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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: havell em 29 de Janeiro de 2017, 01:47

Título: Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 29 de Janeiro de 2017, 01:47
Boa noite amigos, eu estou montando uma nova máquina, e com ela como era esperado apareceram novos problemas kkkk
quando fui fazer o primeiro teste de usinagem na máquina após o desbaste da mesa reparei que o Z só subia, de imediato imaginei que poderia ser algum problema de mal contato no pino DIR já que ele subia bem, e o problema era só a direção...

Tirei a eletrônica da máquina e comecei a testar com outros motores, X e Y funcionaram perfeitamente mas o Z permanecia rodando apenas para um lado, ai comecei os testes:

Testei a placa com vários motores e tive o mesmo problema.
Testei os motores em outras placas e eles funcionaram bem (problema não é do motor).

Troquei a fiação de dir do Z pela fiação de outro eixo, a placa do Z funcionou perfeitamente e o outro eixo apresentou o problema de só girar para um lado (problema não é na placa).

Comecei a suspeitar da porta paralela e do cabo que eu uso, pq as vezes (poucas vezes) ele ia para o outro lado parecendo um mal contato no fio DIR, ai arrumei outro cabo db25 refiz as ligações e quando acionei os motores ... mesmo problema  :o :o :o

Ai por ultimo e não menos importante comecei a checar a tensão que chegava nos pinos de DIR das placas, no X e Y chegam por volta de 3V, no Z chega 1,2 .. prontamente chequei a tensão do pino 15 quando eu acionava ele pelo mach e chegou 3.3V, troquei o pino 15 pelo 7 pino DIR do Z, a tensão quando ele é ligado a controladora cai para os aproximadamente 1.2 e o sinal alto e baixo ficam 1.2 e 0, acredito que esse seja o problema do eixo estar rodando apenas para um dos lados, testei com o 16 também, mas a impressão que dá é que a porta paralela não está fornecendo tensão suficiente para a eletrônica, eu uso o db25 direto na controladora sem placa integradora, desde a minha primeira gambimáquina e nunca tive problema desse tipo, possivelmente existe algum jeito de resolver isso pelo software ou pela bios, mas foge aos meus conhecimentos.

existe alguma maneira de fornecer mais energia para a porta paralela ?
será que o problema da eletrônica é esse ?

esqueci de dizer, eu estava usando 2 tb6600 e uma cncaxM no Z, quando deu o problema resolvi testar as placas tb6560 e troquei as 3 por 3 placas tb6560, e continuou apresentando o mesmo problema


Obrigado.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: minilathe em 29 de Janeiro de 2017, 07:49
Partindo da informação de que a tensão está baixa. Há algumas alternativas:
1-Escolha algum dos pinos de 2 a 9, que tem maior capacidade de saída.
2-Meça a tensão de saída do pino com o driver conectado e desconectado da porta. Se estiver caindo muito, pode ser um problema na entrada do driver.
3-Verifique o setup da porta paralela na Bios. Considerando que as outras saidas (eixos) funcionam corretamente, acho menos provável.
4-Verifique se o cabo apresenta mal contatos, soldas ruins ou fuga (curtos) entre pinos.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 29 de Janeiro de 2017, 16:13
Partindo da informação de que a tensão está baixa. Há algumas alternativas:
1-Escolha algum dos pinos de 2 a 9, que tem maior capacidade de saída.
2-Meça a tensão de saída do pino com o driver conectado e desconectado da porta. Se estiver caindo muito, pode ser um problema na entrada do driver.
3-Verifique o setup da porta paralela na Bios. Considerando que as outras saidas (eixos) funcionam corretamente, acho menos provável.
4-Verifique se o cabo apresenta mal contatos, soldas ruins ou fuga (curtos) entre pinos.

Professor, boa tarde !

1- Medi, o pino 9 apresenta tensão de 0,9 a 1,5V fora da placa, quando coloco na placa ele fica em 1V e esporadicamente chega a 1,5V o que acarreta na mudança de direção, o pino 8 não apresentou tensão fora da placa. os pinos 2,3 e 4,5 e 6(step do Y) funcionam perfeitamente
3-a bios estava para NORMAL, mudei para EPP e nada de diferente aconteceu
2-O pino 7 apresenta 3V fora da placa, quando ligo nela a tensão cai a baixo de 1,5
4-O cabo está perfeito, revi todas os pinos e estão dando continuidade



A impressão que tenho é que ele só fornece tensão suficiente do 2 ao 6.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: minilathe em 29 de Janeiro de 2017, 18:28
1- Medi, o pino 9 apresenta tensão de 0,9 a 1,5V fora da placa, quando coloco na placa ele fica em 1V e esporadicamente chega a 1,5V o que acarreta na mudança de direção, o pino 8 não apresentou tensão fora da placa. os pinos 2,3 e 4,5 e 6(step do Y) funcionam perfeitamente
3-a bios estava para NORMAL, mudei para EPP e nada de diferente aconteceu
2-O pino 7 apresenta 3V fora da placa, quando ligo nela a tensão cai a baixo de 1,5
4-O cabo está perfeito, revi todas os pinos e estão dando continuidade
A impressão que tenho é que ele só fornece tensão suficiente do 2 ao 6.

