Autor Tópico: Esquema de placa "Phase Drive"  (Lida 149925 vezes)

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Offline F.Gilii

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #90 Online: 12 de Outubro de 2006, 19:14 »
Bobkishi,

Acho que é importante ressaltar que os motores de passo não se comportam como motores comuns...

Uma de suas virtudes é de se manter imóvel quando energizado - a isto chamamos de "holding torque" ou torque para "segurar", numa tentativa de traduzir algo que não tem muita tradução...

Outro ponto importante é que não se deve nunca extrapolar a corrente de etiqueta do motor nem a tensão, sob o risco de queimá-lo...

Quando se vai fazer uma máquina, existem maneiras de se encontrar ou determinar as necessidades de torque, e por conseguinte se determina a motorização necessária...

Em decorrência dessa necessidade se define a eletrônica, e é depois dessa volta toda que eu afirmo que a gente deve começar a casa pelo telhado! :D

A resolução é decorrente de uma opção entre quantidade de passos que o motor será acionado, e do passo da rosca em sí, e é sempre uma troca entre torque disponível e velocidade rotacional...ganha-se um e perde-se em outro e vice versa...

Para falar em "Gargalo" na RPM por exemplo, deveremos falar do tipo de acionamento, da carga que este acionamento está suportando e da eletronica que está tocando este movimento...

Se for uma placa do tipo "R/L" (resistor limited) a gente vai encontrar este limite bem mais cedo do que se a eletrônica fosse do tipo PWM...

Este é um assunto muito vasto e requer bastante tempo para ser bem esmiuçado, mas sem,pre que possível, tentarei ajudar no que estiver ao meu alcance...

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #91 Online: 12 de Outubro de 2006, 19:26 »
Cleiton,

Não sou a pessoa mais indicada para fazer um esquema, mas tenho certeza que alguma alma caridozsa vai poder te explicar melhor que eu...

O que posso dizer é quie os resistores de lastro são colocados na alimentação do motor, mais precisamente nos "comuns" onde são alimentados...

Posso falar alguma besteira, pois não sei os termos técnicos corretos, mas podemos ver um motor como sendo um indutor em série com um resistor, e o papel do resistor de lastro é aumentar a resistência deste motor em relação ao "indutor"...

Já que o motor de passo não se comporta como um motor convencional, e ele tem "Potência Constante", quando se aumenta a rpm ele perde torque...
Quando se aumenta a resistência através de um resistor externo, sou capaz de injetar mais tensão nele, o que fará com que a corrente "suba" mais rapidamente e com isso ele ganha poderá trabalhar numa faixa maior de rotação, e ainda ganhando em torque...

O resistor é um limitador de corrente,  e deve ser calculado de acordo com os dados do motor e a tensão de alimentação...

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #92 Online: 12 de Outubro de 2006, 21:41 »
Citação de: "bobkishi"
MC_RC

Gostei do esquema que fez do LED pro nosso amigo!
Eu queria trocar aquele circuitinho por outro,tenho umas ideias na cabeça,mas nao sei fazer!Seria mesma coisa do LED,mas que ele aceitasse uma tensão de 1V (ou menos) até 12 V.Ou seja eu usaria qualquer tensão nesta escala.Ouvi dizer que um CI faz isso...
Se tiver uma dica....agradeço


Bobkishi,

Eu nao tenho conhecimento sobre este CI que voce fala ... o que eu sei, é que um LED, em media, precisa de 1,5 volts por 10mA para poder ascender ... este valor depende de cada LED, para saber o valor exato precisa consultar o data sheet de cada um ...

Se a corrente for maior, pode queimar o LED, entao o que pode ser feito, é um circuito limitador de corrente, permitindo que a tensão possa variar, sem que se ultrapasse a corrente nominal do LED ...

Vou ver se tenho um tempo e faço um esqueminha para postar aqui ...

