessoa indicada, gostaria de saber se temos alguem para responder, não sei como me comunicar com o Herculano, vc teria como?
Bom eu estou com tcnc e Kcam, minha fonte é uma de pc e testei tb com uma fonte da CeNeCe.
A minha duvida é: Notei que não temos ligações de GND do conector da lpt com o resto do circuito.
Seria por isso? eu montei como no esquema.
Gabriel
Grato
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agnm1, se não estou enganado o gnd é o E2 da placa. o E1 é de 5V.
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Agnm1,
Acho que para esta placa funcionar, só o Turbocnc que é capaz de gerar a sequencia de fogo para cada motor...
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ola a todos ai vai a foto do painel de controle da minha maquina fiz as placas da n-labs muito boas e ficaram uma bagatela e ja testei e estou muito satisfeito!
se alguem quiser posso ajudar tenho tudo o que é preciso pra vc mesmo confeccionar!
ate mais!
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Ola pessoal...achei o forum da minha plaquinha aleluia !
Bom,eu mais um que não acha o tal diodo BAT 43 !!! pelo menos aqui em londrina parana não se acha muita coisa ! hahaha :lol:
Alguem que mora perto da santa hifigenia quizer mandar pra min agradeço (pago é claro) :wink:
Não manjo muito não,mas li em algum lugar do forum que diz que a prós e contras entre phase e step no quesito velocidade e torque.Pensando na maquina num todo,o limite entre caseira e profissional depende daquele cartão eletronico (que tira dinheiro do banco) :P
BOM DIA PRA TODOS !!!
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Olá Bobkishi,
Seja bem vindo ao forum...
Gostei da sua placa, inclusive do sisteminha de leds para veriricar a sequencia de fogo das saídas...
Pelo que pude ver, além de parecer que você é uma pessoa organizada, talvez seja um saudosista, pois este livro de DOS eu não vejo à muito anos :D
Com certeza o limite entre as construções que estamos acostumados está grandemente baseado no saldo bancário...
Se posso opinar, penso que se a tensão de operação for de no max. 12V, os diodos poderão ser abolidos...os TIP122 aguentariam o tranco razoávelmente...
Se por outro lado você optar por manter os diodos (que assim como canja de galinha também não faz mal nenhum), você pode colocar algum outro "diodo rápido" - não necessáriamente os BAT43...
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Gabriel,
Seguinte... nao existe ligação entre os grounds da parte lógica com o PC e o Ground da Parte de controle dos motores porque a placa é OPTOACOPLADA por aqueles CI's que tem no meio do esquema saca... eles funcionam para isolar as partes do circuito pois assim se queimar um, não queima o outro, e como sempre é mais facil queimar os do motor nao danifica o computador... entendestes agora por que nao tem "ligação" entre o ground do PC e o do Controlador?
Abraços...
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... mais um que não acha o tal diodo BAT 43 ...
... prós e contras entre phase e step no quesito velocidade e torque ...
Bob,
um substituto do BAT43 muito mais facilmente encontrado em nosso mercado é o BYV27-200. Vc DEVE omitir os diodos D1 ~ D12. Vc pode omitir os diodos D13 ~ D24 se a tensão de alimentação for baixa, lá pelos 12V, como é comum.
Step-dir e phase-drive são referências ao método de controle utilizado na interface, hardware embarcado, no caso step-dir, software, no caso phase-drive.
O desempenho pode ser absolutamente o mesmo, dependendo apenas da etapa de potência, que poderá dispor de uma fonte de corrente constante, linear ou chaveada (chopper).
Uma coisa não está necessariamente ligada a outra, embora seja comum o emprego de choppers associados a step-dir e é raro que sejam associados a phase-drive.
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Grande Jorge,
Obrigado pela dica dos substitutos dos BAT43, e sobre a retirada opcional deles do circuito...
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Eu queria saber do bobkishi, se ele pode mostrar como se faz esse sistema de leds para testar as saidas dos motores. Poderia me responder por favor?
Desde já agradeço!!
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Clelton,
Em anexo eu postei um esqueminha para ligar os LEDs na placa ...
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Obrigado pessoal! Até tinha este equivalente ao diodo,que tambem não encontrei aqui na minha cidade!Vou montar no multisim pra tentar entender porque o projeto tem diodo D1~D12,mas algumas pessoas ja me disseram que não deve ser usado !
Os D13~D24 são um escape para retorno do motor quando o porte do mesmo gera um pico maior que os TIPs aguentariam no retorno.Teoria de curioso...hehehe!
Quanto ao sistema pelo que entendi o modo de gerar sequencia de pulsos por hardware(step)ou software(phase)sendo que hoje não se usa mais XT a manivela...,não altera significamente o desempenho.
Então o desempenho fica por conta da capacidade dos componentes chaveadores,fonte de alimentaçao e o motor.
Ao amigo Clelton ...usei resistores um pouco menos de 1K,pra dar mais brilho.
Até ja !
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Bobkshi,
A questão não é ter mais brilho, a custa de menos vida util ... A corrente media dos leds, que indiquei, é de 10mA, portanto o valor do resistor esta correto ...
Se deseja obter mais brilho, deve-se comprar leds com maior potencia em lumex ... mas isto pode gerar um novo topico, pois o assunto é mais complexo do que parece ... heheheeeee
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Os TIPs 122 aguentam um motor rapido e forte?
Pra nossa CNC,qual seria uma especificaçao de motor boa?
Se nescessario podemos trocar os TIPs,para aguentar um maior consumo.
Os TIPs corretos,fonte correta,motor correto...simples!
Sem gambiarras de alta voltagem,resistor parasita,motor sem torque,sem velocidade,TIPs fervendo.....afffff fff
Como nossas maquinhas são caseiras de porte parecidos,para furar ou fresar alguem ja deve ter achado uma configuraçao de motor ideal !
Ai acredito que o fabricante especifica a voltagem e a amperagem de trabalho sem gambiarras não?
Obrigado pelas boas vindas pesssoal...
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Nao quis te corrigir não,e sei que alguem ia falar isso,para fins de calculo,ensaios de durabilidade,anos de uso constante voce esta 100% correto!É que pra dar umas piscadinhas alternadas e não comprar o LED alto brilho que é mais caro...
Mas vou seguir seu conselho e comprar meus motores logo antes que os LEDs queimem...
Obrigado Mac_RC.
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bobkishi,
Não é assim simples de se afirmar qual o melhor motor para esta ou aquela eletrônica.
Não sei quais os limites dos Tip122, até porque o que manda na performance não são apenas este limites máximos, mas sim uma conjunção de outros fatores tão ou mais importantes...
Temos do lado da eletronica a alimentação para os motores, a temperatura dissipada nos transistores, a temperatura dissipara em cima dos resistores de lastro (se forem usados), etc...
Do lado dos motores a coisa é mais complexa ainda. Temos a temperatura dissipada no motor, a capacidade de absorção de corrente e tensão, o torque de arranque, o torque de retomada, a indutância, a inércia do rotor, a resitência do enrolamento, etc...
Claro que é possível fazer testes e mais testes para se definir qual o melhor casamento entre motor, eletronica e fonte, mas acho que além da necessidade de instrumentos que devem ser bem manuseados, empregar métodos de medição e avaliação muito bem elaborados, muitas vezes não ascessíveis por nós, relez mortais...
O problema maior é encontrar uma faixa que se traduz pela capacidade de geração ou melhor, de aproveitamento de uma faixa de torque que um determinado motor pode fornecer, e aí está a limitação...
Temos visto que com este tipo de placa por exemplo a RPM que se consegue de um motor está na faixa dos 300 a 400 RPM...
Se usar uma fonte linear de Tensão se consegue um tanto mais, mas mesmo assim o que se consegue é meio limitado.
Mas acredito que se usar todos os métodos e processos para determinação dde um conjunto "ótimo", o que vai se conseguir é só um pouco mais do que atualmente se consegue com este conjunto proposto ("phase drive" tipo R/L e motores de passo)
Mas veja bem - é só minha opinião.
Penso que se você não exige um compromisso muito alto do conjunto máquina-eletrônica, esta placa pode sim te servir e muito bem, mas acredito que depois de um tempo, suas espectativas serão ultrapassadas pela necessidade de algo mais, e então de onde extrair???
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Fgilii,
Não estava pensando um motor para a eletronica.
E sim um motor para a mecanica,como eu disse,nossas maquinas nao são tao diferentes no tamanho e no proposito,portanto imagino que se pense em um torque que seja compativel a nosso proposito.
Escolhido o porte do motor,achei que era só seguir o que o fabricante do motor especifica.Por exemplo se o motor escolhido (pensando na maquina)foi feito para dar 10 kg com tensão de 12 v e consumo de 2 amperes,então faria uma fonte de 12V com mais de 2A,e usaria um TIP na nossa plaquinha maior que os 2A.
Se em vez de furar vou fresar e exige um motor mais potente,o dobro por exemplo 20Kg/24V/TIP 10A...ou seja seguindo a especificaçao do fabricante.
Como sou leigo em eletronica,achei que trocar o TIP 122 por um com maior amperagem resolveria,no caso de um motor mais exigente.
Se eu usar um 0,9 graus em vez de 1,8 graus fazer uma transmissao de fuso mais veloz e com motor de maior torque eu ganho RPM?
Quem é o gargalo do RPM?Algum componente da Phase driver?OU mau dimensionamento motor X maquina?
Se não quizer responder sem problemas,é que fico preocupado...pelo tanto de postagems que vç tem,deve ter muita paciencia pra ficar talvez repetindo mesmos assuntos.
Mais obrigado pela atençao!
Estou em londrina,de vez enquando fico umas semanas em atibaia,minha irma mora em Vinhedo,mas tem uma casa de fim de semana ai na pedreira (D.Pedro)quem sabe nos vemos por ai,antes de voltar pro japão.
Até ja!
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MC_RC
Gostei do esquema que fez do LED pro nosso amigo!
Eu queria trocar aquele circuitinho por outro,tenho umas ideias na cabeça,mas nao sei fazer!Seria mesma coisa do LED,mas que ele aceitasse uma tensão de 1V (ou menos) até 12 V.Ou seja eu usaria qualquer tensão nesta escala.Ouvi dizer que um CI faz isso...
Se tiver uma dica....agradeço
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Por falar nisso, porque é chamado de resistor de lastro?
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Bobkishi,
Acho que é importante ressaltar que os motores de passo não se comportam como motores comuns...
Uma de suas virtudes é de se manter imóvel quando energizado - a isto chamamos de "holding torque" ou torque para "segurar", numa tentativa de traduzir algo que não tem muita tradução...
Outro ponto importante é que não se deve nunca extrapolar a corrente de etiqueta do motor nem a tensão, sob o risco de queimá-lo...
Quando se vai fazer uma máquina, existem maneiras de se encontrar ou determinar as necessidades de torque, e por conseguinte se determina a motorização necessária...
Em decorrência dessa necessidade se define a eletrônica, e é depois dessa volta toda que eu afirmo que a gente deve começar a casa pelo telhado! :D
A resolução é decorrente de uma opção entre quantidade de passos que o motor será acionado, e do passo da rosca em sí, e é sempre uma troca entre torque disponível e velocidade rotacional...ganha-se um e perde-se em outro e vice versa...
Para falar em "Gargalo" na RPM por exemplo, deveremos falar do tipo de acionamento, da carga que este acionamento está suportando e da eletronica que está tocando este movimento...
Se for uma placa do tipo "R/L" (resistor limited) a gente vai encontrar este limite bem mais cedo do que se a eletrônica fosse do tipo PWM...
Este é um assunto muito vasto e requer bastante tempo para ser bem esmiuçado, mas sem,pre que possível, tentarei ajudar no que estiver ao meu alcance...
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Cleiton,
Não sou a pessoa mais indicada para fazer um esquema, mas tenho certeza que alguma alma caridozsa vai poder te explicar melhor que eu...
O que posso dizer é quie os resistores de lastro são colocados na alimentação do motor, mais precisamente nos "comuns" onde são alimentados...
Posso falar alguma besteira, pois não sei os termos técnicos corretos, mas podemos ver um motor como sendo um indutor em série com um resistor, e o papel do resistor de lastro é aumentar a resistência deste motor em relação ao "indutor"...
Já que o motor de passo não se comporta como um motor convencional, e ele tem "Potência Constante", quando se aumenta a rpm ele perde torque...
Quando se aumenta a resistência através de um resistor externo, sou capaz de injetar mais tensão nele, o que fará com que a corrente "suba" mais rapidamente e com isso ele ganha poderá trabalhar numa faixa maior de rotação, e ainda ganhando em torque...
O resistor é um limitador de corrente, e deve ser calculado de acordo com os dados do motor e a tensão de alimentação...
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MC_RC
Gostei do esquema que fez do LED pro nosso amigo!
Eu queria trocar aquele circuitinho por outro,tenho umas ideias na cabeça,mas nao sei fazer!Seria mesma coisa do LED,mas que ele aceitasse uma tensão de 1V (ou menos) até 12 V.Ou seja eu usaria qualquer tensão nesta escala.Ouvi dizer que um CI faz isso...
Se tiver uma dica....agradeço
Bobkishi,
Eu nao tenho conhecimento sobre este CI que voce fala ... o que eu sei, é que um LED, em media, precisa de 1,5 volts por 10mA para poder ascender ... este valor depende de cada LED, para saber o valor exato precisa consultar o data sheet de cada um ...
Se a corrente for maior, pode queimar o LED, entao o que pode ser feito, é um circuito limitador de corrente, permitindo que a tensão possa variar, sem que se ultrapasse a corrente nominal do LED ...
Vou ver se tenho um tempo e faço um esqueminha para postar aqui ...
Uma perguntinha : Porque você precisa variar abaixo de 3 volts ???
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Pronto, minha placa está pronta e funcionando beleza. Finalmente.
A configuração que coloquei no Turbocnc foi a seguinte:
Cálculo da Escala: 200 passos/giro = 3mm passo: 0.015mm/passo
XY:
Acel.: 400Hz
Vel. Inicial: 300Hz
Vel. Máx.: 400Hz
Jog Lento: 300Hz
Jog Rápido: 400Hz
Z:
Acel: 250Hz
Vel. Inicial: 200Hz
Vel. Máx.: 250Hz
Jog Lento: 200Hz
Jog Rápido: 250Hz
Mov.: Linear
Acionamento: Fase
Porta: 0x378
Última Fase: 4
Definição de Fases:
Eixo X Eixo Y Eixo Z
1 1000XXXXXXXX XXXX1000XXXX XXXXXXXX1000
2 0100XXXXXXXX XXXX0100XXXX XXXXXXXX0100
3 0010XXXXXXXX XXXX0010XXXX XXXXXXXX0010
4 0001XXXXXXXX XXXX0001XXXX XXXXXXXX0001
5...16 tudo X
O resistor de Lastro que estou usando é de 22Ohm de 100W
Os motores são três Nema 23LM C705 3V 2,4A 1,8º.
A fonte é de 12V e 20A.
Espero ter ajudado a quem se interessar por construir essa placa do herculano.
Valeu!! :P :P :P
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Essa é minha placa
(http://img235.imageshack.us/img235/7440/digitalcam008en5.jpg) (http://imageshack.us)
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Cleiton,
Ficou bacana sua montagem...
Agora que sua placa está pronta, tenho certeza que teremos em breve mais uma postagem lá na seção "projetos dos usuários" mais um novo tópico - o da sua máquina...
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Essa é minha placa
(http://img235.imageshack.us/img235/7440/digitalcam008en5.jpg) (http://imageshack.us)
Clelton,
Me passa uma dica: onde voce encontrou estes bornes ? Voce tem ou sabe onde encontro o catalogo deles ?
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Bobkishi,
... placa do tipo "R/L" (resistor limited) ...
Fabião, splitting hairs:
R/L neste contexto denota a associação de um resistor e um indutor. O L é o símbolo para indutância, não significa "limited" neste caso. O R, evidentemente é o símbolo para resistência. Faz sentido pensar em limitação (de corrente) por resistor mas o significado original não é esse, denota a redução da impedância ...
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... Sem gambiarras de alta voltagem,resistor parasita,motor sem torque,sem velocidade,TIPs fervendo.....afffff fff ...
Bob, vamos acertar alguns conceitos ? Bons projetistas não fazem gambiarras, usam "recursos técnicos" ! :P
Falando sério: não há nenhuma gambiarra nesse tipo de solução. É das mais antigas, foi e por incrível que pareça ainda é empregada em equipamentos comerciais. Tenho aqui um scanner assim, pra vc ter uma idéia. Creio que o melhor conceito não é o de melhor ou pior, mas o de adequação. Adequação á aplicação, ao bolso, etc.
Isto vale para tudo o mais que vc comentou na msg. A grande dificuldade é saber o que se quer, definir corretamente o problema. Por isso sempre recomendo aos iniciantes que construam uma maquineta bem simples e barata, com isso é possível dominar pelo menos 80% do assunto CNC, rapidamente e gastando pouco. Isto trará sobretudo o insight, aquele conhecimento prático que não há livro capaz de transmitir. A partir daí, as dificuldades diminuem bastante, vc terá uma noção muito melhor do que é opcional e do que é mandatório, onde e pq investir ...
Inaugurando a seção Enriqueça Seu Vocabulário (lembra da revista Seleções ?):
não fale voltagem, um anglicismo dispensável, o termo em português é "tensão".
O resistor não é "parasita", não está lá inerente e indesejavelmente, é um componente com papel definido e intencional, não merece a reputação de "parasita".
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A configuração que coloquei no Turbocnc ...
Como chegou a essa configuração ? Tentativa e erro ?
O resistor de Lastro que estou usando é de 22Ohm de 100W
Os motores são três Nema 23LM C705 3V 2,4A 1,8º.
A fonte é de 12V e 20A.
Para esse conjunto motor/fonte, o resistor deveria ser de 3,25 ohms / 20 watts (mínimo). Com resistores de 22 ohms seu motor certamente está sub-alimentado ...
Como conectou os resistores ? Quantos fios tem o motor ?
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Jorge,
Achei que estava acertando, mas pelo visto errei...confesso que sempre usei isso da forma que coloquei achando estar correto!
Não tenho certeza, mas lembro de ter lido em algum lugar que o autor do artigo chamou o arranjo "R/L" de "resistor limited" e adotei sem pestanejar.
Já estou indo ajoelhar no milho...
Então como deveríamos chamar?
Arranjo L/2R ou L/4R por exemplo, e fazendo mensão à idéia de duplicar ou mesmo quadruplicar o valor da resistência, e que na verdade a intenção é reduzir a impedância???
Gostei da idéia da seção "Enriqueça seu Vocabulário" - acho muito boa idéia, assim como uma outra seção "Esceva em Português Claro!" :D
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Me passa uma dica: onde voce encontrou estes bornes ? Voce tem ou sabe onde encontro o catalogo deles ?
Reinaldo,
eu gosto muito da linha da Phoenix Contact, excelente (mas caro):
http://www.phoenixcontact.com.br/en/prod1-3.html
Outra opção razoável é a Metaltex:
http://www.metaltex.com.br/busca.asp?busca1=&busca2=borne
Não são difíceis de achar, quase todas as lojas da Santa Ifigênia tem esses bornes no estoque e há diversos fabricantes.
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Jorge, achei que estava acertando, mas pelo visto errei...confesso que sempre usei isso da forma que coloquei achando estar correto!
Errou, mas só um pouquinho, mencionei mais como curiosidade, no fundo é isso mesmo, corrente limitada por resistor ...
Já estou indo ajoelhar no milho...
Nah, abre mais uma pela nossa saúde e tá tudo certo ... he, he, he ...
Então como deveríamos chamar?
Arranjo L/2R ou L/4R por exemplo, e fazendo mensão à idéia de duplicar ou mesmo quadruplicar o valor da resistência, e que na verdade a intenção é reduzir a impedância???
Acho que como sempre foi chamado, L/R, mesmo ... vale mais o conceito, pouco importa quantos resistores há ...
