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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: Alessandro Viola em 02 de Setembro de 2010, 19:31
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Olá pessoal!
Tenho um ploter da summagraphics da década de 90, e como estava muito sujo, resolvi limpá-lo, pois bem.
Quando abri a tampa do painel, eis que a correia tracionadora do eixo x estava raxada, então resolvi desmontar para trocar.
O idiota que vos escreve, deixou cair o painel, e adivinhem? Rompeu o flat cable!!!!
Ele se partiu e separou por inteiro.
Trocada a correia, ela liga perfeitamente, mas sem os comandos do painel, fica impossível operá-la.
Seguem fotos do painel e do flat rompido.
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É só vc comprar os conectores iguais, parece que de 20, e um flat cable.
http://www.seccon.com.br/produto.php?cod=403 (http://www.seccon.com.br/produto.php?cod=403)
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Caro Alebe.
O pior é que esse flat não é de cabinho, e sim de uma fita finíssima com um revestimento que se parece mais com um filme e uma película, onde já tentei raspar para soldar, e o resultado já sabe......derreteu :-X
Encontrei o fabricante, sabem de onde é? Então vejam!!! :(
http://www.metagra.be/en/main.htm (http://www.metagra.be/en/main.htm)
Esse flat cable também é chamado de flat switches, que compõem o teclado de membrana que está na foto.
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O negocio é fazer como o Alebe sugeriu, tira este velho, raspa as pontas da placa onde chega o flat e solda outro, mais comum, ou até mesmo aproveitando o flat cable de HD IDE de 80 vias que é mais fino que o de 40 vias.
Att:
Jost Dayan.
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Então caro Jost, eu o fiz e derreteu.
Pesquisando um pouco mais no santo google, encontrei o que seria o flat cable.
http://www.tecladosdemembrana.com.br/teclado/circuitos-flexiveis.html (http://www.tecladosdemembrana.com.br/teclado/circuitos-flexiveis.html)
É um circuito flexível, feito de poliéster e as trilhas são de prata, acho que me ferrei nessa, vou ter que fazer um up grade de motores e drives
Só pra ter uma idéia, os motores são DC e a faca de corte é acionada por um solenóide, e através de um motor de passo que faz com que a faca de corte acompanhe a direção de corte.......coisa mais antiga que não se usa mais nas ploters atuais.
Vamos ver se aparece mais alguém, pois acho que o destino dela , será colocar motores de passo e uma cnc3ax pra controlar os caras...... ???
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Então, isso é quase um trabalho cirúrgico.
Vc tem que pegar um estilete e raspar com cuidado, apenas para tirar o verniz e a tinta verde que está por cima do cobre.
Faça isso em uma área lisa e fixa.
o lugar que falo para raspar com estilete é este marcado na imagem.
Se vc tiver pasta para solda ou fluxo, ajuda muito.
Use um ferro de solda de ponta fina, e no máximo 30W, é apenas para pingar uma solda onde vc raspou,
Fazendo esta parte arrume um flat cable de HD, igual este do primeiro link, o segundo link é sobre flat cable
http://www.emule.com.br/lista.php?keyword=Flat&ordem=BARATOS (http://www.emule.com.br/lista.php?keyword=Flat&ordem=BARATOS)
http://www.google.com.br/images?um=1&hl=pt-BR&biw=1024&bih=584&tbs=isch:1&aq=f&aqi=&oq=&gs_rfai=&q=flat%20cable (http://www.google.com.br/images?um=1&hl=pt-BR&biw=1024&bih=584&tbs=isch:1&aq=f&aqi=&oq=&gs_rfai=&q=flat%20cable)
É um trabalho chato, mas vale apena.
Att:
Jost Dayan
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Não é possível copiar esse teclado, corroendo uma placa?
::)
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Não é possível copiar esse teclado, corroendo uma placa?
Tambem. ;)
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Jost
Fiz igualzinho você descreveu, mas a solda não adere na trilha, pois ela não é de cobre e sim uma película finíssima.
Serrão e Alebe
Pensei nisso também, pois poderia até substituir as chapinhas que fazem o contato do teclado por micro chave.
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Ale,
Qual a largura e quantas vias tem este cabo membrana?
Pergunto porque tenho alguns aqui sobrando
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Fabio
Obrigado pela ajuda, o cabo tem 18 vias com trilhas de 2mm cada.
obrigado
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Tenho um de 20 vias que voce pode aproveitar.
Me mande seu endereço por MP.
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Ao todo este cabo tem 53mm de largura, e cada trilha tem 2mm de largura
tiro uma foto - 1 minuto
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(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/coisas/Photo-0027.jpg)
(http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/coisas/Photo-0028.jpg)
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Fabio
Um amigo me disse que esse tipo de circuito, não funcionaria com micro chave.
Tem uma malha que fica por trás do circuito, fazendo um aterramento de possíveis interferências e deve ter relação com os contatos das membranas.
Pois bem, não sei ao certo se essa informação procede, pois em alguns lugares desse circuito, possui uma abertura no poliéster, mas não faz contato físico e o mesmo faz parte de ligações distintas na placa controladora.
Bem, mesmo assim vou montar um circuito pra colocar as micro chaves e ver o q acontece.
