Autor Tópico: Funcionamento de placa chopper  (Lida 47248 vezes)

Description:

0 Membros e 6 Visitantes estão vendo este tópico.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Sistema Chopper - Como Funciona ?
« Resposta #30 Online: 21 de Janeiro de 2007, 23:48 »
Citação de: "sandro_ventania"
... em um circuito legitimamente PWM, nao veriamos a corrente constante, mais sim ela indo de zero ao maximo...


Não Sandro, muitos outros parâmetros podem ser controlados por PWM, além da corrente, não é isto que caracteriza um "legítimo" PWM.

No caso do L297 é PWM sim, puro sangue, é a corrente da fonte que é chaveada e ela vai sim de zero a um máximo. A corrente que permanece essencialmente constante é a do enrolamento do motor ... soa estranho, né ? mas é isso mesmo ... pense um pouquinho ...

[ tô antevendo os comentários de quem já tenha analisado ou venha a analisar a coisa com o osciloscópio ... vou adiantando: medite sobre "fonte". Onde está a fronteira entre a fonte e o driver ? ]  :lol:

Landa

  • Visitante
Sistema Chopper - Como Funciona ?
« Resposta #31 Online: 22 de Janeiro de 2007, 12:36 »

Offline ShopCNC

  • ShopCNC
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1110
  • Sexo: Masculino
  • ShopCNC
    • ShopCNC
  • Cidade - UF: Varginha - MG
  • Nome:: ShopCNC
  • Profissão: E-Commerce
Sistema Chopper - Como Funciona ?
« Resposta #32 Online: 22 de Janeiro de 2007, 15:06 »
Jorge,

Agora entendi porque você vive pegando no pé dos "coitados" ... heheheee

Realmente muita gente confunde um sistema com outro, num motor DC ele controla a velocidade de acordo com o tempo ligado, mas em uma chopper ele controla a corrente, que não altera a velocidade do motor, mas sim a eficiência do mesmo ...

Sandro,

Acho que o Jorge já deixou claro sua duvida, mas só para acrescentar, se você medir a tensão com um osciloscópio ira ver os pulsos do PWM ...

Em controles de temperatura, a mesma fica constante, porem o PWM esta lá, ligando e desligando, as resistências ... aqui numa chopper, quem fica constante é a corrente, mas a tensão esta sendo ligada e desligada pelo PWM ...

pasotto

  • Visitante
Sistema Chopper - Como Funciona ?
« Resposta #33 Online: 13 de Março de 2007, 18:34 »
esse seu esquema pode ser muito bem colocado em pratica, no lugar do clock posso colocar um 555 gerando a frequencia e a saida para o motor um fet, ou está muito fora de cogitação, a meu ver poderá funcionar sem problemas, pois tenho uma placa que com o pic gero as fases para o motor de passo , só que uso resistores de lastro e estou a fim de choperizar e a idéia desse seu esquema veio bem a calhar, o que acha disso

obrigado e até mais

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Sistema Chopper - Como Funciona ?
« Resposta #34 Online: 13 de Março de 2007, 18:42 »
Pasotto

Não me interprete mal, mas gostaria de dizer que é um bom costume escrever no topo da mensagem a que está dirigindo seus comentários...

Uma outra dica é "citar" um fragmento do texto da pessoa aquem você dirige seus comentários/questões, pois assim fica mais fácil para qualquer um entender do que se trata...

Offline clavi

  • Fuso
  • **
  • Posts: 114
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #35 Online: 11 de Setembro de 2007, 21:30 »


Olá,

  Alguém já tentou fresar a placa cnc3ax?

Obrigado

fabiomazur

  • Visitante
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #36 Online: 16 de Setembro de 2007, 18:45 »
cncnow

Em um drive pwm, com um  motor com 6v por 1,2 A por fase, se eu coloccar um amperimetro em serie com uma fase, devo ajustar para 1,2 A, independente da tensao aplicada ?

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #37 Online: 16 de Setembro de 2007, 19:06 »
... se eu coloccar um amperimetro em serie com uma fase ...

Não é essa a maneira de ajustar a corrente em um chopper, por diversos motivos* a leitura seria muito falseada. É preferível ajustar a tensão de referência. O cuidado que se deve ter é verificar o valor dos resistores sensores de corrente, se não houver instruções do fabricante/projetista.

A fórmula é bem simples: Imot x Rsense = Vref

onde

Imot : corrente nominal (ampéres por fase)
Rsense : valor do resistor sensor de corrente (ohms)
Vref : tensão de referência do chopper (volts)

Exemplo:

supondo os resistores do chopper = 0,33 Ω, motor de 1,2A por fase  ==>  1,2 x 0,33 = 0,396 V (Vref)

Não importa a tensão de alimentação, já que o chopper é uma fonte de corrente constante ...