Gostei da idéia da seção "Enriqueça seu Vocabulário" - acho muito boa idéia, assim como uma outra seção "Esceva em Português Claro!" :D
Tb gosto ... e me veio a idéia de convocar o Reinaldo pra criar a seção ... em pouco tempo tempo teríamos uma compilação da terminologia pertinente ... acho que tem lá seus méritos ... meio que na gozação a gente vai melhorando nossa "curtura", né ?
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pessoal eu comprei os componentes achei quase tudo
fiquei nos diodos não achei os bat43 nem os mr856 e nem os BYV27-200
os que eu consegui foi um byv95c-601 e comprei eles
sera que da certo pra monta a placa do erculano lavrador
ou eu fis cagada ::oops:
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Heliaum,
Se a tensão de alimentação não ultrapassar os 12V, acho que pode eliminar os diodos, pois os TIP aguentam o rojão...
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eu ainda não comprei os motores to esperando um camarada meu trase la de sampa nem sei qual vai ser a voltagem
vão ve to esperando segunda fera eu fico sabemdo
to mó impaciente
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galera ta mó foda passa o layout da placa para a pci temtei o modo termico de varias maneiras mas o massimo e digo o massimo mesmo foi fica um leve desenho da placa ae eu tive que apela pras minhas canets magicas heheheheheh
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Heliaum,
Deve estar meio dificil fazer com toda essa luz aí batendo no seu rosto...
E desenhar em cima dessa superfície assim "lisinha" e bem apropriada deve ser um prazer...
O que a vontade faz com um sujeito... :)
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persistemte ao estremo
apesar de toda dificuldade eu xego la
pretendo acaba hoje se deus quisé e minhas costa aguenta hehehehhehehehehehe
ow tipo aproveitando que voce ta por ae
aquele lance dos diodos sera que vira???? acho que vo usa mais de 12v
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Helium,
Usa estes : BA159GP - tem na Farnell
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Valeu Jorge !
Eu estava só precisando confirmar o passo e se é facil encontrar... com sua dica ja fiquei mais tranquilo em utiliza-los em uns projeticos por ca ... hehehe
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mac_rc
mas tipo eu ja comprei os diodo e paguei 36 comtos neles
sao esses aqui ( byv95c-601 )
nao da pa usa ????????
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heliaum,
Pode usar sem problemas ...
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ta pronta :mrgreen:
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ta pronto 1.0 :mrgreen:
só falta os motores e a fonte pra fase um teste drivre
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Heliaum,
Achei legal seu esforço e parece que o resultado vai ser bastante bom sim...
Tenho uma sugestão:
Apesar deste tópico ser sobre este tipo de placa ("phase drive"), este está se tranformando num tópico pessoal, então sugiro a você criar um tópico só seu na seção "Projetos". http://www.guiacnc.com.br/viewforum.php?f=46
Veja que há uma norma na criação do nome do tópico...
Lá você poderá dar continuidade na documentação do seu projeto todo - da placa até a montagem final da máquina e claro, os trabalhos que ela for fazer :)
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mac_rac
obrigado cara tu é fera
pessoal barrei em outro probleminha tipo so leigão pra caramba
isso não é novidade hehehehehe
mas é o seguinte eu vi que na placa tem 36 ligação sendo que de 29 a 30
é ligado tudo junto 15 16 17 18 e 34 35 são neutro não tem ligação neles
mas mesmo assim fica 36 pinos pra liga sendo que a porta paralela só tem 25 pinos :sad5:
to perdidão não sei aonde liga como eu faço
segue abaixo um desenho da porta paralela
da uma luz ae galera
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Heliaum
Não se preocupe com as diferenças é porque o conector que esta na placa do labrador, é um centronic e o da porta paralela é um DB25 ...
O conector centronic é aquele usado em impressoras, se voce comprar um cabo para impressora, os pinos darão certo ...
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ó a imagem
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alguma alma bondosa poderia me ajuda
por favor só falta isso
eu tenho conequitores db25 aqui
e nao persebi que era que o esquema da placa era uma centrinic
da uma luz ae porfavor
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Heliaum,
Não entendí qual é o problema...
Se o conector do projeto é um "centronics" e voce o colocou na placa???
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Amigo heliaum não vai ter jeito não, se adaptar o Db25 vira gambiarra, mais vale comprar o centronics de 36 pinos ou pegar em alguma placa de sucata de impressora mesmo ok... :razz:
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eu ainda nao pus ele na placa eu nao tenho um centronic
vo da uma fusada por aqui e ve no que da
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eu acho que resouvi o problema
da uma olhada nesse site e me dis se fis certo
http://www.clubedohardware.com.br/artigos/1147/2
abaixo vai a imagem que eu editei
eu juro que vai se a ultima :mrgreen:
vai fica gambiarra mas fase oque neh
quem não tem centronic caça com db25 hehehehehheheheh
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... mas mesmo assim fica 36 pinos pra liga sendo que a porta paralela só tem 25 pinos ... to perdidão não sei aonde liga
É fácil: no PC a porta paralela tem um conector DB-25, de 25 pinos, onde vai conectado o cabo da impressora, que tem na outra ponta, a que vai á impressora, um conector Centronics de 36 pinos. É só olhar a tabelinha que fiz que vc logo verá como os pinos estão interconectados:
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Heliaum,
Ainda não entendemos o que você quer...
Voce mostra um esquema de pinagem de uma porta DB25 com uma legenda usada em impressoras, e uma equivalência numérica de pinos que acredito são de uma porta Centronics...
O que o Jorge fez foi colocar em ordem e de forma mais simples a mesma equivalência...
Voce poderia explicar de forma clara qual é a sua dúvida???
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cncnow
mas isso nao é a mesma coisa que eu fis na imagem ai de sima
É sim, eu não tinha visto, sua msg deve ter chegado quando eu redigia a minha ... :D
Vc diz que já resolveu, então não vou sugerir solução, mas como sei que é fácil alguém se enganar com essas coisas, mesmo quem tenha experiência, acho que seria bom vc contar como fez, só pra garantir ...
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eu adaptei a pinagem do db25 como na imagem e soudei na minha placa
que é a do erculano lavrador
só isso mais nada
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pessoal depois de perguntar para o fabio se poderia colocar um programinha que escrevi que calcula o resistor de lastro
ele permitiu que postasse aqui
tenho duas versões linux e ruindows
aqui vai o link do post que eu fiz
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=72&postdays=0&postorder=asc&start=75
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O Fabio,
Onde voce conseguiu aquelas porcas com flange?
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olá alguém pode me dizer onde eu posso encontrar um esquema de uma placa controladora de motor de passo bipolar de 3 eixos?
por favor se algém encontrar me avise.
grato.
valdenir
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Pymo,
Onde voce conseguiu aquelas porcas com flange?
Onde?
Valdenir,
Acho que você encontrará alguma coisa em:
www.pminmo.com - sítio do amigo Phill
www.fromorbit.com/projects/picstep/index.php - PICstep - do amigo Alan
Que eu conheça, não há uma placa para 3 motores bipolares pronta, e sim placas individuais ou seja, para 3 motores faça pelo menos 3 placas e uma placa integradora que interligará as 3 ao computador.
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olá fabio eu encontrei neste endereço ( http://pminmo.com/3axis/3axis.htm ) uma placa que diz ser para motores unipolar, porém eu acho que ela é para bipolar
o que voce me diz?
obrigado
valdenir
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... diz ser para motores unipolar, porém eu acho que ela é para bipolar
Valdenir, o que o leva a pensar que é pra motores bipolares ?
É pra unipolares sim ...
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Pessoal,
Um desenho de como ligar os motores na placa do Herculano Labrador ...
X1 = PASSO 1
X2 = PASSO 2
X3 = PASSO 3
X4 = PASSO 4
X1 = PASSO 5
Repete sucessivamente ... para Y e Z é a mesma coisa ...
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Mais uma opção ...
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Acredito que adicionando um pouco de cores, a visualização melhora bastante.
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achei que tivesse lugar para ligar apenas quatro fios de cada motor.
(talvez seja mais fácil procurar por motores unipolar do que tentar uma placa para aproveitar meus motores bi o que acha?
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boas. tentei fazer a minha placa mas eu nao entendo nada de eletronica
está em curto circuito. queimou um bat43 e a fonte de alimentaçao explodiu. parecia fogo de arteficio. claro a electricidade foi a baxo:( nao sei bem para onde me eide virar. parecia tudo bem ligado. eu fiz com aquelas placas prefuradas e fiz o circuito con uns fios mas fiz tudo direito. pelos vistos nao estava. como posso saber onde está o defeito?
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Nuno,
Espero que os estragos não tenham sido muito grandes... :(
Voce tem um "multímetro"?
Talvez uma forma de verificar se o circuito está corretamente interconectado seria verificar atentamente e cuidadosamente TODAS as conexões entre os componentes...
Siga o esquema do circuito, e faça o caminho das trilhas, seguindo com o aparelho em continuidade...
Claro que esta sujestão não é a melhor, mas pelo menos dá para solucionar muitos dos problemas...
Meça tudo SEM nemuma fonte de tensão conectada e ligada...desligue também os motores...
É o que posso te dizer...
Se ainda tiver problemas, sugiro procurar ajuda de algum conhecido que tenha prática, ou mesmi de um técnico profissional - pode ser que por se tratar de um circuito simples, ele te faça uma gentileza e não te cobre nada...
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obrigado pela resposta. nao tenho multimetro nao. vou ver se compro. acho que nao sao caros. os estragos acho foi um bat43 e a fonte de alimentaçao.
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Nuno,
Um multímetro não é coisa muito cara (se bem que há os bem caros, como os Fluke) e é uma ferramenta muito importante de se ter em casa...
Compre um e experimente como te falei, mas se possivel, peça ajuda a um conhecido ou mesmoi a um profissional...
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boas.
ja arranjei um multimetro emprestado. mas como a minha eletronica é fraca. pareço "um burro a olhar para um palacio". como faço para testaro circuito? deve ser uma pergunta simples mas para mim é bem complicada. o multimetro tem uma posisão onde apita se estiver a fazer curto circuito, mas reparei que ao passar nos componentes mesmo estando a fazer curto ele nao apita. algum me ajude por favor. estou a entar em desespero de causa.
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Amigo,
Seguinte, como o meu multimetro é xing ling, então vo te explicar... coloco ele na menor resistencia e vou testando as ligações, no meu caso ele deve sempre ser alguma coisa, mesmo que proximo do zero, se nao mover nadinha é porque ta errada a ligação nao "pegou", eu testo de "componente" a "componente", assim estou testando as trilhas diretas....
Também faço teste de polaridade, ou seja... coloca o pinim preto em um negativo e vou testando os positivos da galera, se em algum momento o multimetro mecher (ou seja dar sinal de contato) eu verifico a possibilidade ou nao daquilo ser um curto...
espero ter ajudado...
testo com o circuito desligado viu
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obrigado pela resposta vou ver se dou um geito.
como eu nao consegui que ninguem me fize-se o circuito fui eu mesmo que soldi fio a fio. e nao fiz a parte dos sensores dew inicio e fim dde curso será que tem algo a ver com isso o facto de a placa nao funcionar?
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deixa eu dar uma olhada no esquema e te falo mais duvido muito
Voçê ligou os pinos 19 - 30 e o 33 nos foto acopladores? ou somente o 33???
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sim liguei tudo menos o 33. vou ligar esse tambem.
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Outra coisa amigo...
A placa é photoisolada, entao aonde foi que ela queimou??? do lado do PC ou do lado dos Motores?
entenda os PHOTO ACOPLADORES como divisor... o lado que conecta no pc é um sistema e o lado dos motores outro
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õ que queimou foi um bat 43
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Qual a voltagem que você alimentou a placa?
vc observou a polaridade? vc alimentou com corrente continua e nao com corrente alternada?
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alimentei com 12v sim vi a polaridade. uma fonte de um pc.
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é entao tem algum fio ligado no lugar errado amigo!!! confere as ligações
e no caso como é com fios, nao economise, sempre dá origem ao destino completo nada de pegar no meio do caminho pq sempre da confusao eu msm sempre erro quando pego no meio do caminho
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Anexo layout da placa phase_drive com pequena correção onde as trilhas poderiam entras em curto.
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bboas.
ja estive a rever a placa , ja nao dá nenhum zero no multimetro mostra sempre valores mais altos.
mas o pc nao deteta a placa, nao sei pq tem que se instalar algum driver?
sera que montei os 4n25 ao contrareo? têm polaridade?
ainda ninguem me respondeu se eu eliminar a parte do circuito que tem para os sensores de inicio e fim de cusrso implica em algo com o fumcionamento da placa?
muito obrigado pelas boas opinioes.
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Nuno,
Não - esta placa não necessita de nenhum tipo de "driver" - o programa que pode ser usado para se fazer funcionar é o Turbocnc, que roda EXCLUSIVAMENTE em DOS puro e virginal :)
Sim, os 4n25 tem posição certa a ser colocada na placa.
Note que há um ponto ou um rebaixo em um dos lados do integrado - este corte deverá estar voltado para direita quando se olha a placa por cima, e os transistores na parte de cima...
Sim - pode testar a placa sem ligar nada nos finais de curso - aliás é melhor deixar sem nada por enaquanto...
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uma duvida qual das partes considera a parte de cima a dos motores ou da porta da impressora
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A dor motorews - a porta da impressora fica para baixo...
É como se você estvesse vendo a placa de cima...
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Nuno,
Acabei de ver uma placa, e acho que te dei a indicação errada...
Olhando para a placa e deixando o conector centronics para baixo, os pontos de marcação de posição dos 4n25 ficam para a esquerda, e não para direita como havia indicado anteriormente - desculpe...
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boas
ja tinhas virado 4 dos 4n25 ao contrareo-lol fabio obrigado na mesma é assim que se aprende estou cometendo muitos erros mas sinto que estouu aprendendo. a maquina está com folga a mais mais do que eu possa achar um bom resultado e a placa nao funciona. mas estou a lutar por uma solução. tenho muito para rever.
como a placa só funciona com tnc em dos e como eu queimei as duas fonstes que tinhas agora so tenho mesmo o portatil. laptop.. e nao tenho como instalar dos só se for no portatil? mas o pc com o win..xp ele nao entende á placa? nao é trabalhar com ela . é mesmo se o win xp dá conta da sua existencia?
obrigado por tudo ja nem sei sem esta grande equipe muitos ficariam a caminho como eu estou quase a ficar... lol
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o xp nao reconhece novo hardware?
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Nuno,
O único programa que eu conheço que pode lidar com esta placa é o Turbocnc que roda "EXCLUSIVAMENTE" em DOS...
XP não tem DOS e nem deixa ter acesso à porta paralela...
Você poderia tentar bootar com um disquete com DOS instalado, e o Turbocnc nele.
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Descobri um modo de testar motor com a placa Phase Drive.
É só ligar o motor na saida para o eixo X e usar o programa Lpmotor
encontrado nete link
http://www.rogercom.com/pparalela/IntroMotorPasso.htm
Se a ligação tiver ok e a placa tambem roda mamão com açucar
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Pessoal, Boa tarde
Rodei tudo quanto foi casa de eletronicos aqui no centro do Rio mas não encontrei nenhum dos diodos citados anteriormente (BAT43, BYV27-200, MR856, BYV95C-601, BA159GP).
Em várias lójas me recomendaram o BA157 em substituição ao BA159.
Posso utilizar este equivalente?
Abraços
Altair Guimarães
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oi povo, fis o download do diagrama da placa do herculano labrador, e vi que ele fes a planta no eagle, mas no arquivo q baixei só vieram os diagramas de componente, e to precisando de um diagrama de circuito, será que alguma alma piedosa poderia me falar onde tem o arquivo?????
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Altair,
Se for alimentar os motores com digamos tensões até 12V com resistores de lastro, pode suprimir os diodos...os TIP suportariam o tranco...
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Eu consegui facilmente o BAT85 que é equivalente.
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Pessoal, Boa tarde
Rodei tudo quanto foi casa de eletronicos aqui no centro do Rio mas não encontrei nenhum dos diodos citados anteriormente (BAT43, BYV27-200, MR856, BYV95C-601, BA159GP).
Em várias lójas me recomendaram o BA157 em substituição ao BA159.
Posso utilizar este equivalente?
Abraços
Altair Guimarães
Opala,
Pode usar o BA157 é até melhor que o BA159 ...
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Obrigado Fabio, mas como você citou anteriormente "estes diodos e canja de galinha nunca são demais".
Obrigado Mac_Rc, Vou usar eles então.
Grato
Altair Guimarães
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Pymo e demais amigos do forum, resolvi montar minha placa com os diodos. Porem tambem nao achei o BAT43 mas achei o BAT42 e o BAT85 ao meu ver os 2 servem para a placa, gostaria da opiniao de voces sobre qual diodo colocar na placa. Obrigadao!
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Willi,
Qualquer um dos dois serve !
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Repetitive Peak Fordware Current 500 mA, eu acho pouca corrente
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Landa,
Não é pouco não ! É o suficiente ... pega o data sheet dele e compara com o BAT43, alias o data sheet é o mesmo ... heheheee
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dele quem ? qual deles ?hehe
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Moçada,
Vamos escrever o nome da pessoa a quem estamos dirigindo os comentário???
Se não fica essa coisa - quem escreveu pra quem!!!
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Mac,
Eu vi que é realmete a mesma coisa, mas eu acho que deveriamos ter uma corrente reversa de pelo menos a mesma corrente do motor.
Se ha uma corrente circulando em um sentido, a mesma corrente circulará no outro sentido, menos as perdas...ou não?
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Landa,
Posso estar errado, mas haverá um pico de corrente com o dobro da corrente que circulava, ou mais até...mas é pico
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Exatamente Fabio, é o que eu imagino também. Então 500mA...acho muito pouco, eu não colocaria esse diodo no meu circuito.
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Eu colocaria um MUR410, por exemplo.
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Bom mesmo é o MUR1510. Com esse eu ficaria super tranquilo
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Landa,
Mas é aquela coisa - se esta placa for alimentada até uns 12V, eu nem usaria os diodos...
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Com certeza, os FETs já tem um diodo desse tipo internamente, e a essa tensão tá tudo certo.
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Landa,
E o mais curioso é que estes "peseudo-diodos" são como que "defeitos de fabricação"!!!
Faz parte do processo de dopagem e não tem como eliminar...
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Pessoal tive um mês pendurado, fiz cirugia no pé, só podia ler as mensagen do forums, mais os trabalhos no cnc pararam. agora voltei aos trabalhos e com eles os problemas.
montei a placa do herculano, quando alimento ela, sem ligar no cabo da impressora, medindo com o multimetro todas as saidas estão zeradas. Bem até ai tudo bem, porém quando conecto no cabo e executo o TCNC, o eixo X e o eixo Y ficam com um pino energizado. e os motores trabalhan normalmente.
já o eixo Z fica com 3 pinos energizados ? e não funciona.
estou usando o windows 95 no modos "DOS", seja da aquela mensagem iniciando o windows.... porém fica direto no prompot do "DOS".
quando aperto F2 no TCNC os pinos 1,14,15,16 aparecem como energizados sempre?
alguém pode me fornecer o turbocnc.ini para a placa do lavrador para comparar com o meu.
configurei assim:
X
1000XXXXXXXXX
0100XXXXXXXXX
0010XXXXXXXXX
0001XXXXXXXXX
Y
XXXX1000XXXX
XXXX0100XXXX
XXXX0010XXXX
XXXX0001XXXX
Z
XXXXXXXX1000
XXXXXXXX0100
XXXXXXXX0010
XXXXXXXX0001
onde indico para ele que deve usar os pinos 1,14,15,16 para o eixo z?
sei que algumas coisas são repetidas, desculpem, mas para min são novidades.....
Ata
Fabricio
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Fabricio,
Note bem -> Os pinos da porta paralela para o eiro "Z" são 1, 14, 16 e 17...
Não tem como alterar estes pinos - isso é padrão do programa...