Uma perguntinha : Porque você precisa variar abaixo de 3 volts ???

clelton

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #93 Online: 27 de Outubro de 2006, 19:06 »
Pronto, minha placa está pronta e funcionando beleza. Finalmente.
A configuração que coloquei no Turbocnc foi a seguinte:

Cálculo da Escala: 200 passos/giro = 3mm     passo: 0.015mm/passo

XY:
Acel.: 400Hz
Vel. Inicial: 300Hz
Vel. Máx.: 400Hz
Jog Lento: 300Hz
Jog Rápido: 400Hz

Z:
Acel: 250Hz
Vel. Inicial: 200Hz
Vel. Máx.: 250Hz
Jog Lento: 200Hz
Jog Rápido: 250Hz

Mov.: Linear
Acionamento: Fase
Porta: 0x378
Última Fase: 4

Definição de Fases:
Eixo X     Eixo Y     Eixo Z
1 1000XXXXXXXX XXXX1000XXXX XXXXXXXX1000
2 0100XXXXXXXX XXXX0100XXXX XXXXXXXX0100
3 0010XXXXXXXX XXXX0010XXXX XXXXXXXX0010
4 0001XXXXXXXX XXXX0001XXXX XXXXXXXX0001
5...16 tudo X

O resistor de Lastro que estou usando é de 22Ohm de 100W

Os motores são três Nema 23LM C705 3V  2,4A  1,8º.

A fonte é de 12V e 20A.

Espero ter ajudado a quem se interessar por construir essa placa do herculano.

Valeu!! :P  :P  :P

clelton

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #94 Online: 27 de Outubro de 2006, 19:18 »
Essa é minha placa

http://img235.imageshack.us/img235/7440/digitalcam008en5.jpg
Esquema de placa "Phase Drive"

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #95 Online: 27 de Outubro de 2006, 21:59 »
Cleiton,

Ficou bacana sua montagem...

Agora que sua placa está pronta, tenho certeza que teremos em breve mais uma postagem lá na seção "projetos dos usuários" mais um novo tópico - o da sua máquina...

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #96 Online: 01 de Novembro de 2006, 02:00 »
Citação de: "clelton"
Essa é minha placa

http://img235.imageshack.us/img235/7440/digitalcam008en5.jpg
Esquema de placa "Phase Drive"


Clelton,

Me passa uma dica: onde voce encontrou estes bornes ? Voce tem ou sabe onde encontro o catalogo deles ?

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #97 Online: 02 de Novembro de 2006, 08:55 »
Citação de: "fgilii"
Bobkishi,
... placa do tipo "R/L" (resistor limited) ...


Fabião, splitting hairs:

R/L neste contexto denota a associação de um resistor e um indutor. O L é o símbolo para indutância, não significa "limited" neste caso. O R, evidentemente é o símbolo para resistência. Faz sentido pensar em limitação (de corrente) por resistor mas o significado original não é esse, denota a redução da impedância ...

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Re: TIP 122 5A 100volts ?
« Resposta #98 Online: 02 de Novembro de 2006, 09:24 »
Citação de: "bobkishi"
... Sem gambiarras de alta voltagem,resistor parasita,motor sem torque,sem velocidade,TIPs fervendo.....afffff fff ...


Bob, vamos acertar alguns conceitos ? Bons projetistas não fazem gambiarras, usam "recursos técnicos" !  :P

Falando sério: não há nenhuma gambiarra nesse tipo de solução. É das mais antigas, foi e por incrível que pareça ainda é empregada em equipamentos comerciais. Tenho aqui um scanner assim, pra vc ter uma idéia. Creio que o melhor conceito não é o de melhor ou pior, mas o de adequação. Adequação á aplicação, ao bolso, etc.

Isto vale para tudo o mais que vc comentou na msg. A grande dificuldade é saber o que se quer, definir corretamente o problema. Por isso sempre recomendo aos iniciantes que construam uma maquineta bem simples e barata, com isso é possível dominar pelo menos 80% do assunto CNC, rapidamente e gastando pouco. Isto trará sobretudo o insight, aquele conhecimento prático que não há livro capaz de transmitir. A partir daí, as dificuldades diminuem bastante, vc terá uma noção muito melhor do que é opcional e do que é mandatório, onde e pq investir ...

Inaugurando a seção Enriqueça Seu Vocabulário (lembra da revista Seleções ?):

não fale voltagem, um anglicismo dispensável, o termo em português é "tensão".

O resistor não é "parasita", não está lá inerente e indesejavelmente, é um componente com papel definido e intencional, não merece a reputação de "parasita".