Seguem mais fotos dos circuitos separados.
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Pelo aspecto da placa, perece que ela está quebrada alí na parte de cima, justamente onde sai o cabo membrana.
Talvez tenha que tentar fazer uma placa para aquele tipo de interruptor que voce postou em uma de suas mensagens, e tentar aproveitar o painel da propria máquina...
É uma cirurgia,mas talvez valha a pena.
Outro cominho é tentar encontrar uma sucata dessa plotter para recuperar este painel.
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Pois é Fabio.
Há muito tempo eu comprei do Senai essa ploter, foi em um leilão, e pela sua idade, é difícil de vê-las no mercado.
Bem, vou montar um circuito com as micro chaves e ver o que acontece. ???
Mesmo assim, agradeço a preocupação, muito obrigado a todos.
Jost
Olha só como ficou tentando só pingar a solda!!! :o
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tenta colar com cola condutiva
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Então Ale, a idéia seria fazer isso direto na placa, e não no cabo, pois ele realmente é fino e vai derreter, vc viu a imagem que postei?
Att:
Jost Dayan
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Jost
Eu vi a imagem sim.
Estou fazendo uma pci para colocar as micro chaves e ver o que acontece.
Fiz uma placa na unha mesmo usando caneta pra ver se funfa, depois farei uma com transfer e tudo mais, pois não tenho o proteus pra fazer direitinho.
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Más notícias!!! :'(
Coloquei a placa pra funfar.
No começo tudo bem, mas depois apareceu uma mensagem:
1 = CONTINUE
Pois bem, 1 várias vezes e outra mensagem:
CUTTER IS UNABLE TO FIND THE KNIFE HOME POSITION
Após precionar mais 7 vezes a tecla 1 outra mensagem:
ERROR INTERNAL 002
Acho que o buraco não é mais embaixo, já estou nele.....kkkkkk.
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CUTTER IS UNABLE TO FIND THE KNIFE HOME POSITION
Provavelmente o sensor de posição home não está funcionando - se for um sensor ótico, pode estar sujo, o que é muito comum....
Não deu para ver direito nas fotos,mas me parece que a placa original não tem nenhum CI portanto não tem nenhuma função específica - são apenas botões...
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Ale,
É possivel que este erro esteja relacionado ao problema do flat cable, seria até natural.
Mas, tambem pode ser porque ele ja existia antes de o Senai resolver se desfazer dela... ::)
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Primeiramente, agradeço a todos mas pelo visto, terei que queimar a mufa pra fazê-la funfar novamente.
Fabio
Pode ser o sensor mesmo, vou limpá-lo amanhã e posto o que acontece.
Alebe
Também penso que seja o cabo, mas antes disso estava funcionando.
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Então pessoal!!!!
Venho a semanas dedicando-me a recuperar minha ferramenta de trabalho e, descobri que tenho uma bela sucata..... :'(
Consegui fazer o flat cable, e para minha surpresa, a comunicação serial não o faz.
Testei em 3 maquinas a porta serial, comprei 3 cabos seriais, e a comunicação entre a ploter e o micro, naaadaaaa.
Agora o que me resta são 2 motores DC e a mecânica da ploter, que por sinal é uma das melhores que já tive.
Penso em retirar a eletrônica e os motores e substituí-los pelos de passo e uma placa CNC3AX.
Acho que em relação aos motores de passo, seria tranquilo quanto ao seu controle, mas, e o controle do solenóide?
Seria possível controlar o solenóide com o sense da placa?
Gostaria de saber de todos que interessarem pelo assunto o que seria possível fazer:
Usar os motores DC e usar uma controladora diferente? Pois os encoders são acoplados ao motor e estão perfeitos.
Tirar toda a eletrênica e colocar motores de passo e uma CNC3AX?
É isso...
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antes de ser tão radical
tente ver os sinais da paralela para que ci estão conectados e troque este ci.
de uma olhada no prtocolo de comunicação serial ,principalmente as tensões nos pinos e veja se os pinos estão comdizentes com o protocolo.
tambem tome cuidado com a configuração dos protocolos de comunicação se eles não estiverem corretos não há transferencia de dados
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Olá Luciano.
Eu entendi o que falou.
Eu desmontei as placas para ver o SI que faz essa comunicação.
Achei os 74LS23 que fazem a ligação com a porta serial e pesquisei um pouco sobre portas seriais e descobri diversas formas de se configurar uma cabo serial.
Pois bem, vou tirar algumas fotos do que é a placa e a saida da porta serial.
A saída é serial e consiste de um conector DB25, onde uso um adaptador DB25 para DB9.
Logo posto fotos.
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74ls23? tem certesa no meu manual não consta este numero
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Vou colocar fotos dos CI´s.
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ale o ci responsavel é o mc145406
de uma olhada no datasheet e veja as tensões estão corretas
0 273 é8 flipflop
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ale o ci responsavel é o mc145406
de uma olhada no datasheet e veja as tensões estão corretas
0 273 é8 flipflop
Nobre Luciano.
Consultei o datasheet do MC (mestre de cerimônia) ai... ;D
Vou testar as tensões e vir o que acontece ok?
Obrigado mais uma vez.
Abraço