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Fabio, fiz novos testes e havia umas soldas em curto e tinha colocado um tip errado, coloquei um BD135 no lugar...acontece...
o eixo z usa o pinos 1,14,16,17 como você falou. O que tá pegando é o seguinte: quando aperto F2 vem aquela janela com os pinos da impressora ali ativo os pinos correspondentes e confirmo com o multimetro e eles são ativados corretemente, ou seja, por exemplo digito 14 e o pino correspondente no eixo z é ativado, digito novamente e ele é desativado, tudo ok.
porém quando configuro o eixo z no tcnc, e uso o F8 "jog" nada acontece?
naquela tabela onde configuro as phase, aquela que tem os 12 "X" por 16 linhas, pode ter algo de errado com o eixo z? poís o x,y e o trabalham normalmente. já houve ocasião que configurei o eixo z e quem mexeu foi o exio x. isso é normal ? você falou que os pinos são previamente definidos pelo programa logo teria como isso acontecer?
Ata
Fabricio
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Grande Landa,
Com certeza, os FETs já tem um diodo desse tipo internamente, e a essa tensão tá tudo certo.
Estes dias o Sir Jorge me enviou um arquivo texto que explica melhor este "defeito de fabricação", como diz o mestre Fabio. Desde o começo do meu aprendizado nesta área (acabou de fazer 1 ano), Sir Jorge bate nesta tecla. Nem precisa dizer que o Smile tem um diodo rápido em anti-paralelo com o dreno-source de cada mosfet :)
Espero que seja útil.
Abraços,
Rudolf
Beware the MOSFET body-diode !
Those familiar with MOSFETs will know that the fabrication process results in a built-in anti-parallel diode between the source and drain terminals of the device. This is often referred to as the "body-diode." Referring to any MOSFET data sheet will reveal specifications for this intrinsic diode.
At first it appears that the internal body-diodes are a bonus since they provide the desired free-wheel diode function for free. This is often the case in many power electronics applications where they provide the function of the free-wheel diodes with ease. Sadly it is not the case in this application. The MOSFET body-diode is a side effect of the fabrication process and is not a particularly good diode. The same design criteria for good MOSFET characteristics do not produce the best body-diode characteristics. The design of a MOSFET is always a compromise, and it is the characteristics of the body-diode that suffer.
When compared to discrete high speed diodes, the body-diode's reverse recovery time is very long. This means that the diode takes a long time to turn off when the current flowing through it changes direction. As explained previously, this leads to a shoot-through condition when the opposing switch is turned-on. For this reason the body-diodes are clearly not suitable for free-wheel diode duty in this application and should be isolated.
The body-diode is isolated by means of a Schottky Barrier diode connected in series with the MOSFET drain lead. (Schottky diodes operate due to majority carrier conduction, and therefore do not exhibit any significant reverse recovery time. Essentially, they turn off immediately when the current tries to change direction.) This prevents current from flowing through the MOSFET body-diode and forward biasing it. If the body-diode is never forward biased it does not exhibit a reverse recovery problem.
An external fast recovery diode is then connected across the pair to provide the necessary path for the free-wheel current.
The use of external free-wheel diodes gives the designer greater choice in the characteristics of this critical component. It also removes a source of dissipation from the MOSFETs, since the free-wheel current no longer enters onto the MOSFET die.
Although dedicated fast-recovery diodes are much faster than the MOSFET body-diodes, they still have a finite reverse recovery time.
This is typically several tens of nanoseconds. Any remaining reverse-recovery problems can usually be solved by slowing down the turn-on of the switches. This allows longer for the free-wheel diodes to recover, and reduces the peak reverse recovery current. (The recovery is also softer and results in less radiated interference
too!)
-
Rudolf,
Obrogado a você e ao Jorge pelo envio deste texto...
Já tinha conversado com o Jorge, eele havia me alertado para teste fato!
-
Fabricio,
A máscara de fases é simples de compreender:
Como você mesmo notou, são 12 "X" que representam os pinos da porta lpt na seguinte ordem:
2,3,4,5,6,7,8,9,1,14,16,17
então, como você também já percebeu, uma sequencia de 4 pinos é usada para controlar um motor.
O que acho estranho, é que você disse que aconteceu de tentar mover um eixo, e outro se moveu no lugar dele...
Verifique através da BIOS a configuração da porta paralela, que deve ser EXCLUSIVAMENTE "SPP - Simple Parallel Port" = em alguns micros tem outros nomes:
"simple port, common port, basic, etc"
Ainda no campo das masturbações mentais, pode ser que ainda exista algum problema de curto ou solda fria na sua placa...
-
Valeu Rudolf
-
Fabio, valeu as dicas realmente tinha 2 soldas com mal contato refiz e funcionou quase 100%, no que toca a placa e ao TCNC está tudo ok.
Agora pintou outro, penso que esse é mais problemático, quando ativo os pinos todos dão 5V medido antes dos acopladores opticos, exceto o pino número 1 que ativado da 2V e desativado da 0V. desliguei o cabo da placa e segui o sinal até na saida da porta no pc, no pino 1 que está soldado na placa mãe deu os mesmos 2v, e o demais pinos energizados dão 5v. logo não é probelma de fiação.
Os 2v que saem do pino 1 quando energizados não são suficientes para excitar o acoplador óptico. estou com problemas...hehe
Solução possivéis, penso eu:
-criar um circuito para aumentar essa tensão e conseguir excitar o 4n25
-Comprar uma placa pci com saida para porta paralela.( a porta no micro é onboard).
- outra idéia que alguém tiver?
Ata
Fabricio
-
Fabrício,
Acho que só tem 2 caminhos:
Ou fazer um circuito com um "buffer" (com um pullup), ou colocar uma placa multi I/O "extra"...
-
Fabio, vou tentar esse tal de "buffer" (com um pullup), tem um tópico lá na eletrônica falando disso, alias tem uma dica sua semelhante. vou postar por lá.
Ata
Fabricio
-
Olá,
baixei os arquivos que tem no primeiro post vi dois esquemas um com tip 122 e outro usando FET (prefiro este), mas nao tem a PCB. alguem teria essa PCB.
-
Olá Pessoal!
Fiz uma banca de testes com uma placa da Symphony, já tirei várias dúvidas em outro tópico, porém as dúvidas que tenho agora, já não se encaixa no outro fórum que estava...
Pesquisando já li alguma coisa que o Landa falou sobre os fins de curso serem ligados em série, até ai tudo bem, mas alguém sabe como ligo eles em minha placa?Ela tem 3 saídas , ZS, XS, YS e um born "C", seria ai que devo ligar meus fins de curso?Entre o "C" e demais borns tem uma diferença de tensão de +- 4,5V... Alguém pode me ajudar?
Obrigado,
Daniel
-
Daniel,
Esta placa que você se refere é a tal "symphony"?
Não a conheço, mas suspeito que você deva ligar os finais de curso na LPT, e não na placa - a não ser que ela seja provida de terminais adequados...
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Fabio,
Desculpe a ignorancia, mas o que é LPT?Dá uma olhadinha!!!
To bem perdido!!rsrsrs
Valeu
-
Daniel,
"LPT" é a porta paralela do micro...pensei que voce soubesse o que está fazendo!
Lendo o manual dessa placa, retirei este fragmento:
Entradas home da interface:
A XYZ tem 3 entradas home para sensores de chaves de fim ou inicio de curso.
Elas são ativadas em Zero (0) e em condições normais, ficam sempre em nível lógico um
(1) . Tudo é sinalizado por leds amarelos.
Home ZS = pino 12 do PC
Home XS = pino 13 do PC
Home YS = pino 15 do PC
CS = comum dos sensores (GND)
Todas essas funções são perfeitamente compatíveis com software TurboCNC.
-
Ok!
Li o manual ,porém fiquei com medo de queimar algo, já que vi que tinha uma diferença de potencial entre os borns e o "C"...Por favor me corrija se eu estiver errado!Os fins de curso tem dois fios, como devo ter dois para cada eixo, ligo-os em série, e um fio ,por exemplo, no XS e o outro no "C"?Isso foi o que eu entendi ,porém não tenho certeza!
Obrigado,
Daniel
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Daniel,
Também não tenho certeza, pois nunca ví essa placa...
Penso que "C" é o "comum", e deve servir para os três eixos...
Cada final de curso de cada eixo deve ser ligado respectivamente em "Home ZS, XS e YS"...
Você comprou esta placa deste fabrcante - ele não dá suporte?
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Ok!
Foi desta maneira que imaginei! O fabricante me dá assistência por e-mail, porém demora as vezes mais de dias para me responder...
Agradeço a ajuda que vocês do guia estam me dando, sei que as vezes faço perguntas básicas, mas é que minha formação é mais na parte mecânica e a única maneira que vejo de ajudar é no futuro poder ajudar outros também!
Valeu!
Daniel
-
Daniel, eu não me preocuparia com chaves neste momento ... elas são perfeitamente dispensáveis na maioria das máquinas caseiras ...
Acho que vc aproveita melhor seu tempo se dedicar-se a por os motores pra funcionar, confugurar o programa, etc ...
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Daniel,
Não há problema nenhum em perguntar - só sugiro que quando perguntar, procure ser o mais objetivo e claro possível, explicando da melhor maneira que puder - dessa forma poderemos entender melhor e te ajudar... :)
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Pessoal uso 1 phase drive N5-i, ligo ela em 12v 1.2 ampere, queria liga-la em 16v 2ampere, gostaria de saber ce basta trocar os TIP122 por pra TIP142 para aguentar 2ampere.
-
Pessoal uso 1 phase drive N5-i, ligo ela em 12v 1.2 ampere, queria liga-la em 16v 2ampere, gostaria de saber ce basta trocar os TIP122 por pra TIP142 para aguentar 2ampere.
Hum ... será que tô entendendo direito o que vc pretende ?
Veja bem, vc tem que considerar as coisas a partir do motor.
Se seu motor motor for, por exemplo, de 6V, 1,2A (por fase), 5 ohms, para conectá-lo a qualquer fonte acima dos 6V, algo deverá existir no circuito que limite a corrente a 1,2A ou o motor frita ...
A maneira mais comum de conseguir isto é com um resistor em série com o motor. Para o motor deste exemplo, esse resistor teria um valor de 5 ohms (desconsiderando a queda de tensão - Vcesat - nos transistores), para uma fonte de 12V. Neste caso a queda de tensão no motor é de 6V, como deve ser, e de 6V tb no resistor, e a corrente fica limitada a 1,2A como deve.
O mesmo motor alimentado sob 16V exigiria um resistor de:
(16 - 6) / 1,2 = 8,33 ohms.
Tanto em um caso, como em outro, a fonte deve ser capaz de fornecer 1,2A por fase energizada e o fato de que possa fornecer mais em nada altera o desempenho, de vez que a corrente drenada será sempre a mesma. O que muda é a velocidade com que a corrente atinge seu valor máximo de 1,2A e isso sim altera o desempenho, melhor com tensões maiores, proporcionando maior torque para uma dada velocidade, ou maior velocidade para um dado torque.
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ok. o lance é o sequinte.
Tenho 1 phase drive N5-i + R1 + 3 motor passo 4.5v 1.4ampere 2deg/step + 1fonte de 35v 10ampere + 1fonte 16v 2ampere + turbocnc.
Como ligo esta turma para 1 melhor desempenho?
a melhor seria 35v na R1 , 16v na fase drive?
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aqui as fotos da estrutura da minha maquina, em x ela tem 600mm e em y ela tem 400mm
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como ce poe a foto jpg com a mensagem nao consequi?
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Marcos Antonio,
Para postar uma fot, use o botão "responder" em cor de laranja aí em baixo na sua janela...
Na próxima janela que vai se abrir, voce verá um botão de "Anexar arquivos" - procute a sua foto e anexe.
Anexe as fotos que deseja em um tópico do seu projeto - na seção "Projetos de Usuários" e não aqui...
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Pessoal, quem quiser compra o bat 43, eis o link.
http://www.soldafria.com.br/loja/product_info.php?products_id=660
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Gvreis,
Obrigado pelo link...
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Ai pessoal vi o link para comprar o diodo BAT43 bem legal, mas se alguem estiver na cidade de Sao Paulo segue o endereco onde comprei o mesmo diodo a 0.33 centavos a unidade quantidade minima de 100 pecas. para compra de quantidades menores do que 100 custa 1 real cada.
MULTI COMERCIAL LTDA.
RUA DOS TIMBIRAS, 228 - SANTA EFIGENIA
SAO PAULO - SP FONE (011)32250772
Nao tenho certeza que enviem pelo correio comprei no balcao.
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Sera que alguem poderia me enviar o arquivo TURBOCNC.INI para a placa do Herculano Lavrador, e que estou terminando a minha e gostaria de testala. O que me interessa e a configuracao das I/O para esta placa ja que sei que as demais configuracoes sao diferentes para cada maquina.
Ja vo agradecendo.
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Carlos,
Não sei se o arquivo "*.ini" vai servir pois há ajustes de certas grandezas que variam de máquina para máquina...
No meu repositório há um diretório com imagens das telas do programa que podem ajudar nas configurações - estão em sequencia...
http://www.4shared.com/dir/177480/555a849f/Turbocnc.html
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O que vc´s acham desses motore que peguei ? 23lm-c004 1.2a/f 6v 6 fios, vocês saberiam me dizer quais fios são fase e quais os comuns? Estes motores são boms para usinar madeira e alumínio ?
Vou usar um fuso de 16mm com passo de 4.
Estou usando também a placa step/dir do site tekkno mecatrônica a de 4a/f aquela que é microcontrolada e tem um software para setup. O que acham é boa ?
http://www.mercadobr.com.br/loja.php?loja=13001797835&produto=7029&vid=12011485
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Bluerider,
Neste link tem uma instrução de como se determina a sequencia de fios de um motor de passo:
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=819
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Obrigado, mas o que vc acha dessa placa driver ?
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Bluerider,
Eu não posso dizer muito, pois não o conheço...
Tem um pessoal aqui que experimentou um driver deste mesmo fornecedor, e parece que ele não se mostrou muito bom, mas confesso que não acompanhei muito de perto, e não sei se é o mesmo modelo que você comprou...
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Ola estou fazendo um TCC para o curso de engenaria ... alguem poderia me informar se essa placa do Herculano Lavrador controla a velocidade da da retifia caso nao poderia me informar qual placa poderia fazer tal função ....
Obrigado pela antençao....
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... se essa placa do Herculano Lavrador controla a velocidade da da retifia caso nao poderia me informar qual placa poderia fazer tal função ...
Matheus,
não é função do driver o controle da velocidade do spindle, quase nenhum deles traz essa função incorporada. Além disso, o método para variação da velocidade vai depender do tipo de motor (CA, CC), do tipo de controle desejado (manual, sob comando do programa) ...
Quando uma retífica é utilizada, o motor é, muito provavelmente, universal e pode ser controlado por um dimmer, que é a solução mais comum. Via de regra o controle é em malha aberta, em função da maior complexidade do controle em malha fechada.
Explique melhor o que pretende fazer e quem sabe a gente possa dar um palpite ...
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Ola ... Sou novo no forum ....
voces podem me ajudar em uma informaçao , sou estudande de Engenharia Mecatronica , estou no ultimo ano to fazendo o meu TCC , estou desinvolvendo junto ao meu grupo no TCC uma Mini Fresa CNC, gostaria de sabe se tem alguma placa que controla a velociodade da retifica eu ja peguei o esquema da placa do Herculano Lavrador . mas pelo que eu vi nela nao da para controlar . alguem sabe alguma placa que controla .. programa para controlar estou usndo o TURBOCNC...
Desde ja Muito grato pela antençao.
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Matheus,
Acredito que se você procurar pela rede, talvez encontre alguma coisa a este respeito...
O colega Jorge aí em cima deu umas dicas interessantes para te ajudar na sua pesquisa...
Aqui tem alguma coisa:
http://www.homanndesigns.com/
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Fabio, bom dia.
Vc poderia me dizer onde consigo o layout dessa placa? O esquema já baixei, porém não dá pra construir sem o lay out e as dimensões da placa.
grato.
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Vc poderia me dizer onde consigo o layout dessa placa?
Sugiro este:
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=106
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Ola de novo...
estou montando a placa do Herculano Lavrador (Phase Drive) estou con dificuldades para achar o Diodo Schottky BAT43 para montar a placa ... alguem sabe um site ou telefone de onde posso arrumar sou de Sao Paulo.. pois nao estou achando esse diodo .
Muito Obrigado
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Matheus,
Nesta mesma página alí em cima tem um endereço...
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A serifragia da placa seria o layout ? pq tava querendo tentar fazer ela .. nao manjo disso .. gostaria de saber se alguem tem aquele desenho q vc pode passar para a placa com o ferro ..
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Moçada,
Alguém pode ajudar o colega Sanini aqui?
Não tenho como fazer este tipo de placa, mas se alguém puder ajudar o colega, agradeço...
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Sanini,
Eu estou com uma certa dificuldade com meu pc e conexão, mas vamos lá.
Tanto o processo serigráfico ( fotográfico), quanto o processo de transferência térmica estão disponíveis aqui no fórum. Você também não disse qual a placa que você está interessado. A CNC3AX está também disponível aqui no fórum em duas versões:
- a dupla face, ( projeto original) que requer impressão e corrosão dos dois lados como o próprio termo revela.
- face simples, uma adaptação desta primeira.
O processo térmico, a impressão é feita em uma impressora laser e esta impressão será tranferida para a superfície de cobre com calor ( ferro de passar). Como informei, todo este material com explicações e fotografias você encontra aqui mesmo no fórum. Mas se precisar ainda de ajuda, pergunte, certamente todos aqui o ajudarão!
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A placa que estou interessado é a do Herculano, pois achei bem simples, eu baixei o material aqui do forum, mais nao encontrei a serigrafia.
Com relação a impressão a laser e sistema termico eu entendi, mais precisaria da serigrafia para imprimir e tentar fazer a transferencia pelo calor ( ferro de passar) ... essa CNC3AX achei mais complicada e acho q em relação a custo iria ser mais elevado tambem...
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Ola a todos...
Sou novo neste fórum, mas já li todo o tópico. Acredito que já disseram quase tudo a respeito da ligação da PPa com a placa, mas. Bem eu montei no inicio uma placa em ponte visto que encontrei um monte de motor bipolar baratinho por aqui, usei fonte de PC que diz ter 15 Amp em 5 Volts, qdo rodei o Tcnc, o motor até rodou, mas perdendo muitos passos e no máx 50Hz, estava usando uns FET´s pra uns 7 Amps +ou-. Troquei por TIP 120, a mesma coisa, troquei a fonte por uma com trafo de 4Amp, a mesma coisa. Ah... usei um CD4081 que são portas AND pra não ligar direto na PPa, pois não tinha acoplador óptico. Modifiquei a placa e liguei um motor unipolar, a mesma coisa, retirei o CD4081, idem...
Qto a configuração basica do Tcnc, acho que tá tudo bem, pois coloquei um LED em cada fase da PPa, e eles acendem na sequencia correta...
Abraços a todos [color=#] [/color]
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Ed@ao,
mande um esqueminha do circuito que está usando, as características do motor e a configuração do Tcnc. Com isto creio que poderemos ajudá-lo.
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Ed@ao,
mande um esqueminha do circuito que está usando, as características do motor e a configuração do Tcnc. Com isto creio que poderemos ajudá-lo.
Ola Cncnnow, bem qto ao esquema, eu usei o mais simples possivél, um TIP120, com emissor aterrado e um resistor de 1k na base...
Os motores que usei, são um Bipolar 23HS1005 (MSWO-35347 MOONS), Tentei medir a resistencia da bobina, mas meu meter "tabajara" registrou abaixo de 0,5 Ohms, ele era usado em sistema de caixa eletrônico de banco. O outro é um unipolar modelo 23LM-C004, 6Volts 1,2 Amp. 1.8 Deg/step.
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Acabei de ler em outro artigo do Fabio G, que o Tcnc só roda em DOS puro, eu fiz os testes abrindo o Tcnc no WIN98, seria esse meu problema?