*seria uma longa explanação que vou evitar aqui, visite o tópico sobre o Smile onde isso foi discutido com minudências ...
« Última modificação: 16 de Setembro de 2007, 19:12 por cncnow »

fabiomazur

  • Visitante
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #38 Online: 16 de Setembro de 2007, 21:07 »
cncnow

Ok, muito grato pela explicação, vou dar uma olhada no topico que vc indicou, fiz essa pergunta, porque montei um drive , juntando alguns circuitos que achei pela net, usa um 555, lm324,74ls14, 4030, 4013, 74ls08, e 1 resistor de 0,12 r para cada fase, estava ajustando ele pela corrente, amanha vou ajustar pela voltagem de referencia e ver como vai funcionar...

muito obrigado

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #39 Online: 16 de Setembro de 2007, 21:25 »
...  montei um drive , juntando alguns circuitos que achei pela net, usa um 555, lm324,74ls14, 4030, 4013, 74ls08, e 1 resistor de 0,12 r para cada fase, ...

Hum ... e é um chopper ? Desconfio que sim, já que há um amplificador operacional ... Vc tem o esquema aí ? Gostaria de dar uma espiada e confirmar que o que disse acima é válido para os seu caso ...

Offline gimbabf

  • in memoriam
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1211
  • Sexo: Masculino
  • in memoriam
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #40 Online: 16 de Setembro de 2007, 21:35 »

Não é essa a maneira de ajustar a corrente em um chopper, por diversos motivos* a leitura seria muito falseada. É preferível ajustar a tensão de referência. O cuidado que se deve ter é verificar o valor dos resistores sensores de corrente, se não houver instruções do fabricante/projetista

     Jorge

   outro dia terminei a minha cnc3ax e por preguiça de verificar como fazer o ajuste de corrente eu pensei, bem como é só para testes vou medir com o multímetro (o meu é true RMS) e colocar a corrente em um valor bem mais baixo, resumindo regulei os tres eixos lendo no multímetro 700mA, sendo que o motor é para 1,2A e, lendo a sua resposta foi fácil ver que no meu caso (2 x 0.47 x 5W) mais ou menos o.24R x 10W x 1.2 = 288mV, e conferindo as voltagens nos pinos 15 do L297 =  448, 398 e 497mV, este último no eixo Z que estava esquentando bastante após 15 minutos ultrapassava 80 graus e eu desligava para não aquecer mais,  já imaginava que iria haver uma diferença mas a diferença tão GRANDE me deixou muito surpreso
    Gilberto

fabiomazur

  • Visitante
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #41 Online: 16 de Setembro de 2007, 22:29 »
Jorge

Tenho sim, vou ver se consigo postar ele aqui..

Gilberto

É realmente o motor esquentou bastante, e queimei varios transistores fazendo os testes..

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #42 Online: 16 de Setembro de 2007, 22:40 »
... já imaginava que iria haver uma diferença mas a diferença tão GRANDE me deixou muito surpreso

Pois é, Gilberto ... e vc tem muita bagagem eletrônica, imagine quem não tem ... desconfio que muita gente tá pecando nesse quesito ...

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #43 Online: 16 de Setembro de 2007, 22:53 »
Fábio,

gostei da sua implementação, pra ficar equivalente a um L297 faltou só o meio passo ... amanhã vou analisar melhor, agora já tô meio sonado ... tenho a impressão de que poderia sugerir um par de pequenas modificações que talvez tragam alguma melhoria, ou pelo menos simplificariam a coisa ...

Conhecendo seu circuito já posso dizer que mantenho a sugestão incial, ajustar a tensão de referência, no seu caso, pinos 3 e 12 de IC6.

Então Vref = 1,2 x 0,12 = 0,144 V

fabiomazur

  • Visitante
Re: Funcionamento de placa chopper
« Resposta #44 Online: 17 de Setembro de 2007, 19:22 »
Jorge

Hoje fiquei fora o dia todo, e nao deu tempo de fazer os teste, com os ajustes corretos. Coloquei aqueles transistores na saida do lm324, porque quando ele estava no nivel baixo dava 1,95 volts e nao zerava ,com os transistores, o sinal de saida ficou invertido, dai eu inverti a entrada do comparador.Segue o esquema com os valores dos componentes e as modificacoes que fiz ...
« Última modificação: 17 de Setembro de 2007, 19:54 por fabiomazur »

 

/** * */