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #99 Online: 02 de Novembro de 2006, 09:37 »
Citação de: "clelton"
A configuração que coloquei no Turbocnc ...

Como chegou a essa configuração ? Tentativa e erro ?

Citação de: "clelton"
O resistor de Lastro que estou usando é de 22Ohm de 100W
Os motores são três Nema 23LM C705 3V  2,4A  1,8º.
A fonte é de 12V e 20A.

Para esse conjunto motor/fonte, o resistor deveria ser de 3,25 ohms / 20 watts (mínimo). Com resistores de 22 ohms seu motor certamente está sub-alimentado ...

Como conectou os resistores ? Quantos fios tem o motor ?

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« Resposta #100 Online: 02 de Novembro de 2006, 09:49 »
Jorge,

Achei que estava acertando, mas pelo visto errei...confesso que sempre usei isso da forma que coloquei achando estar correto!

Não tenho certeza, mas lembro de ter lido em algum lugar que o autor do artigo chamou o arranjo "R/L" de "resistor limited" e adotei sem pestanejar.

Já estou indo ajoelhar no milho...

Então como deveríamos chamar?

Arranjo L/2R ou L/4R por exemplo, e fazendo mensão à idéia de duplicar ou mesmo quadruplicar o valor da resistência, e que na verdade a intenção é reduzir a impedância???

Gostei da idéia da seção "Enriqueça seu Vocabulário" - acho muito boa idéia, assim como uma outra seção "Esceva em Português Claro!" :D

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« Resposta #101 Online: 02 de Novembro de 2006, 09:50 »
Citação de: "Mac_RC"
Me passa uma dica: onde voce encontrou estes bornes ? Voce tem ou sabe onde encontro o catalogo deles ?

Reinaldo,

eu gosto muito da linha da Phoenix Contact, excelente (mas caro):

http://www.phoenixcontact.com.br/en/prod1-3.html

Outra opção razoável é a Metaltex:

http://www.metaltex.com.br/busca.asp?busca1=&busca2=borne

Não são difíceis de achar, quase todas as lojas da Santa Ifigênia tem esses bornes no estoque e há diversos fabricantes.

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« Resposta #102 Online: 02 de Novembro de 2006, 11:56 »
Citação de: "fgilii"
Jorge, achei que estava acertando, mas pelo visto errei...confesso que sempre usei isso da forma que coloquei achando estar correto!

Errou, mas só um pouquinho, mencionei mais como curiosidade, no fundo é isso mesmo, corrente limitada por resistor ...

Citação de: "fgilii"
Já estou indo ajoelhar no milho...

Nah, abre mais uma pela nossa saúde e tá tudo certo ... he, he, he ...

Citação de: "fgilii"
Então como deveríamos chamar?

Arranjo L/2R ou L/4R por exemplo, e fazendo mensão à idéia de duplicar ou mesmo quadruplicar o valor da resistência, e que na verdade a intenção é reduzir a impedância???

Acho que como sempre foi chamado, L/R, mesmo ... vale mais o conceito, pouco importa quantos resistores há ...

Citação de: "fgilii"
Gostei da idéia da seção "Enriqueça seu Vocabulário" - acho muito boa idéia, assim como uma outra seção "Esceva em Português Claro!" :D

Tb gosto ... e me veio a idéia de convocar o Reinaldo pra criar a seção ... em pouco tempo tempo teríamos uma compilação da terminologia pertinente ... acho que tem lá seus méritos ... meio que na gozação a gente vai melhorando nossa "curtura", né ?

heliaum

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Esquema de placa "Phase Drive"
« Resposta #103 Online: 03 de Novembro de 2006, 16:22 »
pessoal eu comprei os componentes achei quase tudo
fiquei nos diodos não achei os bat43 nem os mr856 e nem os BYV27-200

os que eu consegui foi um byv95c-601 e comprei eles

sera que da certo pra monta a placa do erculano lavrador
ou eu fis cagada  ::oops:

Offline F.Gilii

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« Resposta #104 Online: 03 de Novembro de 2006, 16:28 »
Heliaum,

Se a tensão de alimentação não ultrapassar os 12V, acho que pode eliminar os diodos, pois os TIP aguentam o rojão...

 

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