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Ed@o,
Acho que não é o uso do TCNC numa janela de DOS (que não é recomendável) mas sim em alguma característica do seu circuito...
Se tiver a possibilidade, envie o esquema para a gente tentar ajudar...
Provavelmente já se desconfia de algumas coisas, como tensão de alimentação, mas vamos esperar pelo seu esquema.
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Acho que resolvi parcialmente o problema, Eu havia colocado Led´s nas saídas do 4081 e estavam consumindo demais, a tensão nelas eram de menos de 3 volts. Retirei eles e o motor começou a funcionar, consegui rodar o eixo com 250Hz sem perdas de passo, mas vou ter que melhorar mais.
Se alguém puder me ajudar com a polarização dos Fet´s, agradeceria, pois não estou muito familiarizado com eles. Segue o esquema da minha "gambiarra".
Abraços a todos...
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Alquem possui o pcb dela?
ou seja o desenho dela no tamanho 1:1, pra fazer akele metodo de usar o ferro de passar e tal!
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Olá pessoal!!!
Gostaria de uma ajuda quanto a essa placa, não tenho conhecimento vasto com a eletronica, e minha duvida é a seguinte:
1) Com essa placa conseguirei comandar 4 motor de passo independentemente? Se não vc's tem algum outro drive para mim poder montar?
2) Gostaria de programar um controlador para comandar os 4 motores pra mim não depender de um micro, com umas 5 opções de giro, com um display para seleção das opções!!! Ex: 2 voltas pra direita em X RPM, e 1 pra esquerda.. etc
Os 4 motores serão os mesmos, não dependerei de torque nem de alta rotação. Quero montar um drive de baixo custo para operar esses motores. Futuramente tenho um projeto de automatizar uma fresadora universal !!!
Obrigado!!!
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Nei
Com um microcontrolador e uma placa phase drive tu faz teus motores andar sem problema.
Com certeza o drive mais barato é a placa phase drive, que tu pode conseguir o esquema e layout aqui mesmo, basta ler todo o tópico, desde o começo.
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Nei
Com um microcontrolador e uma placa phase drive tu faz teus motores andar sem problema.
Com certeza o drive mais barato é a placa phase drive, que tu pode conseguir o esquema e layout aqui mesmo, basta ler todo o tópico, desde o começo.
Cientista13,
Valeu amigo, vou baixar o layout e montar essa placa!!! Agora so falta saber qual microcontrolador devo usar para essa minha aplicação??? Pois como disse não sou muito experiente em eletronica, mas farei o possivel para construir essa placa e fazer funcionar os motores!!!
Muito obrigado!!!
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Nei
Existem muitos microcontroladores e escolher um não é tarefa fácil mesmo.
Eu utilizava um microcontrolador para comandar a minha maquininha com motores de passo. Eu estava usando o AT89S8252, da ATMEL, da familia 8051. Este mesmo serve para teus propósitos, mas é necessário alguns conhecimentos para a programação dele, ou de qualquer outro microcontrolador.
Se não tem conhecimento sobre eles, sugiro que estude um pouco. Aqui no forum foi aberto um tópico para isso pelo Carlos Foose, idéia é passar conhecimentos desde os primeiros passos sobre microcontrolador, dê uma olhada http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=814
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Valeu Cientista13, muito obrigado, vou montar a placa e estarei estudando a programação do microcontrolador para desenvolver o projeto!!!!
Abraços
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Cientista13, li todo o tópico e baixei os arquivos para a construção da placa, mas percebi que essa placa é para ligação de 3 motores? X, Y, Z então no caso para mim controlar 4 motores, tenho que fazer uma adaptação na placa? Existe algo pré definido pra ela suportar mais um motor? Ou terei que construir duas placas?
Muito Obrigado!!!!
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Olá meu nome é marcelo é um um grande achado este forum uma vez que a algum tempo gostaria de montar uma cnc para teste e quem sabe voar novos horizontes passando para algo maior!
Estava vendo o esquema desta placa e me deparei um um problema que acho que alguns iniciantes tbm devem ter tido ( esse problema heheheh..._ não entendo nada de eletronica ,como não me encontro no Brasil ( estou no japao ) fica um tanto quanto dificil de achar os componentes para montagem ( na verdade nem sei por onde comecar rs..) a solucao que encontrei foi com base no esquema que baixei levar a mesma para ser montado em uma eletronica mas mesma assim ficaria uma coisa digamos.."montar sem entender nada " sei la..fica uma coisa vaga pra mim montar sem entender ou saber exatmente para que server cada componente,tenho estudado dentro do possivel os desenhos tecnicos tanto eletronico como mecanico mas mesmo assim me deparo com o problema de "criar" um driver controlador ..sei la..e verdade que pelas pesquisas que fiz no google existe um sem fins de controladoras (sei la universal?) ja prontas a precos salgados etc,entao gostaria mesmo de partir do zero para realmente dar o ar da graca da verdadeira criacao.
Em parte:
Consegui alguns motores de passo pequenos tirados de jurassicas impressoras matriciais (enormes) e de alguns scanners antigos ( igualmente enormes ) ja que seria mais facil retirar os eixos dos carros de scanneamento.
Ja ouvi ( li ) dizer que e possivel "" ultilizar alguns controladoras de impressoras para testar somente os motores uma vez que a mesma contem a fonte de energia ,mas retirando alguns componentes assim funcionaria em modo "cru" sem as instrucoes gravadas de fabrica.
Mas enfim,por onde eu poderia comecar neste esquema da controladora?
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Marcelo,
Eu não sou a pessoa mais indicada a te ajudar na eletrônica, pois meu forte é a mecânica...
Sugiro tentar localizar os componentes, e ver se aí no seu mercado há esta disponibilidade...
São componentes simples, e acredito que não terá dores de cabeça para encontrar...
Depois poderia tentar fazer uma placa pelo "método térmico", que é uma maneira simples de fazer uma placa de circuitos em casa...
Dê uma pesquisada pelo forum, pois há artighos muito interessantes sobre este assunto...
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Amigos e colaboradores Achei onde comprar o diodo BAT43 e eles entregam em qualquer lugar do brasil ao custo de R$ 0,25 por diodo mais Frete
www.farnell.com.br eu ja encomendei os meus chega em ate 7 dias Uteis ...
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Ainda com relação aos Mos-fets. 8)
São muito superiores aos TIP122 em relação a perdas devido a resistência e velocidade de comutação, ou seja, aquecem menos.
Todo o detalhe da qualidade do drive com Mos-Fets está no circuito de disparo do mesmo.
Devido a alta capacidade de corrente e potência de dissipação maior em um mesmo invólucro(ex: TO220), um drive feito a partir de Mosfets é muito mais robusto e eficiente que um feito com transistores Bipolares na potência(Ex: Tip122, 2N3055, etc...). :)
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Ola..
Caros colegas de forum estive dando uma olhada nesta placa (phase driver) e notei que os BAT43 referentes aos D13...D24 que estão em pararelo ao tip122 são desnessesarios na placa pois o tip 122 em sua constituiçao ja possui um diodo em pararelo.
Me corrijam se estiver errado obrigado...
Segue o link abaixo do datasheet:
http://www.datasheet4u.com/download.php?id=323270
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Leo666,
Alguns dos diodos podem ser suprimidos sim, mas não pelo motivo apontado por você...
Para tensões e correntes que normalmente se usam em motores relativamente pequenos, os Transistores suportam o tranco...
Não tenho muita prática em eletrônica, mas já escutei exatamente este comentário de quem conhece...
Que me corrijam se estiver errado.
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... estive dando uma olhada nesta placa (phase driver) e notei que os BAT43 referentes aos D13...D24 que estão em pararelo ao tip122 são desnessesarios na placa pois o tip 122 em sua constituiçao ja possui um diodo em pararelo.
Os diodos D1 ~ D12 devem ser suprimidos. D13 ~ D24 podem ser suprimidos, no caso da utilização de pequenos motores como o 23LMC004 e baixa tensão de alimentação como 12V, caso bastante comum.
Quando os transientes possam superar 100V, deve-se utlizar diodos rápidos (schottky) ou ultra-rápidos, o diodo interno do TIP122 não é adequado a estes casos.
Uma aos BAT43 (difíceis de encontrar) são os BYV27-200 (mais fáceis de achar).
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Ola ... Sou novo no forum ....
voces podem me ajudar em uma informaçao , sou estudande de Engenharia Mecatronica , estou no ultimo ano to fazendo o meu TCC , estou desinvolvendo junto ao meu grupo no TCC uma Mini Fresa CNC, gostaria de sabe se tem alguma placa que controla a velociodade da retifica eu ja peguei o esquema da placa do Herculano Lavrador . mas pelo que eu vi nela nao da para controlar . alguem sabe alguma placa que controla .. programa para controlar estou usndo o TURBOCNC...
Desde ja Muito grato pela antençao.
Olha amigo,
Recomendo usar um motor CA e um inversor de frequencia...
Se você conhece os inversores de frequencia, não sei se estou certo, mas a função multi speed te ajudaria. mas voce precisa fazer uma lógica pra isso.
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Ah!
Fiz também um "comparativo".
Os diodos BA157 e 159 são melhores que o BAT43. Se for mais fácil encontrar esses, pode usar.
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Cuidado! a corrente do BYV é 2A a do BAT é 1A
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Landa,
A do BAT é de 1A sim, mas a do BA é maior.
Quanto ao BYV, não olhei.
Coloquei os datahets do BAT43 e do BA157 e 159 aqui.
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Todos eles tem na Farnell
http://www.farnell.com.br/u_Index.apw
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Eu sei..
Mas como eu sou de Santa Catarina, o frete sai um pouco caro!
Então tenho que primeiro buscar outra "alternativas". Huahuadhasd
Já tive olhando algumas coisas aí. Acho que vou ter que fazer um pedido mesmo.
Aqui tá difícil de encontrar até o conector da paralela. Comprei um uma vez.. Depois nunca mais achei lugar que vendesse. Até tem daqueles pra coloca no cabo. Mas pra PCB não tem.
Obrigado.
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:( Como membro novato, e incrívelmente leigo no assunto, gostaria de umas informações super básicas sobre um CNC...
Bem, eu baixei o projeto dessa placa "Phase Drive", aí eu monto a placa ligo na paralela do micro, e nos motores....ok....ma s que software eu uso para mandar o sinal para a placa ???
Nesse software eu consigo fazer desenhos e os motores interpretam como uma impressora matricial??
Qual o material que pode ser cortado com uma máquina CNC feita a partir dessa placa??
Desculpem a ignorância, mas é preciso começar de algum lugar...... :-\
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Cabral,
Apesar das aparências, estas máquinas não podem ser comparadas simplesmente com impressoras - não diretamente, pois uma impressora já vem com um pacote de software que converte um desenho em informação para ela funcionar para você...
No nosso caso, não há nada mastigado, e precisamos usar programas que convertem o desenho em movimentos para estes motores (de passo normalmente) e que são comandados por um outro programa...
Dependendo da eletronica adotada, existem alguns programas que controlar certas eletronicas (como esta "phase drive") - um deles é o Turbocnc...
Já que você quer começar por algum lugar, sugiro ler atentamente os tópicos do forum e perguntar se não encontrou as resposta para suas dúvidas, para que não se deencante e desanime com as dificuldades que você vai certamente encontrar.
Tenho certeza que se você chegar no final terá muita satisfação em ver uma máqiuna feita por você realizar um simples trabalho...
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:DF Bom dia gilii,
Agradeço a atenção de responder a minha dúvida, inclusive quero aproveitar para parabenizar todo o pessoal do fórum pela gentileza e paciência em que respondem as perguntas, inclusive dos leigos e iniciantes....
Vou pesquisar e estudar bastante no fórum e com certeza não vou desistir fácil, apesar de que
provavelmente vou fazer muitas perguntas básicas ainda até me situar bem no assunto...
Um abraço,
Cabral
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Fabio e pessoal.
Alguém aí sabe quem produz a placa para o ciscuito do Lavrador?
Antigamente existiam no comércio uns decalques que eram uma delícia. Quem pode me dar uma dica?
Sds,
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Paulo.
O Jost e o Landa estão fazendo umas placas - mande uma MP para eles...
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:) Fgilii,
Também procurei e não achei o layout da placa Phase Drive.
Existe esse desenho no fórum?? Vejo que muitos estão procurando....Só preciso ter certeza
se não existe nenhum desenho postado, e assim me disponho a fazer um e posta-lo para todos...
Cabral
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Cabral,
Sem querer ser chato, mas vou postar o que eu descobrí:
Link para a página de "PESQUISA":
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php?action=search
Nela, eu escreví a palavra "ESQUEMA" na janelinha do lado esquerdo, e apertei a tecla "ENTER" - olha o que aconteceu?:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php?action=search2
O primeiro link que foi encontrado foi este:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,106.msg3533.html#msg3533
E na primeira mensagem - por pura coincidência é minha - há um link para baixar um arquivo que se chama "LAVRADOR.ZIP"...
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Gilii,
Peço desculpas por minha ignorância em não saber usar os recursos do fórum, pois como disse anteriormente sou iniciante, mas deixo claro que a minha intenção era apenas de contribuir e ajudar alguns amigos que estavam procurando o desenho da placa...
Inclusive....devo ser muito burro mesmo, pois nesse arquivo que vc achou, ( e que eu já tinha baixado ) eu não achei o layout para a confecção da placa de circuito impresso, aquele que eu eu tinha perguntado se existe no site, no post anterior...
Acho que eu ainda não estou preparado para tanta informação difícil...
Cabral
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Cabral,
Você não é burro - só está ainda não muito bem ambientado...
Se posso dar uma dica, sugiro fortemente a você ler muito antes de pôr a mão na massa, pois há muitos detalhes importantes na confecção da máquina...
Eu costumo dizer que nesta área (cnc) "o barato sai caro - bem caro"... ;)
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Bom dia... :)
Terminei a montagem de placa "Phase Drive" e consegui alguns motores pequenos para testes, e gostaria de saber se alguém sabe alguma informação sobre esses motores, como tensão, corrente, posição das bobinas...
Esses 3 motores abaixo são iguais, só mudam o último número da inscrição da etiqueta:
Em um modelo marca : PM55L-048-HP69-C2164-60045 TC7710A
outro motor igual marca : PM55L-048-HP69-C2164-60045 TDSX22A
+ outro motor igual marca: PM55L-048-HP69-C2164-60045 TC9XD9B
Consegui também três motores que tem a etiqueta abaixo:
M35SP-8P 7,5° STEP C2124-60190 30 OHMS
Agradeço qualquer ajuda....
Cabral
-
Cabral,
Link para as "Data sheet" de um dos motores:
http://www.eminebea.com/content/html/en/motor_list/pm_motor/pdf/pm55l048.pdf
O problema é que é meio dificil encontrar alguns dados para estes motores...
Se forem de 5 ou 6 fios, provavelmente são unipolares,e aqui mesmo no forum há um tópico de como se determina a sequencia dos fios...
Estes motores em sua maioria são para 24v e poucos mA de corrente. Não tenho muito conhecimento em eletrônica para lhe ajudar - espero que algum outro colega possa!
Para experimentar os motores com esta placa, sugiro usar o Turbocnc, e de novo aqui no forum há um tópico que fala sobre como se ligar esta placa nele...
-
Fábio,
Obrigado pelo link...
Estou pesquisando no fórum sobre a sequência dos fios, e algumas vezes quando abro um resultado de pesquisa e nele tem algum link sugerido pelo usuário que está respondendo, eu tento abrir o link aparece a caixa de ,mensagens:
"o Guia CNC abrirá em breve - Aguarde..."
O que fazer???
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Cabral,
Me mostre o link qual é - provavelmente pertencia ao forum antigo, e os indices mudaram - vou tentar corrigir...
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Fábio,
Um deles é esse....
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=819
-
Cabral,
Como não sei o que voce pesquisou, não sei o que este link quer dizer...
Me diga como voce chegou neste link...
-
Fábio,
Pesquisei "sequencia de fios" e no resultado, na primeira resposta já tem o esse link dizendo que nele contem a matéria...
Outra coisa...
Pesquisei aqui no fórum e no site do RogerCom e fiz as medidas em ohms das bobinas do motor...
Soldei fios coloridos no motor ( motor de 12v 5 fios - 400ma )
soldei na sequência:
vermelho
marrom
azul
verde
laranja
as medidas em ohms:
azul com qualquer outro = 27 ohms
e os outros qualquer um com qualquer um menos o azul = 56 ohms
então, o azul seria o "comum" que entra o positivo da fonte, certo?
Mas como vou saber a sequência das bobinas??
Tem como?
Cabral
-
Cabral,
Procurei usando exatamente o mesmo argumento, e encontrei isso:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,819.msg21318.html#msg21318
Talvez mude de navegador para navegador - sei lá...aqui uso Firefox e não tive problemas na pesquisa...este foi o primeiro tópico que a ferramenta encontrou :)
Sobre os fios na sequencia, creio que o ideal é configurar o programa de controle (turbocnc) e ligar a placa.
Com isso ligado, é mais fácil determinar a sequencia pois precisará "ver" para que lado o movimento acontece, e se acontece......
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Fábio,
Pode ser mesmo defeito do navegador, pois eu uso o internet explorer, mas agradeço a dica...
Voltando aos motores, já que eu ainda não instalei o MS DOS em um micro sem o windows, ainda não rodei o turbocnc, mas segui um post do fórum que dizia que eu poderia usar o programa LPT motor ( do site RogerCom ) com essa placa Phase Drive e realmente funciona com os meus dois modelos de motores, só que esquenta bastante...Claro que não sei se os fios estão nas posições corretas, pois eu liguei em sequência e funcionou ( no chute ). Depois para tirar a dúvida montei um driver com um ULN2003a e liguei o motor menor usando também o software LPTmotor, mas
mesmo o motor obedecendo o software, indo sentido horário, anti-horário, torque etc, ainda esquenta bastante...Eu pergunto, será que está certa a ligação dos fios?? Ou tem alguma bobina fora de fase?? Ah..não usei resistores de lastro em nenhum caso...
Mas enfim...já estou feliz, :) pois bem ou mal a minha placa Phase Drive está funcionando....agor a é só achar alguns motores que se tenha a informação da sequência dos fios e continuar o projeto...
Agradeço a ajuda que estou tendo...
Cabral
-
Cabral,
O aquecimento nos motores de passo é algo de certa forma normal, mas dentro de certos limites...
Dependendo do tipo de circuito, o motor vai esquentar mesmo, e estes circuitos que você está usando são conhecidos como "esquentadores"...
Se você tem um computador com Windows 98, pode tentar usar o Turbocnc, contanto que reinicie o pc em modo DOS...
A sequencia de fios é encontrada "na unha" mesmo - a não ser que tenha um diagrama do fabricante...
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Cabral, boa noite.
Vc conseguiu produzir as placas ou oquê. Me conta.
Abraços a todos.
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:) prplara, Bom dia...
Eu montei a placa Phase Drive e também montei um driver que tem nesse link com um ULN2003:
http://www.rogercom.com/
para testar os motores que eu tenho e que não tenho a sequência dos fios...
Como não instalei o turbocnc ainda, segui o conselho de um post aqui do fórum e usei o software
"LPTMotor" que tem nesse mesmo site,
funciona o motor na saída "X" da placa Phase Drive, mas achei que esquenta muito ( o que o amigo Fábio me informou ser normal até um certo ponto )
na placa com o ULN2003 o motor funcionou, tudo como o software manda....mas ainda esquenta...com 5 minutos ligado fica pelando....
Daí a minha duvida é se é normal assim, ou se os fios estão errados...
Um Abraço,
Cabral
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Cabral,
É mais ou menos como te falei - os motores de passo esquentam mesmo, ainda mais quando são alimentados por um circuito deste tipo que está usando...
Não tenho uma boa base em eletrônica para te explicar de forma clara o que acontece, mas tenha certeza que provavelmente não é um problema na sequencia dos fios...
Tenho certeza que este assunto já foi abordado aqui no forum, mas não lembro mais onde, e de qualquer forma, seria interessante você dar uma lida no geral, pois tenho certeza que assim você absorverá muito mais informações do que eu possa passar, e ainda tem os coleguinhas universitários, que com certeza responderão ou ao menos ajudarão dando suas opiniões sobre o assunto :)
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Fábio,
Copiei o turbocnc em um micro com o win98 como vc indicou e reinicializei no modo ms-dos, mas quando entro na pasta do programa e rodo o executável aparece um erro : "PROBLEMA! não pode localizar arq.ferramenta1"
o que fazer??
Cabral ???
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Cabral,
Este é um aviso de uma função interna (falta um arquivo de referencia de ferrametas) mas não impede o funcionamento do programa - não se preocupe... :)
Primeiro vamos fazer funcionar - depois nos preocupamos com a perfumaria...
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;D Fábio,
Realmente o programa funcionou!!
Vou estudar bastante o manual que vc traduziu e pesquisar bastante no fórum sobre a programação do software antes de fazer novas perguntas....
Conforme eu progredir, vou relatando as dúvidas....por enquanto eu agradeço de novo...
Cabral
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É isso aí Cabral!
Estamos por aqui torcendo :)
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Cabral, boa noite.
Conforme o Fabio havia dito, eu achei o local do post para determinar a sequencia de fios. Está na página 15 daqui mesmo. http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=819
Em tempo: A voltagem aplicada está correta?
Um grande abraço.
-
Boa tarde Prplara,
Bem, acho que o meu navegador não tá com nada mesmo, pois não abre nenhum quase nenhum link....
Quanto aos motores, acho que já fiz todas as tentativas de ligações possíveis e realmente aquela última era a melhor...funciona, mas esquenta....
Estou usando uma fonte inclusive com tensão menor, sendo que o motor é para 24v e a fonte é de 12v, mais mesmo assim o aquecimento ( do motor ) continua....( os transistores não aquecem )
Estou pensando em montar uma fonte de 24v por 2A já que meus motores são para 24v 1,84A, e gostaria de saber o valor que posso ( e se devo ) usar resistores de lastro, o valor em ohms e também a wattagem, pois pelo que pesquisei no fórum, o resistor é usado quando temos maior tensão na fonte do que o motor precisa, mas no meu caso a tensão estará correta, apenas a corrente um pouco maior....Tirando esse aquecimento, o resto está indo muito bem....
Enfim, posso montar qualquer fonte que seja ideal para esse motor : 24v - 1,84A, vou aguardar as dicas dos experts para não ficar só nas tentativas.....
................... ...............
Fábio,
Aliás, ainda falando em o meu navegador não abrir os links, não consegui abrir este:
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=72&postdays=0&postorder=asc&start=75
na pesquisa que fiz sobre resistores de lastro.Nesse link tem um meio de se calcular resistores de lastro, o que no momento era o que eu mais precisava....mas vou providenciar outro navegador... :)
Cabral
-
... funciona, mas esquenta ...
Cabral, não deixe o motor esquentar sua cabeça ! He, he, he ...
Acho que já foi dito, mas vou repetir: o aquecimento dos motores de passo é normal e esperado. Se consegue tocá-lo por alguns segundos não está superaquecendo ... o aquecimento é máximo com o motor parado, rodando vai ser menor ... se a corrente está dentro do especificado, não há com o que se preocupar ...
Não faz sentido usar resistores de lastro para alimentar o motor com tensão menor que a nominal ...
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Cabral,
Para tentar te ajudar...
Cálculo de Resistores de Lastro:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,72.0.html
Mais um :
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,906.0.html
E acho que aqui também tem alguma coisa:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,106.0.html
Espero que isso ajude - mas é como o Jorge disse - só faz sentido se for usar tensão maior que a nominal...
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Bom dia, :)
Estou tentando montar uma fresadora cnc para esculpir ou desenhar na madeira a partir de uma mini-retífica. ( se é que isso é possível )
Montei uma placa phase drive do Herculano e estou ( tentando ) usa-la no turbocnc, e parece que tudo está configurado bem ( graças as dicas desse fórum ).
Mas enfim, a minha dúvida é a seguinte: Tenho a placa, tenho os motores funcionando no turbocnc...qual o programa ( mais simples ) que eu uso a seguir para enviar os desenhos para o turbocnc e depois para a máquina executar?? Se é assim que funciona a sequência...aliás.. .seria bom saber essa teoria de como funciona todo o processo, desde o desenho até a execução da peça...
Agradeço qualquer ajuda,
Cabral
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Cabral,
Sim - é possível usar uma micro retifica - basta respeitas as limitações dela (como de qualquer equipamento)...
Os arquivos de corte usados pelo Turbocnc são chamados de arquivos de "código-G", e tem o "Ace Converter" - um programa simples para gerá-los a partir de desenhos em DXF ..
No proprio sítio do Turbocnc voce poderá baixá-lo...
www.dakeng.com
-
:) Bom dia Fábio,
Pelo que eu entendi ( talvez eu vá falar besteira ), mas eu preciso de um programa para criar um desenho com extensão DXF e depois converte-lo no programa Ace converter para depois abri-lo em código G no turbocnc....é isso??? :o Parece complicado.....
Veja bem....a princípio enquanto eu contruo a máquina eu apenas gostaria de enviar algum comando ( se possível ) para ver se os três motores estão obedecendo e ver se a minha estrutura ficou precisa.... Se eu pudesse enviar um sinal, tipo coordenadas para desenhar um quadrado, ou coisa assim seria bom, antes de me envolver com um programa gráfico...
Existe alguma possibilidade de o turbocnc fazer algum teste nesse sentido? Ou eu preciso usar esse programa de desenho para criar esse código DXF e depois converter e etc?? Aliás...qual programa eu usaria para criar os DXF?? ( bem simples de preferência )...
Agradeço a ajuda e a paciência.... ;)
Cabral
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Cabral,
Tenho a impressão que isso já foi comentado em outros tópicos, masnão custa nada repetir:
O processo para se obter uma peça gravada ou esculpida pela máquina começa pelo desenho, que deve ser feito em um CAD da sua preferência.
Por exemplo AutoCad, Corel Draw, DeltaCad, Qcad, ou qualquer outro programa que gere um desenho em formato DXF, que é um padrão de arquivo...
Este desenho em DXF é então importado por um programa de conversão, como o Ace converter, ArtCam, ou outro qualquer, e é este programa resposável pela transformação dos traços em informações de movimentos, através de uma linguagem que se chama "G-code" (código-G).
O arquivo em código-G nada mais é que uma série de coordenadas e informações que serão intrepretadas por um programa de controle de máquinas - como o Turbocnc, Mach2, EMC, ou outros, e irá transformar estas coordenadas em movimentos dos motores que são controlados por circuitos eletrônicos como este seu que você constrruiu e que de acordo com certas configurações deste programa de controle, irá deslocar os eixos da máquina e reproduzirá o desenho concebido lá no primeiro programa de desenho - a ferramenta de reprodução pode ser uma caneta, um motor com uma ferramenta de gravação na ponta, etc...
Os passos gerais são estes - podem variar um pouco de forma e de conteúdo, mas no geral esta é a idéia...
-
Cabral,
Sugiro ler o manual do programa (Turbocnc) que está em portugues...
O turbocnc , assim como a grande maioria dos programas de controle tem algumas maneiras de se interferir nos movimentos dos motores - uma delas se chama MDI.
No turbocnc, vá no menu "Ajustes" e na função MDI.
Vai abrir uma janela, e nesta linha voce escreve:
G01 X50 Y50 z-10
e aperta OK
Os motores irão se movimentar alguma coisa e irão parar.
Obs.:
Estou supondo que os motores NÃO estão conectados a nada, portanto não haverá problemas...
-
;D ;D Bom dia Fábio....
Fiquei feliz da vida o final de semana inteiro colocando esse código e vendo os motorzinhos rodarem prá lá e prá cá.....rsrs
Criei um arquivo no corel draw e gravei em DXF, depois usei o Ace converter como vc sugeriu e depois abri o arquivo no turbocnc....funcion ou também.... ;D Tudo conforme vc falou...
Só ficou uma pequena dúvida antes de contruir a parte mecânica da máquina....apesar de ser uma dúvida de software e que inclusive não sei nem se deveria estar perguntando aqui..mas como já tentei de tudo e não consegui, vou perguntar:
Se eu faço um arquivo no corel draw em que eu escrevo uma palavra funciona muito bem, mas se eu desenho alguma coisa, como um quadrado ou algo a mão livre, depois de passar no ace converter eu tento editar o código G e não foi gerado nada.... :o :o
Mas se eu abrir o arquivo "sample.dxf" (que vem de exemplo no ace converter) no corel draw eu vejo que ele é um arquivo de riscos e curvas formando 8 objetos agrupados....e mesmo mudando o mesmo de forma, gravando novamente em dxf, passando no ace converter....posso editar que o código está lá....
Será que seria melhor usar um programa CAD ao invés do Corel???
Cabral
-
Cabral,
Se não me engano há dois pontos importantes a serem comentados:
1 - o Ace Coverter entende DXF "Autocad R12" se não me engano... outras versões não funcionam direito
2- Há um problema de exportação de DXF "em algumas versões do Corel" - por exemplo, sei que o Corel 10 é o pior de todos...
Se não me engano, tem também um detalhe, que é uma configuração de como o Corel exporta (curvas ou setores - não me lembro mais)...
Me parece que no sítio do Ace Converter (www.dakeng.com) há um manual do programa que traz umas dicas interessantes, como por exemplo como lidar com as "camadas" dos desenho (layers) através do Ace...
-
:) Fábio,
Veja bem a coincidência....meu corel é o 10 :P mas enfim consegui um programa parecido com o autocad mas ao que parece é mais fácil de trabalhar....o "Designcad" e funciona super bem com desenhos geométricos e desenhos livres como curvas e retas, e o Ace converter aceita super bem....só que com letras ( palavras )o ace não gera o código a partir desse programa... "G" ???
Mas estou satisfeito, porque consegui os códigos "G" convertendo palavras no corel e gráficos no Designcad...não vejo nenhum problema em ter que usar os dois programas....
Agora posso partir para a mecânica....Valeu a ajuda
Cabral
-
;D ;D ;D Fábio,
Em 8 horas e 27 minutos conectado nesse site ( fórum ) eu, completamente leigo no assunto de CNC, depois de algumas perguntas e algum estudo, digo que graças a ajuda recebida por todos, especialmente do amigo Fábio, acabei de construir uma fresadora cnc "didática". Digo assim didática pois foi feita em acrílico em uma base de madeira, motores de 12v 340 ma e a placa phase drive do herculano...
A máquininha funciona e impressiona quem vê, pois reproduz com qualidade e precisão os desenhos que transformo em codigo "g" tudo como aprendi aqui...
Agradeço a ajuda e o incentivo de todos pois acho sinceramente que se no Brasil houvessem mais pessoas dispostas a ajudar ao estudo da qualquer ciência, sem pensar no lado financeiro,
teríamos muito mais profissionais que as vezes não conseguem desenvolver seu potencial visto a falta de informação e suporte ao estudo....principal mente gratuitamente.... :)
Já falei demais....enfim estou super satisfeito com esse meu projeto, agora com esse protótipo "didático" vou aprender muito sobre o turbocnc na prática e quem sabe partir para uma máquina mais profissional ...
Um abraço,
Cabral
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Cabral,
Fico satisfeito em saber que sua criatura funcionou...
Quem sabe daqui a um tempo você postes umas fotos do seu projeto atual funcionante, e quem sabe até fotos ou desenhos dos novos projetos...
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Boas a todos fico contente por saber que mais um membro acabou a sua maquina parabens! poste umas fotos da "criatura" :)
Eu acabei agora a minha placa e parece ter ficado razoavel e apliquei o esquemazinho dos led`s para testar mas como neste momento não tenho nenhum PC com DOS surgiu-me uma duvida que talvez alguem me possa ajudar e é o seguinte : Com um PC com o Xp que não tem DOS puro quando ligo o PC ficam logo acesos varios led`s é normal ? como ainda não tive onde testar o turbocnc em DOS puro não sei se é normal ou tenho alguma coisa mal.Agradecia ajuda neste ponto o pessoal que tem esta placa podia dizer se quando ligam o pc sem ligar o turbocnc ficam logo com corrente nos motores?
Fikem bem .
Viking
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Com um PC com o Xp que não tem DOS puro quando ligo o PC ficam logo acesos varios led`s é normal ?
É normal.
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Pessoal, estou com problemas ???.
Comprei os componentes para a placa do lavrador, fiz a placa e na hora de soldar os componentes o conector centronic 36 não quer entrar na placa >:(. Gostaria de saber se esse problema foi só eu que encontrei?
Abraços
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... o conector centronic 36 não quer entrar na placa ...
Muitas pessoas fazem contato pra obter informações, nunca nínguém comentou prob semelhante ...
A placa pode ter sido feita fora de escala, a furação pode não estar perfeita e até o conector pode não ser o adequado ...
Se puder, envie fotos ...
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Pessoal, estou com problemas ???.
Comprei os componentes para a placa do lavrador, fiz a placa e na hora de soldar os componentes o conector centronic 36 não quer entrar na placa >:(. Gostaria de saber se esse problema foi só eu que encontrei?
Abraços
Emdobro:
1º O conector é o centronics mesmo, igual ao que existem nas impressorass mais antigas?
2º Verifique se os furos estão com mesmo diâmetro dos terminais.
Muito cuidado na inserção porque requer muita paciência mesmo.
Sds.
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Muitas pessoas fazem contato pra obter informações, nunca nínguém comentou prob semelhante ...
A placa pode ter sido feita fora de escala, a furação pode não estar perfeita e até o conector pode não ser o adequado ...
Se puder, envie fotos ...
Então, tive esse problema. Desde o inicio não achei legau a idéia de usar o centronic. Como tive esse erro na placa que por sinal foi realmente só conector pois o resto está em escala correta, resolvi fazer o meu projeto mesmo da phase drive. Segue as fotos ai para vocês verem.
Os motores eu comprei na Optek na sta. Efigênia, são bons e estão funcionando perfeitamente.
Galera, agradeço a ajuda de vocês, sou novo em fabricação de CNC mas vejo que logo logo estarei com a minha funcionado.
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É a segunda pessoa que comenta ter tido problemas com a furação do conector Centronics nesta placa, apesa de muitas pessoas já terem construído exatamente este projeto, e nunca reportaram tal erro.
Daí a pergunta:
Será que há um só padrão de distância e posição dos pinos deste tipo de porta?
Pergunto, porque pelo relato do colega Danilo P3, só a furação do conector está errada - o resto não!
Ou será imperfeição na furação para este tipo de conector, e tendo pequenos desvios dificultam enormemente a colocação do tal componente?
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... Desde o inicio não achei legau a idéia de usar o centronic ...
Não ? Pq ?
Como tive esse erro na placa que por sinal foi realmente só conector
É, tá errado mesmo ... mas não a placa ... o conector que vc usou não é um Centronics, é um DB25 ... ;D
Entendeu agora pq pedi fotos ?
Este é o conector Centronics 36 que vc deveria ter usado:
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Será que há um só padrão de distância e posição dos pinos deste tipo de porta?
Sim, o footprint (a posição dos pinos, espaçamentos, diâmetro de furos, etc) é padrão ciosamente respeitado pela indústria.
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Será que há um só padrão de distância e posição dos pinos deste tipo de porta?
Existe sim, mas é padrão como disse o amigo CNCNow, mas quanto a esse erro, achei muito estranho porque na placa o desenho está certo mas muito menor que o conector. Comparei o conector com o da minha impressora e ele é normal. Estranho isso!!
... Desde o inicio não achei legau a idéia de usar o centronic ...
Não ? Pq ?
Não achei legal porque como já hávia trabalhado outras vezes com o DB 25, acabei me familiarizando com ele e simplesmente resolvi não usar.
É, tá errado mesmo ... mas não a placa ... o conector que vc usou não é um Centronics, é um DB25 ...
Entendeu agora pq pedi fotos ?
Este é o conector Centronics 36 que vc deveria ter usado:
Realmente estou usando o DB25, esqueci de dizer antes que deixei de lado o Centronic e adotei o DB mesmo.
Bom, andei dando uma lida no forum e peguei +/- as configurações e já ate rodei um codigo Sample do TCNC. Agora falta fazer a mecânica.
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... achei muito estranho porque na placa o desenho está certo mas muito menor que o conector.
Quantos pinos tem o conector Centronics que vc adquiriu ? Dá pra mandar uma foto dele ?
Gostaria de garantir que outros não venham a se defontrar com o mesmo prob ...
Não achei legal porque como já hávia trabalhado outras vezes com o DB 25, acabei me familiarizando com ele e simplesmente resolvi não usar.
O emprego do conector Centronics no projetinho do Herculano foi indicação minha. E não foi uma escolha impensada, foi escolhido pq permite a utilização de um cabo de impressora comum, baratinho, que quase todo mundo tem à mão ou pode comprar em qualquer quitanda ... ... o que eu não acho legal é a adoção em muitos projeto semelhantes, de conectores que obriguem à confecção do cabo ou aquisição de cabos mais raros e caros ... além disso, é um conector em tudo superior ao DB25, apresenta maior robustez mecânica, maior área de contato, não está sujeito à deformação dos pinos, tem travas de encaixe rápido, foi feito para conexões e desconexões mais frequentes ...
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... achei muito estranho porque na placa o desenho está certo mas muito menor que o conector.
Quantos pinos tem o conector Centronics que vc adquiriu ? Dá pra mandar uma foto dele ?
Gostaria de garantir que outros não venham a se defontrar com o mesmo prob ...
Não tenho foto pois já troquei o mesmo. Ele tinha 36 pinos e se encaixava perfeitamente com o que eu tenho aqui ligado a minha impressora.
Realmente essa situação me deixou um pouco confuso e até desesperado pois esse conector foi R$ 10,00 (não que 10 reais iria fazer um buraco no meu orçamento, mas para um conector achei muito caro, o DB25 custa R$ 2,70!).
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Danilo, confuso fiquei eu !
Tanto que tive a pachorra de descer à masmorra a esta hora (1:00) pra procurar um conector, imprimir o layout, furar com uma agulha e encaixar o conector, fazendo uma simulação da instalação do conector na placa.
Como vc pode ver nas fotos abaixo, o encaixe é perfeito, o layout está, como sempre esteve desde 2005, correto.
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Jorge e Danilo,
Me ocorreu dizer que, se o método escolhido de fabricação da placa foi a transferência témica, e o caboclo imprimiu em casa mas não prestou atenção se o driver de impressão foi ajustado para 100% do tamanho normal, provavelmente as dimensões entre pinos estaria alterada.
O erro aparece menos em componentes com poucos pontos de ligação, mas no caso do centronics que tem uma quantidade bem grande, o erro entre os pads aparecerá bem mais...
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... não prestou atenção se o driver de impressão foi ajustado para 100% do tamanho normal, provavelmente as dimensões entre pinos estaria alterada.
Vero. Este é o erro mais comum. Até já havia mencionado isto com outras palavras em msg anterior ("A placa pode ter sido feita fora de escala, a furação pode não estar perfeita e até o conector pode não ser o adequado ...")
Tô com a forte impressão de que a última hipótese é a explicação para o prob ...
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Tanto que tive a pachorra de descer à masmorra a esta hora (1:00) pra procurar um conector, imprimir o layout, furar com uma agulha e encaixar o conector, fazendo uma simulação da instalação do conector na placa.
Jorge,
a cada dia que eu leio esse forum eu tenho mais certeza de que o pessoal aqui é prestativo cara, valeu mesmo pela força mas eu ja achei o erro, como disse o Fábio: ...e o caboclo imprimiu em casa mas não prestou atenção se o driver de impressão foi ajustado para 100% do tamanho normal.
hehe :-[ realmente eu fiz isso.
Está ai uma foto que tirei e marquei o tamanho em 100% e o tamanho em que eu fiz a placa. Nem liguem para a placa velha pois faz uma semana que fiz e não envernizei por isso está toda oxidada rss.
Bom, erro encontrado, problema resolvido e agora só falta eu postar um vídeo dos motores em ação para vocês verem.
Abraço pessoal
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P/ FABIO GILLI...(ESTOU ESCREVENDO ...MAIUSCULO...POIS EU...VELHO... NAO ENCHERGO DIREITO AS LETRAS...HI...HI... HI..)
FABIO..CRIEI CORAGEM E COMEÇO AS PERGUNTAS...(DEPOIS DE LER TUDO , EM 21:00 HORAS CONECTADO NO FORUM..)
PLACA MONTADA TUDO OK...(TESTEI DESDE A ENTRADA DO OPTO..ATÉ A SAIDA TUDO OK..)
QUANDO EM MODO JOG.. PORTA X...OK
PORTA Y...OK (OS MOTORES RODAM DIREITINHO)
PORTA Z...QUANDO TENTO ACIONA-LA..O QUE QUER RODAS É O MOTOR X
EXECUTEI UM PROGRAMINHA QUE VOCE POSTOU E TUDO RODA..MAS QUANDO É P/ O EIXO Z MOVIMENTAR O QUE FICA VIBRANDO É O EIXO X...
USO 12 V. NA PLACA...ESTOU USANDO AINDA MOTORES BEM PEQUENOS...TIPO IMPRESSORA DE CARTOES DE CREDITO...(JA TENHO OS MAIORES ..MAS NAO RODARAM AINDA...)
(COMO POSTO ARQUIVOS E FOTOS JUNTO, MINHA MENSAGEM...??) ANTECIPO MEU AGRADECIMENTO..A VOCE E A TODOS DO FORUM PELAS RESPOSTAS E AJUDAS...
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Prof. Pardal,
Quando acionar responder, observará do lado esquerdo e abaixo da área de resposta em azul " Opções Adicionais".
Ao clicar, abrirá o caminho para anexar arquivos, fotos, etc . . .
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P/ FABIO GILLI...(ESTOU ESCREVENDO ...MAIUSCULO...POIS EU...VELHO... NAO ENCHERGO DIREITO AS LETRAS...HI...HI... HI..)
Vc pode alterar as configurações do seu navegador, utilizando fontes de corpo maior ...
Veja tb a lupa, em opções de acessibilidade ...
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OPPSSS....ENXERGO.. ..
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A C H E I ....EURECA.... (OBRIGADO TURMA....VOCES SAO Ó T I M OSSSSS)
OLHA O VÉIO AÍ....
E OS MOTORES...
CYRO
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Na Parede a "futura"...na mesa desenho em escala "dela" ao lado molde em papelao do Y e do Z
eixos..etc
.....ainda chego lá....(claro que com a ajuda de todos...voces....)
cyro
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E OS MOTORES...
Motores fracos para a máquina que planeja ...
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oi Jorge...esses sao p/ teste...da placa...os "parrudos" viram de Curitiba...
abraços...e nao vou dispensar seus conhecimentos...ok amigo?
até
cyro
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já compeletei...25 horas e 45 minutos...no forum...li tudo que podia ser aproveitado p/ fazer minh placa funcionar...
EUREKA... ja consegui fazer os tres motores (pequenos) rodarem...
tudo é no "quisito" configuraçao...agor a so falta uma ajuda p/ "lapidar" a configuraçao..
as tres portas estao funcinando....falta uns ajustes nos motores que o Y ainda vibra...
devo ter que abaixar a rodaçao..certo?
quando ligo motores medios...ainda nao consegui faze-los girar...só vibram...
e quando chegarem meus motores grandes...será que consigo rodar..???
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Prof. Pardal,
Voce me pediu para ver alguma pergunta que estaria na pag 21 - li mas nao encontrei a pergunta...
O que quer saber?
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Olá Cyro, assim como o Fabio procurei por sua pergunta mas não encontrei.
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gilli e pessoal..
uma pergunta...um motor 3v...usa que voltagem de fonte??????
só 3 v.????? tipo... AK57HY/5-1.8 3v.
e o de 12 v.?????
gratos
cyro...o pardal
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Cyro
No caso da phase/drive pelo que sei voce só pode por a tensao especifica dos motores, se for 3V fonte de 3 volts, e se for de 12V fonte de 12 volts.
Espero ter ajudado.
Sérgio
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OK SERGIO..GRATOS..
é gozado que eu estou com uma fonte de 12 v. e parece que o motor..."pede mais"...
cyro
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No caso da phase/drive pelo que sei voce só pode por a tensao especifica dos motores ...
Não Sérgio, é possível - e recomendável - utilizar tensões superiores à tensão nominal dos motores.
Para isto usa-se resistores de lastro em série com os enrolamentos dos motores para limitar a corrente ao valor nominal ou, como é o caso da N-Labs R-Evolution, uma fonte de corrente constante para cada enrolamento. Isto é o mais comum, mas nada impede que seja dotada de uma fonte de corrente constante chaveada (chopper).
Phase-drive refere-se a maneira como a sequência de comutação é gerada, pelo programa controlador, neste caso, e não à etapa de potência, que como disse acima, pode ser qualquer uma ...
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AOS AMIGOS DO FORUM... e universitários....
Bem....o "possante" esta enrrolado...saidas p/ 30v., 35v. 40v. 35Amp.
acho que agora vai!!!!!
vejam a placa de controle p/ o segundo motor da "Y" que tava "meio" sem força p/ rodar
o rele é esquema do Mac_RC...aí do forum...
um PERGUNTA QUE NAO "QUER CALAR".....
GENTE...como faço p/ dizer à minha "maquina" que o meu fuso do "X" tem só 8" e o "Y" , 7"
e meu "Z" 3 polegas...?????
agradeço as informaçoes...
fotos anexo...
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um PERGUNTA QUE NAO "QUER CALAR".....
GENTE...como faço p/ dizer à minha "maquina" que o meu fuso do "X" tem só 8" e o "Y" , 7"
e meu "Z" 3 polegas...?????
qual o programa de controle vc esta usando?
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oi Norberto...acho que devemos considerar a pergunta NULA.. pois acho que é o programa que controla o tamanho dos Fusos...né?
eu uso o turboCNC..
grato
cyro o prof.pardal...(dos pobres)
PS: faltou esta foto no meu e-mail anterior...
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Prof.
nesse link tem o tcnc e manual em português
http://www.4shared.com/dir/177480/555a849f/Turbocnc.html
no arquivo em anexo tem um exemplo
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Professor
os motores de passo trazem as inscrições da voltagem geralmente assim
1.2 v por fase ou 3 v por fase, 12v por fase e assim por diante, com o motor
não tem só uma fase, logo mais volts neles.. falei besteira? eu faço assim...
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Olá, pessoal...
Sei que é Natal.. e não deve ter ninguém por aí agora, disposto a ficar quebrando a cabeça com minhas perguntinhas básicas....
Mas tenho aqui umas perguntinhas que gostaria de fazer... e não tenham pressa em responder... Divirtam-se bastante e assim que passar a ressaca, daí sim... Podem se divertir, achando uma solução para este problema... rs..
Acabei de ler todo o tópico sobre as placas Phase Drives e como não vi nada relacionado ao que eu estou precisando, resolvi pedir a orientação dos colegas...
Um amigo meu está montando um tratorzinho de esteira miniatura e quer colocar motores de passo para girar as esteiras...
Levantar e abaixar a lança vai ser motores CC comuns, mas para as esteiras, ele quer motores de passo, controlados por um joystick.. e claro, designou-me para montar a plaquinha controladora... hehehehe
Bom.. Como já montei umas plaquinhas phase drive a uns anos atrás para plotters de recorte, ele tem certeza de que eu consigo montar também a que ele vai usar no tratorzinho... heehehehe
Mas daí que começa o problema...
O tratorzinho não terá um PC ligado nele... Vai ser só o joystick... e eu imagino que será necessário criar-se um oscilador para excitar a phase drive....
Se fosse apenas um transistor na saída, até não seria difícil.. rs..
colocaria um 555 e acho que resolvia....
Mas como são quatro, fiquei totalmente perdido... pois o sinal tem que ser "distribuido" entre os quatro, para que o motor gire....
Os motores (dois) serão de 12 volts / 2.5A e penso em utilizar uma plaquinha parecida com a do Herculano...
Mas preciso de algo que faça os motores girarem sozinhos, sem que se precise de um computador para isto....
Estes dois motores podem ser controlados por apenas uma placa, com saídas para os dois motores....
Precisaremos também de uma outra placa, com saída para apenas um motor (também 12V), que precisa girar sozinho (sem um computador), mas "acompanhando" um potenciômetro...
Assim: ao se girar (digamos no sentido horário) o potenciômetro, o motor também gire, mas "seguindo" o potenciômetro... No que se parar de girar o potenciômetro, em qualquer posição, o motor precisa parar também... e ficar parado naquela posição....
Ao se girar no sentido anti-horário, o motor "acompanhe" o potenciômetro..
Exemplo: girando o potenciômetro 45 graus para a direita, o motor precisa girar também 45 graus à direita... para esquerda, ídem...
E ao se parar de girar o potenciômetro, o motor também precisa parar e ficar travado naquela posição....
Será que tem jeito de se fazer isto, de uma forma simples?
E quando digo simples, precisa ser simples mesmo... pois sou fraquinho pra caramba em eletrônica... rs...
Se ficar muito complicado, acho que talvez seria até mais viável encomendar tudo já pronto com algum dos colegas que tiverem condições de fazer esta montagem....
Caso algum amigo se proponha a fazer a montagem, favor enviar orçamento para:
[email protected]
Fone: 4794-9355
Tenham todos um FELIZ NATAL e um ANO NOVO maravilhoso...
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Edú,
Não lembro onde está, mas me parece que tem um tópico que trata de acionamento de motores de passo sem PC - e tenho certeza que poderá colocar um joystick nela...
Dê uma pesquisada por aí que você acha...
Feliz Natal
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Edu,
Se voce utilizar um potenciometro sem fim, destes utilizados em som (AIWA utiliza) ele gera pulsos ao invez de variar a resistencia ... fica bem facil p/ fazer o motor de passo acompanhar o potenciometro ... da uma olhada neste link:
http://www.eletronicaguarani.com.br/pesquisa_categoria.asp?area=18
Sobre o driver, neste link tem um bem simples p/ fazer :
http://www.gta.ufrj.br/grad/01_1/motor/
Como o Fabio ja disse, tem tambem um topico que trata de algo similar :
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,250.90.html
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Graande Mac... beleza, garoto....
Já tinha procurado por tudo que era lado e não achava o post que o Fabiâo falou de jeito nenhum... rs....
Resolveu beleza...
Vou ver se consigo montar a plaquinha... e é mais ou menos aquilo mesmo que precisávamos para fazer o tratorzinho do meu amigo "rodar"...
A corrente não passa de uns 2 amperes e meio, no máximo....
Acho que os Tip 122 dão conta tranquilo, né?
E vi também aquele potenciômetro do Aiwa... estranho.. e acho que nunca ouvi falar em algo assim.... Não altera a resistência? Muito loco...
Agora a pergunta que não quer calar: Basta colocar ele no lugar do ´de 68K, lá da plaquinha? rs..
Acho que não, né? Deve ter que fazer alguma mudança... e isto eu não sei fazer, mesmo....
Eu, pra te dizer a verdade, de eletronica digital conheço quase nada... Sou ainda da época das válvulas... hehehehe
Mas consigo montar a plaquinha por aqui mesmo, se você puder dar uma forcinha aí com o esqueminha...
E quando o tratorzinho estiver pronto, faremos questão de colocar fotos dele aqui pra você ver que coisinha linda que tá ficando...
Este meu colega conserta tratores... É mecânico de tratores e vive dizendo que queria demais fazer um tratorzinho de esteira miniatura...
É um sonho dele e eu resolvi ajudar... Mas como conheço pouquinho demais de eletrônica digital, tava achando difícil pra caramba resolver isto....
Mas você matou a pau....
Agora: Rapaz... Você resolve um dos meus problemas e me arruma mais um monte deles... hehehehe
Meu amigo acabou de ver aquele sistema de solda mig cnc que o rapaz montou e pronto... hehehehe
Mais uma encrenquinha pra se resolver.. rs...
Mas não tem problema não....
Com as fotos e esquemas que foram postados, acho que dá pra se fazer algo parecido aqui... Meu colega, quando viu aquele sistema cnc, pirou na batatinha... rs....
Abração pra ti e tenha um Fim de Ano Maravilhoso...
Obrigadão mesmo...
Eduardo.
-
Edu,
Para que não baguncemos este topico, eu tomei a liberdade de criar este :
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1788.0.html
Acho que é um local mais adequado para discutirmos as ideias sobre o seu projeto ...
Vamos continuar por la !
abraços !
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Ola. Seguinte gostaria de montar a interface stepmotor 3 eixos a do lavrador, mas gostaria a que utiliza os tip 122.
1 A duvida e a seguinte se ela funciona.
2 Alguem teria o esquema da pcb(placa de circuito impreso) para tip 122 pronta. (poderia fornecer uma copia. Se for ja pronta para transfer melhor ainda )
3 Foto dela pronta para auxiliar na montagem(lado dos componentes e lado cobreado ).
Obs: Quero utilizar tip122 pelo fato de ter eles sobrando e o motor e de baixa tenção.
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Filipe
a placa do lavrador não é recomendada por vários motivos:
1- tem baixo rendimento
2- apesar de à primeira vista parecer mais simples de montar e barata, o aproveitamento de energia dela é baixo, vc vai precisar de uma
fonte grande e cara
3- pouca gente usa vc vai encontrar pouca informação sobre ela
aqui no fórum a maioria usa a cnc3ax, uma boa placa que usa uma fonte bem menor para funcionar e com mais desempenho, aqui no fórum é vendida a placa ou kit para montagem manda uma MP para o Fabio Gilli, ele lhe informa direito
Gilberto
-
Olá Filipe,
Caso você optar pela placa CNC3AX, você encontrará toda informação necessária no fórum e poderá contar com o " suporte" dos amigos.
Você encontra tudo o que precisa para confeccionar você mesmo a placa, seja dupla face ( projeto original) ou face simples, relação dos componentes, etc. Ou como o Gilberto mencionou, poderá adquirir a placa pronta, somente a placa, ou placa e componentes separados em forma de kit.
Importante mesmo é a informação, e aqui é o lugar onde você a encontra. Ainda que você decida por outra projeto, certamente no fórum você encontrará muitos amigos com quem discutir e trocar informações.
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Oi Felipe...
Nunca usei a CNC3AX, mas pelo que os amigos falam, é um bom projeto, inclusive já testado exaustivamente por muitos e muitos amigos do grupo...
Também tem os contras: reclamam (basta ler os tópicos relacionados) e você verá que uma das maiores (reclamações) sobre esta placa é quanto ao barulho que ela gera.. e que ainda não foi resolvido.. (creio ser apenas questão de tempo e um dos "bruxos" vai terminar solucionando a questão)...
Agora posso falar a respeito de uma placa que tive o prazer de usar e se mostra muito acima de tudo que você encontra por aí, em termos de controladora...
Não desmerecendo, de maneira alguma as concorrentes, visto que cada projeto tem seus prós e seus contras, mas esta comprovei na prática que é um projeto respeitável...
Acabamento esmerado, desempenho nota 1000, não aquece, não gera o ruído que tanto incomoda, presente em quase todas as controladoras de menor custo, confiabilidade, atendimento pós-venda e você, adquirindo esta controladora, não apenas estará adquirindo uma das melhores controladoras do momento, como ainda estará também contribuindo para diminuir a fome e a miséria de muitas e muitas criança que não tem o mínimo sequer para sobreviver....
Estou falando da Bob e do Smile, projeto do nosso amigo Rudolf Waller, que se dedica de corpo e alma a este projeto já a mais de 2 anos, no intuito de nos proporcionar um excelente produto, a preço justo, e ao mesmo tempo reverter todo lucro arrecadado em benefício destas crianças que precisam tanto de nossa ajuda...
Adquira estas placas e tenha a certeza de que não só estará adquirindo uma das melhores controladoras como também estará contribuindo para diminuir a fome, a pobreza e a miséria neste nosso país...
Desculpe se me empolgo ao falar deste projeto, passando inclusive a falsa impressão de que as outras placas controladoras deixam muito a desejar... Na realidade não é isto.. Todas as placas vendidas pelos colegas aqui neste fórum são de muito boa qualidade e com qualquer uma delas estará você bem servido... mas o diferencial que vejo neste projeto do Rudolf é justamente o fato de ser, além de um projeto de primeiríssimo nível, ainda ter o cunho social de reverter os lucros obtidos com a venda à assitência à criança desamparada...
Abraços,
Eduardo
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Grato a todos pelas respostas.
-
Oba todos,
Estou voltando a trabalhar na minha CNC, depois de um bom tempo parado. Construí a placa controladora phase drive, ficou bacaninha e tal, mas queria saber se é possível utilizar os seguintes optoacopladores:
til116
4n32
Eu tenho estes componentes instalados em soquetes na minha sucata de eletrônica em casa. Se for possível utilizá-los, as ligações na placa, como ficam? Igual?
Eu acho que sim, dei uma olhada nos datasheets dos dois componentes. O til116 me parece ser semelhante ao 4n25, já o 4n32, é igual mas ao invés de um simples fototransistor, utiliza um fotodarlington.
Em breve estarei postando fotos da máquina, que está 93,81% pronta.
Grato pelas atenções...
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Olá!
Acompanho o fórum há algum tempo, agora decidi me manifestar.
Estou construindo, juntamente com alguns colegas de curso, uma pequena CNC para confecção de placas de circuito impresso.
Utilizando essa placa Phase Drive do Lavrador eu conseguiria fazer as trilhas E a perfuração das placas?
Pergunto porque, nesse caso, a furação deveria ser feita depois de fazer as trilhas? Se sim, como poderia ajustar para que os furos fossem efetuados corretamente? Não haveria nenhum tipo de desvio de coordenadas?
Seria util nesse caso utilizar chaves de fim de curso? Onde essas chaves poderiam ser ligadas nessa placa?
Abraço!
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Livemd,
A função de fresar trilhas e fazer furação não é da placa de controle, mas sim do programa que é usado para movimentar os motores...
Este tipo de placa ("phase drive") é interessante de ser montada para efeito didático, mas seu rendimento em uso diário não é alto, e em muitos casos pode ser um fator limitante e foco de desapontamento...
Sugiro ler um pouco mais à respeito, e adotar uma eletrônica mais eficiente como uma do tipo "Passo-Direção" com acionamento "PWM" (também conhecida por "chopper")
Sobre os finais de curso, estes são aplicados em casos específicos, e em máquinas pequenas podem ser descartados completamente...
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Utilizando essa placa Phase Drive do Lavrador eu conseguiria fazer as trilhas E a perfuração das placas?
A diferença de uma phase drive em relação a outros drivers mais elaborados é a velocidade alcançável, de resto funfa igualmente bem.
Pergunto porque, nesse caso, a furação deveria ser feita depois de fazer as trilhas? Se sim, como poderia ajustar para que os furos fossem efetuados corretamente? Não haveria nenhum tipo de desvio de coordenadas?
Não importa a ordem. Via de regra o programa de furação é gerado da mesma maneira que o de fresagem e a coincidência dos furos e ilhas é perfeita. Desvios só ocorrem quando há algum problema, não é normal.
Seria util nesse caso utilizar chaves de fim de curso? Onde essas chaves poderiam ser ligadas nessa placa?
É irrelevante a utilização das chaves. São ligadas aos pinos E1 a E7 da placa.
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Obrigado pelas respostas.
Aproveitando a oportunidade, essa placa Phase Drive é controlada somente pelo TurboCNC?
Como iniciante, dei uma olhada no software Kcam e ele me pareceu bem mais "amigável" que o tcnc..
É isso mesmo ou o tcnc não é tão complicado assim?
Abraço!
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livemd,
O Turbocnc pode controlar este tipo de eletrônica sim...
Me parece que há como fazer o Mach3 funcionar e também o EMC, mas acho que o esforço não vale a pena...
O Turbocnc não é complicado de usar - ele é um dos mais simples e funcionais que existem...
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tudo bem ? gostaria de saber se vc sabe como configurar uma placa phase drive e motor no mach2 se poderme ajudar ficarei muito grato tentei abrir os videos e totos sobre isso que o jamesrayy colocou no forum mas não consegui meu emal é [email protected] abrigado
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Falcon,
Me parece que só o Mach3 tem esta possibilidade, mas não tenho certeza...
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mesmo assim se vs souber como configurar ficarei grato pela ajuda
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eu comprei 3 motores AK57H/3-1.8 DE 15KGF 3v 3 ampers liguei ele na placa ccom o turbo cnc ele esquenta ,mas a placa esquenta muito mais , a trilha aonde passa a corrente de 12v chega a sair fumasa do vernis coloquei desipadot nos tipes . usso uma bateria de 36a 12v coloquei diodos de 6a para baixar a corente para 6v o que posso faser pra resouver este aquesimento(lenbrando a placa é uma phase drive do herculano des de ja agradesso.
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Falcon,
Sugiro ler o fórum, pois nele estão contidas muitas das respostas para estas suas dúvidas...
Este tipo de placa (e de alimentação) faz com que os motores esquentem mesmo.
O Mach2 não pode acionar este tipo de circuito...
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..o que posso faser pra resouver este aquesimento...
Fortifique as trilhas da placa soldando algum fio grosso (1 ou 2mm, pode ser aqueles que alimentam os hds de uma fonte de pc velha)
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caro falcon
usso uma bateria de 36a 12v coloquei diodos de 6a para baixar a corente para 6v
cara um bateria com 36a e muita corrente sobrando uma fonte de pc velha pra testar é o suficiente ..quanto a colocar diodo pra baixar a corrente vc somente desperdicou os mesmos pois para baixar a corrente teria q ser resistor procure por resistor de lastro no forum
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;) Estou aqui novamente...
Saudações Guia-CNC.
Como sempre mais uma pergunta!!!
Construi uma placa (Herculano), o programa é o TurboCNC em DOS.
Se não for colocado as definições de fase no programa, os motores não funcionarão???
Obrigado.
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André,
Com certeza, não...
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Obrigado, Fábio!!!
Vou colocar as coordenadas:
Definição de Fases:
Eixo X Eixo Y Eixo Z
1 1000XXXXXXXX XXXX1000XXXX XXXXXXXX1000
2 0100XXXXXXXX XXXX0100XXXX XXXXXXXX0100
3 0010XXXXXXXX XXXX0010XXXX XXXXXXXX0010
4 0001XXXXXXXX XXXX0001XXXX XXXXXXXX0001
5...16 tudo X
Está certo????
Mais uma vez muito obrigado.
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André,
Isso - anexo duas imagens de configurações - uma para "passo cheio" e outra para "meio passo":
-
Obrigado Fábio!!
-
Olá todos,
Estou com um probleminha aqui e queria saber se alguém já passou por algo do tipo ou tem alguma noção de como resolver.
Montei minha placa, ficou aparentemente beleza.
Estou usando apenas dois motores, pois é uma máquina para cortar isopor. Com o programinha de teste lptmotor, que só testa um motor (pinos 2, 3, 4, 5), rodou maravilhosamente bem. Rodei com o Turbo CNC, também rodou, mas somente o eixo X. O Y ficou travando, se tremendo todo. O eixo Y já estava meio assim, tremendo quando eu testava na unha, acionando pino a pino individualmente. Depois de um tempo e várias tentativas, até a tremedeira passou e o Y simplemente ficou inerte. Suspeitei que o problema eram os 4 optoacopladores do eixo Y e estava disposto a trocá-los. Mas fui ligar todo o conjunto agora de noite e o eixo X, começou a tremer também e agora, também não treme mais.
Resumindo, minha placa está morta, não liga mais e suspeito que queimei meus optos. Suspeito também que a razão desta queima seja o fato de não ter utilizado resistores de lastro. Alguém tem algum pitaco?
Uso fonte de PC, 12V e motores de 7,5º, aqueles ordinários e fracos de impressora. Datasheet do motor: http://www.allelectronics.com/spec/SMT-81.pdf)
A máquina está pronta, falei com um professor da faculdade que tem um laboratório de mecânica dos fluidos e todos lá estão super ansiosos com os resultados desta máquina, para o estudo de perfis aerodinâmicos.
Qualquer ajuda é bem vinda.
Grato pela atenção,
Rafael Cordeiro
-
Estou com um probleminha aqui ...
Rafael,
seus motores são pra 24V, portanto não fritariam sob 12V. Mas já são bem fraquinhos e alimentados com metade da tensão nominal ficam esquálidos ...
Minha sugestão para o diagnóstico inicial é que antes de mais nada use outro programa pra testar a paralela, este que vc tá usando aciona o motor em modo wave drive o que reduz ainda mais o torque disponível. Sugiro que use mesmo o TurboCNC ou o prog que vem com ele, o fkeybit (DOS) ou o ParMon, que tô mandando anexo (Win).
Meça a tensão entre emissores e coletores com os transistores conduzindo e cortados, anote as leituras e mande pra gente analisar. Talvez com isso já seja possível diagnosticar o prob.
-
Olá CNCnow e demais companheiros,
Meu caro, deu uma pequena zebra. Meu multímetro não funfa, não dá para ler as tensões. Estou pensando em ir no centro amanhã de manhã e comprar um novo.
Mas em todo caso, talvez seja bom esclarecer a evolução da coisa de uma maneira mais bacana. Quando ficou pronta, eu testava a placa com uma bateria, colocando o negativo da bateria no terra da placa e com o terminal positivo ia excitando cada pino dos motores. Assim, acionando na sequência correta, conseguia fazer os motores girarem. Com o tempo, um dos motores começou a pifar, a tremer, até parar. Agora o segundo motor pifou também, segundo a mesma evolução.
Eu quis frisar esta sequência de acontecimentos porque uma vez fui construir uma plaquinha para controlar motor de passo usando um PIC, através do ULN2003. Resultado: aconteceu a mesma coisa, aos poucos os motores ficavam tremendo, e depois simplesmente pararam. Quando troquei os optos, a placa voltava a funcionar, mas depois rolava a mesma mazela, tremedeira no motor e parada absoluta.
Outro fato é que eu uso estes optos da minha sucata de eletrônica, não eram novos. Será que estes meus optos já não estavam no fim de validade? Em todo caso, vou desenrolar o multimetro e medir as tensões e postar aqui amanhã.
Esta placa foi testada com o lptmotor e turbocnc. Rodou bem nos dois, até parar tudo.
Bem, agradeço a atenção.
Até mais,
Rafael Cordeiro
-
Meu multímetro não funfa ...
Faça isso, compre outro multímetro ... é o mínimo necessário pra diagnosticar o prob ...
Os optoisoladores não tem "prazo de validade" e não há probs em utilizar sucata, se funfa, funfa ...
Vc obedeceu rigorosamente os valores dos componentes estabelecidos no projeto ?
-
Vc obedeceu rigorosamente os valores dos componentes estabelecidos no projeto ?
Ih bicho, na verdade absoluta, não. Troquei alguns optos por til116, ouvi alguém dizer que eram equivalentes. Na minha sucata, algumas placas utilizavam o til116 e outras o 4n25, sendo que as placas tinham a mesma função e eram iguais.
Os diodos D1 ~ D12 devem ser suprimidos. D13 ~ D24 podem ser suprimidos, no caso da utilização de pequenos motores como o 23LMC004 e baixa tensão de alimentação como 12V, caso bastante comum.
Outra modificação foi que não estou utilizando nenhum diodo, como especificado no circuito. Como você mesmo falou, que para tensão da fonte de até 12v, eles poderiam ser dispensados. Pois é, dispensei.
Outra modificação foi que utilizei o DB25 pois aqui não acharia o tal centronics de jeito nenhum. Mas verifiquei exaustivamente os pinos e conexões e curtos antes de ligar na minha paralela, porque não quis queimar minha placa mãe. Tá tudo certinho.
RELATÓRIO DA LEITURA DAS TENSÕES:
Valimentação = 11.25v
com os motores desligados:
Vemissor cortado = 0.01v
Vemissor conduzindo = foram registradas as duas tensões, 7 pinos com 0.21v e 5 pinos com 0.47v.
com os motores ligados:
Vemissor cortado = 11.25v
Vemissor conduzindo = foram registradas várias tensões, 0.93v, 0.86v, 0.83 e 0.78v, cada em um pino específico, com repetições.
Se der para chegar em algum lugar com isso, manda brasa.
Valeu...
Rafael
-
Oba lalá, descobri tudo.
O problema era com os optos mesmo, um deles, na verdade. Acho que quando fui retirar da placa da sucata, o bicho não resistiu à minha falta de gentileza.
Vou trocar por outro aqui e prontíssimo, espero.
Mas ainda assim, dúvidas ficam sobre a razão misteriosa para a placa inteira não funcionar ontem de noite. Agora tá legal de novo, tranquilóvisk.
CNCnow, grato estou pela colaboração. Em breve, colocarei umas fotos dos resultados.
Até mais,
Rafael Cordeiro
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Boa tarde senhores....
Mais uma pergunta: É normal os resistores de lastro esquentarem? No meu caso uma placa do projeto do Heculano e resistores de 3R9 10W.
Obrigado....
-
Com certeza André, esquenta e esquenta bem.
-
Obrigado Landa...
Vou colocar uma ventoinha para ajudá-los.
-
Fala ai galera do fórum! Sou novato no fórum e no assunto.
tentei montar um driver tipo step/dir mais um dos ic´s é muito difícil de achar. Ai encontrei esse esquema da placa fase (lavrador), que me parece bem simples (mesmo não muito experiente em eletrônica).
Pois bem, pensei em montar a mesma, mas gostaria muito de saber a opinião dos amigos.
(me recomendam outra, outro tipo?...)
Já li quase todo o tópico e já eliminei muitas dúvidas.
Outra coisa é o layuot da placa. Eu copiei do arquivo (foto) zipado no começo do tópico, mas se alguém tiver o arquivo pra me enviar, fico agradecido.
Grato pela atenção.
-
Fala ai galera do fórum! Sou novato no fórum e no assunto.
tentei montar um driver tipo step/dir mais um dos ic´s é muito difícil de achar. Ai encontrei esse esquema da placa fase (lavrador), que me parece bem simples (mesmo não muito experiente em eletrônica).
Pois bem, pensei em montar a mesma, mas gostaria muito de saber a opinião dos amigos.
(me recomendam outra, outro tipo?...)
Já li quase todo o tópico e já eliminei muitas dúvidas.
Outra coisa é o layuot da placa. Eu copiei do arquivo (foto) zipado no começo do tópico, mas se alguém tiver o arquivo pra me enviar, fico agradecido.
Grato pela atenção.
Acho que é este.
-
Gilberto Souza
Muito obrigado pelo arquivo!! ;D
Já fiz uns teste com leds no tcnc direto na PPT e tá redondo, só falta montar a placa.
Se já usou ou conhece alguém q usa a placa, por favor me de sua opinião.
Mas desde já fico muito grato pela ajuda.
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Bom dia, pessoal.
Preciso de mais uma ajuda....
Montei a placa do Herculano e coloquei os leds na saída para os motores. Testei em JOG e está funcionando, todos os leds piscam, perfeitamente e na direção desejada (X, Y, Z). Testei os motores e estão funcionando. A fonte é boa.
Agora vem o problema:
Coloquei os motores e apenas o X e o Y funcionam, o Z não funciona de jeito nenhum. Mesmo sem os outros motores no X e no Y. É estranho porque até os leds param de funcionar se o motor está no Z.
O que pode ser........Obrigado!!!!!!
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Bom dia, pessoal.
Apenas para dar uma posição:
- O problema, embora muitos digam o contrário, estava na configuração da porta paralela na BIOS, estava SPP, porém, ao trocar por EPP o eixo Z funcionou perfeitamente.
Mesmo assim, obrigado pela ajuda e espero que esta informação ajude alguém também.
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4n25 / 4n35
Olá Pessoal,
Resolvi começar a montar minha placa (phase drive lavrador), por questão de economia e porque estou querendo "treinar" nos softs antes de investir em uma máquina melhor. hehehe
Bom vamos a ou as duvidas:
Os optoacpladores 4n25 tem o mesmo datasheet do 4n35. Como esse último está bem mais fácil de encontrar, gostaria de saber se posso utiliza-lo. Posso manter a tensão da placa na mesma ou vou ter que alterar algo mais?
mais uma que acabei de lembra, são os diodos rápidos. Estão me oferecendo o byv-95. Posso usá-los? Vi algo referente no tópico mais agente sempre tem duvida.
Grato.
-
Ops!!!
Corrigindo o citado acima.
Posso manter a tensão da placa na mesma
Esquece essa parte. Teria que perguntar se a porta da impressora consegue ativa-lo, se precisa trocar os resistores que vem antes deles (4n35)?
Obrigado
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tec genius ja estou na segund placa ....montei a do herculano sem diodos e nao incomodou funcionou bastante tempo . montei a nlbs e ta funcionando ate agora ja faz uns 2 meses esta tbm nao usa diodos rapidos e quanto as alterações em resistores nao precisa alterar nada pois funciona tanto com um ou outro ....
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Pessoal fiz a Phase Driver Herculano, tudo certinho, fiz um disco de boot e coloquei o turbo cnc, incializei, de cara aparece um erro que nao foi encontrado a maquina. Ate ae tudo bem, li muito esses dias o forum e tambem o manual em portugues do Tcnc, com isso consegui fazer rodar o um motor de passo pra testes, no modo jog.
Quando tento fazer rodar, utilizando um programa o motor fica travado e vibrando.
Alguem pode em da uma ajuda????
segue anexo o data sheet do motor
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velocidade muito alta
maximo alcancei 500hz com essa placa
testa essa config
escala ,,,,,,,,,,,,,, asu
aceleracao ....500
vel inicial...... 250
vel maxima....500
folga...........0
jog lento......200
jog rapido ....500
se nao resolver poste mais detalhes..
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...de cara aparece um erro que nao foi encontrado a maquina...
Não é o aviso que diz que não achou o arquivo de ferramentas?
Se for, só vai parar de aparecer se vc criar um. Senão ignore.
Quando tento fazer rodar, utilizando um programa o motor fica travado e vibrando.
Vc configurou os pinos e a sequência?
O Fábio ja postou algumas vezes e em vários tópicos como configurar uma phase no turbo.
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...de cara aparece um erro que nao foi encontrado a maquina...
Não é o aviso que diz que não achou o arquivo de ferramentas?
Se for, só vai parar de aparecer se vc criar um. Senão ignore.
Quando tento fazer rodar, utilizando um programa o motor fica travado e vibrando.
Vc configurou os pinos e a sequência?
O Fábio ja postou algumas vezes e em vários tópicos como configurar uma phase no turbo.
ok, nem vo preocupar com essa mensagem
quanto a configuraçao da pinagem, nao mexi em nada, na verdade nao sei conf essa pinagem, ja vi aqui a sequencia q tem q ligar mais nao sei fazer.
pinos 2, 3, 4 e 5 para o motor "X"
pinos 6, 7, 8 e 9 para o motor "Y"
mesmo trocado a cong q zick passo o motor nao gira
se vc poder me ajudar
agradeço
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os motores estao ligados certos?
a grade para fase esta certa?
eu cometi o seguinte erro quando comecei :
grade x:
xxxxxxxx0001
grade y:
xxxxxxxx0001
quando q para cada fase tem seu lugar
x:
xxxxxxxx0001
y:
xxxx0001xxxx
a ordem nao sei se é essa ...
vc determinou a posicao dos fios do motor?
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a posiçao dos fios, nao sei como testar, o fio comum eu axei e liguei na alimentaçao 12 v, o resto nao sei.
-
vai um desenho meio tosco
mas consiste no seguinte :
identifique os comums ou o comum .
faça a ligação como no desenho .
agora vai o teste de paciecia :
com o fio q sobrou da fonte vc tem q ir encostando em cada fio q sobrou do motor ate achar a ordem q ele gire no mesmo sentido .
-
vai um desenho meio tosco
mas consiste no seguinte :
identifique os comums ou o comum .
faça a ligação como no desenho .
agora vai o teste de paciecia :
com o fio q sobrou da fonte vc tem q ir encostando em cada fio q sobrou do motor ate achar a ordem q ele gire no mesmo sentido .
zick eu sei q mais explicado do isso é quase impossivel, mais a questao é o o motor nao gira, tentei e todas e nao gira, as vezes ele da um pequeno giro, pequeno mesmo, quase não da pra ver, será que to fazendo algo errado ou é assim mesmo. Coloco o comum no terra (-) da fonte de pc e na fase vo coloando os fios do motor, nao gira.
alguma sugestão?
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girar direto na fonte ele nao vai
apenas pequenos "pulos"
deixe o negativo ligado direto e va alternando o positivo ele vai ir dando pulos em um sentido vc tem q achar a ordem em q ele pule sempre pro mesmo sentido ....
q motor vc esta usando ?
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o motor esse ae do anexo.
mais eh pra testa a placa.
ja encomendei os que vo usa, SM1.8-B2SB-SE, da Action Motors.
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ops, esqueci o anexo
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Bom pessoal, como havia fala meu novos motores chegarão ;D, gostaria de saber qual a sequencia de fios que vo liga na placa??? eu ja sei qual é o comum, mais nao sei qual a ondem de cores a ligar na placa.
Phase Driver Herculano
SM1.8-B2SB-SE, da Action Motors.
Fonte de pc - 12v
Segue anexo o data sheet, alias, ali explica as cores dos fios, devo ligar na sequencia, igual ta ali, mudando juntar os comuns e ligar no 12v???????
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ninguem??
o motor soh fica vibrando
alguem pode me ajuda com ligaçao dos fios
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da uma lida no forum ou segue o esquema q passei acima
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da uma olhada
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da uma olhada aqui http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,2209.0.html
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Boa noite!!!!
Eu montei a placa do lavrador, utilizando o turbocnc, em Dos puro.
acionando em passo cheio. Utilizo motor SM1.8-B2SB-SE, 12v 0.6 A, e fonte de pc 12V, Barra roscada M8 passo 1,25 mm, motor gira, mais com velocidade muita baixa. Aumentar a velocidades no turbocnc, o motor trava.
Alguem pode me ajudar??
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Aqui um video do motor girando
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... motor gira, mais com velocidade muita baixa.
É esperado. Alimentados sob tensão nominal todos os motores são relativamente lentos, a solução para isto é aumentar a tensão de alimentação e utilizar resistores de lastro pra limitar a corrente. Lei os tópicos relativos à phase drive e vai encontrar a informação necessária.
Experimente meio passo, deve melhorar, no mínimo a operação do motor será mais suave e segura.
-
Jorge,
Com quanto devo alimentar os motores???
Aumentando a tensao, a phase nao pode estragar??
24V seria bom??
obrigado
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Com quanto devo alimentar os motores???
O limite prático é da ordem de 20 ~25 X a tensão nominal. Leia este tópico e tb este tutorial:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,884.0/highlight,tutorial.html
Aumentando a tensao, a phase nao pode estragar??
O que vc acha ? Que eu tô fazendo a recomendação pra me divertir com a fritura ? ;D :P
24V seria bom??
Sim, 36V seria ainda melhor.
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Jorge,
Li todo o topico e tutorial recomendado.
Dimencionando a fonte:
0.6A x 2 (fases alimentadas)= 1.2 A x 3 (motores) = 3.6 A
Fonte 36v - 5A
Dimencionando o resistor de lastro:
36 - (12 + 1.2) / 0.6 = 38 ohms :o
Seria isso???
-
Seria isso???
Sim. Calcule tb a potência dissipada no resistor.
-
Jorge,
Muito obrigado pela ajuda, eh isso que faz esse forum um dos melhores!!!!
P= 38 x 0.6 = 25 W
Entao fica assim:
Fonte 36V 5A
Resistor 38 ohms 25W
Colocar uns dissipadores nos tip122.
-
P= 38 x 0.6 = 25 W
Tá incorreto.
P = I2x R
-
Jorger,
P= (0.36) x 38 = 14W
Utilizando um Trafo de 30V 5A, depois de retificado 30V x 1.414 = 42 V
Resistor - 49 ohms 20W
tudo certo?
A placa aguenta isso neh, espero que sim
ehehheh
-
Pessoal, boa tarde e parabéns pelo forum, meu nome é Thiago e sou novo aqui no forum, bem como na área de cnc e eletrônica (na verdade não entendo quase nada) e estou com algumas dúvidas
montei a placa do herculano para tentar aprender e depois evoluir minhas peças, comprei os componentes todos iguais ao
do esquema, menos o BAT43, mas como li aqui não é necessário se for alimentar com 12v. aparentemente está tudo montado certo, um pouco feio pq não tenho prática em soldagem e placas ci, mas deu pra fazer. O problema, ou ignorância minha, é que quando ligo a fonte na placa (sem conectar a placa ao computador) ela está em curto, fiz o teste de continuidade com um multímetro e também acusa o curto. Já segui linha a linha da placa para ver se tinha algo errado e não encontrei nada, o que poderá ser: componentes com defeito? ligação errada dos mesmos? ...
o pior é que depois de descobrir o problema vou ter que fazer outra placa, pois com o curto danificou duas linhas da placa.
desde já agradeço
abraço
Thiago Paixão
-
Thiago, de onde vc tirou a idéia de substituir os diodos por jumpers ?
São eles que provocam o curto, retire-os.
O resto parece estar em ordem, se possível mande uma foto do lado da solda pra gente conferir.
-
Jorge,
valeu pela rapidez e pela ajuda.
Não foi idéia não, foi burrice mesmo hehehe
abraço
Thiago
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Pessoal, como falei antes sou novato nesse mundo e montei a placa do herculano, e com a ajuda de Jorge ela não está mais em curto hehe. Só que agora quero testa-la.
Criei um disco de boot com o Dos que roda direto do cd e turbocnc também no cd e abro o Turbocnc, mas aí ... não tenho nem idéia por onde começar, baixei o manual em português aqui no forum mas não consigo entender o que é realmente necessário configurar para abilitá-lo.
Tenho um motor de uma impressora matricial com 5 fios, e indentifiquei o fio comum como mostra em outro tutorial aqui no forum, mas não sei onde ligar os outros, daí segui a ligação que estava na impressora.
gostaria de saber como proceder para configurar o tcnc e ver o motor dar uma luz que tudo pode funcionar, mas não sei por onde começar.
desde já agradeço e pesso desculpas se essa dúvida for muito infantil e/ou se não for o tópico certo de fazê-la
Abraço
Thiago
-
já li as mensagens de como como configurar esta placa (phase drive) no emc mas não consegui. será que alguem pode me dar, arrumar, emprestar, vender etc. uma solução para que eu possa configurar a minha no emc
-
não tenho nem idéia por onde começar, baixei o manual em português aqui no forum mas não consigo entender o que é realmente necessário configurar para abilitá-lo.
Ja viu isto:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,393.0.html
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Alô amigos. Sou novo por essas bandas, estou montando a placa "Herculano". Alguém sabe de dize como posso fazer para acionar um relê? Tambem como configurar os sensores? Obrigado.
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Olá Niv_pel,
Se não me engano, ligar um relé e/ou usar sensores de final de curso não são função da placa propriamente, mas sim de ligações na porta paralela e de configurações do programa que está usando.
Se posso sugerir, antes de perguntar sobre isso, leia mais o fórum, pois este assunto já foi abordado diversas vezes...
-
Fgilii,
Ok vou dar uma procurada no forum sobre esse assunto. Sem querer ser chato algumas placas a venda na internet falam, na propaganda, ...possibilidade de acionar um relê (no caso de ferramentas 127 ou 220 V), ligação de chave fim de curso, etc... Ja vi no forum algo sobre as ligações dos bornes E1..E7 da placa Lavrador, mas não explicaram como programar.
Bem de qualquer jeito, muito obrigado pela informação e...., continuarei pesquisando o forum, aliás muito interessante!
Um bom carnaval a todos.
Nivaldo-Ba
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Alô pessoal:
Montei a placa "Herculano", há alguns anos que não mexia mais com eletrônica, mas consegui. Consegui montar, só que não funcionou...rsss depois de muita luta consegui identificar 3 AN25 com defeito, ou seja, dos 12 que comprei 3 estavam com defeito, 1/4, 25 % fora um TIP 122 que insistia em conduzir sem nada. Onde posso comprar peças com a certeza de que estejam funcionando? Eta Brasilzinho difícil..!
Agora tenho outro problema, a porta, acho que não estaja funcionando..bem isso é coisa pro próximo capítulo.
Nivaldo-Ba
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Veja se no setup (bios) a porta paralela está habilitada.
Quanto aos compo, depois que passei a comprar neste loja nunca mais tive problemas.
http://www.dabicomercio.com.br/
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olá silvio eu fiz uma placa phase driver daquela do luberth e uso o turbocnc funcionou direitinho só que para eu conectar os motores à placa tenho que configurar odesenho com a quantidade de passos que programa voce usa para desenhar os arquivos para o tcnc abrir?
uso em win98
o desenho eu faço em dxf no corel e converto com ace que dá erro mas abre e não plota
preciso de um conversor e do comando para abrir o tcnc pelo dos. grato.
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Alô Pessoal:
Finalmente consegui colocar a minha placa "Herculano/Lavrador" pra funcionar. A peça defeituosa estava entre a cadeira e o monitor...rsss A satisfação é muito grande. Vejam a "façanha...!"
Nivaldo-Ba
http://www.youtube.com/watch?v=ua7QHkwcCuo
-
Não consegui mandar o vídeo. Vou tentar novamente.
-
fgilii
eu estou fazendo um plotter cnc
eu antes de mais nada tenho que aprender como funciona as coisas
sou eletricista e tenho eletrônica como hob
so estou agradecendo porque aqui tiro todas minhas duvidas
você e vários são grandes professores neste fórum
Obrigado(a),
-
você e vários são grandes professores neste fórum
Agradeço os elogios em nome de todos, mas...
Obrigado(a),
Tire o "A" - minha foto mostra que sou "o" :)
-
Desculpe se esta resposta esta em outra parte do forum. Eu ja li bastante em varios topicos e nao encontrei aqulilo que eu penso como o mais pratico para mim. Anexo tem uma imagem para acionamento de um motor pode ser o X,Y ouZ. Eu queria colocar na entrada do esquema, antes do risco verde da imagem acopalddores 4N35 para ligar a porta paralela, porem até achei alguns esquemas na net mas nenhum entrou na minha logica. Se alguem tem um link ou um post poderia me passar. A minha internet é uma M..... 5kb/s e perco muito tempo tentado achar algo. A minha patroa já quer me matar, pois só fico grudado no micro e não acho nada. Este esquema que posto achei legal, so que eu queria proteger o computador com optos. Muito obrigado. meu email: [email protected] Como sofware tenho Mach3.
-
Felipe,
Leia o fórum - há um tópico do Turbocnc só para esta placa...
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Obrigado estou a procurar.
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Anexo os arquivos desta contribuição de Herculano Lavrador.
ola boa tarde.... oferexo desde ja as pessoas de portugal a minha ajuda para montar a placa phase drive.... e so falar..... [email protected]
-
Pronto, minha placa está pronta e funcionando beleza. Finalmente.
A configuração que coloquei no Turbocnc foi a seguinte:
Cálculo da Escala: 200 passos/giro = 3mm passo: 0.015mm/passo
XY:
Acel.: 400Hz
Vel. Inicial: 300Hz
Vel. Máx.: 400Hz
Jog Lento: 300Hz
Jog Rápido: 400Hz
Z:
Acel: 250Hz
Vel. Inicial: 200Hz
Vel. Máx.: 250Hz
Jog Lento: 200Hz
Jog Rápido: 250Hz
Mov.: Linear
Acionamento: Fase
Porta: 0x378
Última Fase: 4
Definição de Fases:
Eixo X Eixo Y Eixo Z
1 1000XXXXXXXX XXXX1000XXXX XXXXXXXX1000
2 0100XXXXXXXX XXXX0100XXXX XXXXXXXX0100
3 0010XXXXXXXX XXXX0010XXXX XXXXXXXX0010
4 0001XXXXXXXX XXXX0001XXXX XXXXXXXX0001
5...16 tudo X
O resistor de Lastro que estou usando é de 22Ohm de 100W
Os motores são três Nema 23LM C705 3V 2,4A 1,8º.
A fonte é de 12V e 20A.
Espero ter ajudado a quem se interessar por construir essa placa do herculano.
Valeu!! :P :P :P
como vc ligou a porta paralela nos tip's?
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Anexo os arquivos desta contribuição de Herculano Lavrador.
Amigo, sou tec em protese dentaria e resolvi a montar uma cnc 4 eixo sou bom aluno e auto didatico um pouco cru em eletronica cnc mas uma (,) para mim e uma frase. vamos lá. esta cnc computadorizada (cielle) estava parada a um ano era impossivel de passar perto de uma tomada pois tinha metais por todo circuito , veja antes e depois e hoje. ela vem com um processador com memoria ram fixada em slot ISA
no qual eu tirei pois a placa estava oxida decorrente da bateria que vazou, o plano seria colocar um kit eletronico , mas depois do trato que dei e vi a tecnologia dos drivers da placa optica com led de fim de curso e o trafo 46v +26 mas fonte . nao tive coragem de tirar, e para minha surpresa esta funcionando a fonte a placa os drivers segundo os leds , fiz um mapeamento da entrada onde e conectado o cabo da logica e agora e contigo e que você precisa para mim ajudar a desvendar todos vão gostar de ver um driver com dez anos e nao vejo nada igual ,nao era obrigatorio eu manter o processador pois não ia dar certo com nosso soft att benicio.
Segue em Anexo fotos.
-
Anexo os arquivos desta contribuição de Herculano Lavrador.
Amigo, comprei o cielle no leilão, mais não estou conseguindo identificar afiação da placa óptica, pois, o cabo não é b25 são 40, vc poderia me dar uma dica, postarei fotos da placa óptica. São entrada para 4 drives 45volts e 12.
abs.
Benicio,
Me perdoe se soa como mau jeito, mas eu não entendí nada...
Você citou uma postagem minha de 2006 sobre uma placa eletronica, e voce comenta que comprou uma "cielle" num leilão...
Tem como ser mais claro no assunto?
-
Anexo os arquivos desta contribuição de Herculano Lavrador.
Amigo, sou tec em protese dentaria e resolvi a montar uma cnc 4 eixo sou bom aluno e auto didatico um pouco cru em eletronica cnc mas uma (,) para mim e uma frase. vamos lá. esta cnc computadorizada (cielle) estava parada a um ano era impossivel de passar perto de uma tomada pois tinha metais por todo circuito , veja antes e depois e hoje. ela vem com um processador com memoria ram fixada em slot ISA
no qual eu tirei pois a placa estava oxida decorrente da bateria que vazou, o plano seria colocar um kit eletronico , mas depois do trato que dei e vi a tecnologia dos drivers da placa optica com led de fim de curso e o trafo 46v +26 mas fonte . nao tive coragem de tirar, e para minha surpresa esta funcionando a fonte a placa os drivers segundo os leds , fiz um mapeamento da entrada onde e conectado o cabo da logica e agora e contigo e que você precisa para mim ajudar a desvendar todos vão gostar de ver um driver com dez anos e nao vejo nada igual ,nao era obrigatorio eu manter o processador pois não ia dar certo com nosso soft att benicio.
Segue em Anexo fotos.
:-[
(http://s1.postimage.org/jX2V9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxjX2V9)
(http://s1.postimage.org/jX7Ur.jpg) (http://www.postimage.org/)
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Anexo os arquivos desta contribuição de Herculano Lavrador.
Amigo, sou tec em protese dentaria e resolvi a montar uma cnc 4 eixo sou bom aluno e auto didatico um pouco cru em eletronica cnc mas uma (,) para mim e uma frase. vamos lá. esta cnc computadorizada (cielle) estava parada a um ano era impossivel de passar perto de uma tomada pois tinha metais por todo circuito , veja antes e depois e hoje. ela vem com um processador com memoria ram fixada em slot ISA
no qual eu tirei pois a placa estava oxida decorrente da bateria que vazou, o plano seria colocar um kit eletronico , mas depois do trato que dei e vi a tecnologia dos drivers da placa optica com led de fim de curso e o trafo 46v +26 mas fonte . nao tive coragem de tirar, e para minha surpresa esta funcionando a fonte a placa os drivers segundo os leds , fiz um mapeamento da entrada onde e conectado o cabo da logica e agora e contigo e que você precisa para mim ajudar a desvendar todos vão gostar de ver um driver com dez anos e nao vejo nada igual ,nao era obrigatorio eu manter o processador pois não ia dar certo com nosso soft att benicio.
Segue em Anexo fotos.
:-[
(http://s1.postimage.org/jX2V9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxjX2V9)
(http://s1.postimage.org/jX7Ur.jpg) (http://www.postimage.org/)
(http://s3.postimage.org/J7hNA.jpg) (http://www.postimage.org/)
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Benicio,
Seria interessante tentar encontrar mais informações sobre esta máquina para ver o que é necessário para colocá-la a funcionar novamente.
Dependendo da eletronica, talvez dê para aproveitar drivers de motores e algo mais, mas só mesmo olhando isso de perto, porque muitas vezes estas máquinas tem soluções proprietárias e como são antigas, muitas vezes é mais fácil trocar tudo.
Faltou o link da segunda foto.
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Não precisa apertar o botão de Citação - vejo que voce não entendeu como funciona e isso atrapalha ainda mais o entendimento das suas mensagems - o link continua errado
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(http://s2.postimage.org/g11m9.jpg) (http://www.postimage.org/)
AMIGO, JÁ TIREI O PROCESSADOR QUE É INDEPENDENTE DO FUNCIONAMENTO DA MÁQUINA, DA FORMA QUE EU QUERO USÁ-LA. ESSE CABO FLEX, VAI PARA O COMANDO MANUAL (CLP). A MÁQUINA ESTÁ TODA ENERGIZADA. GOSTARIA DE SABER SE É POSSÍVEL, IDENTIFICAR ENTRADA E SÁIDA, TRANSFORMANDO EM UM DB 25?
POSTAREI MAIS DETALHES SOBRE ESTA ENTRADA.
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boa noite pessoal
Bom ninguém me conhece pois esse é meu primeiro post então meu nome é Gustavo e eu estou fazendo SENAI.
O TCC do meu Grupo vai ser uma Fresadora cnc de 3 eixos (óbvio senão porque estaria aqui) e Vou montar a placa do Herculano bom sugiram algumas duvidas:
Bom eu já li esse tópico até a pagina 23 e ainda estou lendo as outras bom eu entendo de eletrônica pois já fiz SENAI de Eletricista de manutenção e estou agora Fazendo Informática industrial (automação industrial),bom eu tenho bons conhecimentos em eletrônica só que CNC só aprende no ultimo semestre de curso e eu acabei agora o penúltimo então não sei muito de CNC mais já entendo alguma coisa.
Bom vamos as duvidas:
1) Eu acabei de comprar 4 motores 57BYG 059:
dessa marca
http://www.duoweimotor.com/english/57byg.htm
5.5kg/f
4v/phase
2.5(oms)/phase(mas eu medi e deu 3.3 phase e 5.5 dupla)
1.6A/ phase
1.8deg/ phase
tem algum problema da resistência ter essa diferença?
2)eu pretendo utilizar uma fonte de computador 12 ou 5 v qual a resistência do resistor de lastro (como calcula)?
3) o Cabo de 36 pinos é um lado 36 pinos e o outro DB 25?
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Bom vamos as duvidas:
1) Eu acabei de comprar 4 motores 57BYG 059:
2.5(oms)/phase(mas eu medi e deu 3.3 phase e 5.5 dupla)
tem algum problema da resistência ter essa diferença?
Talvez seja apenas uma questão de aferir o instrumento de medição que está usando
2)eu pretendo utilizar uma fonte de computador 12 ou 5 v qual a resistência do resistor de lastro (como calcula)?
A formula para calcular é R=V.I
Porém melhor do que resistor de lastro é regular a corrente de outra maneira. uma boa dica é a R1 da Nlabs e também usar tensão maior. Estou usando uma placa phase drive, com esse regulador de corrente e a tensão de 24V. http://www.cncmania.com.br/site/artigos_placas_nlabs.asp
3) o Cabo de 36 pinos é um lado 36 pinos e o outro DB 25?
O cabo paralelo padrão usado em impressoras é com um conector DB25 de um lado e conector Centronics de 36 pinos do outro lado.
http://www.rogercom.com/pparalela/introducao.htm
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qual é melhor colocar uma fonte de 12v, 24v e regular com resistor lastro ou colocar direto uma fonte de 4 v ?
tem alguma diferença o motor fica mais forte se aumenta a tenção?
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Olá Gustavo,
qual é melhor colocar uma fonte de 12v, 24v e regular com resistor lastro ou colocar direto uma fonte de 4 v ?
tem alguma diferença o motor fica mais forte se aumenta a tenção?
A placa phase drive, normalmente, usa um ou mais resistores parrudos (de fio) ou um CI (ou mais) regulador de corrente, para manter constante a corrente do motor. O ideal é que a corrente no motor seja o mais constante possível, para maximizar o torque, o que é conseguido usando uma placa PWM (que não é o seu caso) ou um resistor e fonte de valores altos, ou um CI regulador de corrente e fonte com tensão não tão elevada. A tensão de alimentação também deverá ser elevada, pela lei de ohm: I = E / R, onde E: tensão da fonte - tensão no motor. De maneira simplificada, só para entender o conceito, quanto mais alta a tensão da fonte (>> tensão do motor) mais a corrente independe da tensão no motor, usando um resistor. Um CI regulador faz um trabalho melhor que o resistor série, pois a corrente indepedente da tensão de alimentação e, assim, poderia trabalhar com tensões e aquecimento menores e melhor desempenho que um resistor série.
Então 24 V é melhor do que 12 V e é melhor que 4V. Mas nem tudo é perfeito, pois ao aumentar a tensão da fonte, aumentam as perdas, o resistor ou o CI regulador aquece mais e fonte tb dissipará mais calor que no final será "energia jogada fora".
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boa tarde ... mais um novato na area.
Estou montando uma placa como a descrita no forum , " Herculano ou LAbrador "- pelo menos no desenho esta assim.
Minha pretenção na CNC que vou montar é usa-la basicamente para furaçao de PCIs em pequena escala - uso domestico
A maquina teria uma area util de cerca de 25 cm x 25 cm.
Tenho tres motores de passo pequenos AIRPAX LA82469-M1 107 Ohms 7,5 Graus 12 Volts
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQS5HThBjtG2RrXUcGSo2s4MDwOrgAGmcH7iQAzGdPlXQ67Gad93Q)
Pretendo usar uma pequena furadeira para PCIs parecida com a Mini Drill ( a prima pobre )
Tenho uma PC mais antigo com o WIN 95 e maquinas com o WIN XP - será que turbo CNC funcionaria em algima delas ?
Estes pequenos motores dariam conta de mover as pcis e mover a furadeira ? pretendo montar a maquina com mdf.
Muito Obrigado
Lucio Melo de Carvalho
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Gostaria de saber mais sobre o motor de passo citado no topico, o Moons 23hs1005, gostaria de saber quanto ele tem de torque, qual o angulo de passo e qual a tensão e amperagem.
Desde ja muito agradecido, pergunto porque consegui alguns motores com esse codigo.
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