Nessas interfaces mais novas, o normal são tensões em torno de 3 a 4 V quando a saída estiver em nível lógico 1. Eu condenaria a sua interface de saída e procuraria trocá-la.

Contudo, a depender de seu driver e se utilizar uma placa BOB, a mesma poderia operar corretamente se utilizasse resistores de pull up (ligados entre o +5V e cada entrada) e portas com schmitt trigger, que permitem operar com maior tolerância de faixa de tensão de entrada.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 29 de Janeiro de 2017, 19:00
Contudo, a depender de seu driver e se utilizar uma placa BOB, a mesma poderia operar corretamente se utilizasse resistores de pull up (ligados entre o +5V e cada entrada) e portas com schmitt trigger, que permitem operar com maior tolerância de faixa de tensão de entrada.

Professor, coloquei os resistores de pullup mas o sinal da porta derruba o sinal alto (5v) da fonte externa pra 0,8V.

É nitidamente perceptível que só chega 3V~ nos pinos 2,3 4,5 e 6  :(

Eu ainda estou esperando a BOB chegar, eu sempre usei os fios do db25 direto na controladora.

To começando a achar que é macumba da vizinha... ;D
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: minilathe em 29 de Janeiro de 2017, 23:59
Os resistores de pull up não devem ser baixos. 4700 Ohms, de preferência. Se essa placa (interface de saída) já funcionou, pode estar com defeito.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 30 de Janeiro de 2017, 01:20
Os resistores de pull up não devem ser baixos. 4700 Ohms, de preferência. Se essa placa (interface de saída) já funcionou, pode estar com defeito.

Usei os 2k2 da cnc3ax que tinha aqui e não deu resultado, ele cai pra 0,8V , amanhã vou tentar reviver um outro pcçauro que tenho aqui pq esse pelo jeito foi pro brejo, quando as integradoras chegarem eu testo ele de novo, caso não funcione eu transformo ele em energia térmica...

Obrigado !!
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: minilathe em 30 de Janeiro de 2017, 11:08
Usei os 2k2 da cnc3ax que tinha aqui e não deu resultado, ele cai pra 0,8V , amanhã vou tentar reviver um outro pcçauro que tenho aqui pq esse pelo jeito foi pro brejo, quando as integradoras chegarem eu testo ele de novo, caso não funcione eu transformo ele em energia térmica...


2k2 é muito baixo, pode causar sobrecorrente nas saídas da porta!! É adequado na CNC3AX, apenas quando se usa o CI 7409.

Verifique se não está havendo sobrecarga nas saídas, senão, vai queimar outra interface LPT.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 30 de Janeiro de 2017, 15:16
2k2 é muito baixo, pode causar sobrecorrente nas saídas da porta!! É adequado na CNC3AX, apenas quando se usa o CI 7409.

Verifique se não está havendo sobrecarga nas saídas, senão, vai queimar outra interface LPT.

testei com uma resistência maior, o resultado foi o mesmo, o estranho que antes de testar os resistores o pino DIR estava alternando entre 1,5 e 2,5V e girava para os dois lados como se fosse um mal contato, depois voltou para ~1V


O que me encafifa o juízo é essa variação aleatória, se desse 0V no dir eu estaria feliz, estaria com uma porta queimada e trocaria o computador sem mais indagações, mas esse meio termo variante de 1V a 2,5V ataca até a minha gastrite..kkkkkk
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: minilathe em 30 de Janeiro de 2017, 15:43
testei com uma resistência maior, o resultado foi o mesmo, o estranho que antes de testar os resistores o pino DIR estava alternando entre 1,5 e 2,5V e girava para os dois lados como se fosse um mal contato, depois voltou para ~1V

Utilizando a resistência menor e se a porta já tiver sido queimada devido à sobrecarga, de nada adianta usar resistência maior...

Se o nível lógico estiver no limiar 0 ou 1, pode haver esse comportamento errático se a porta de saída estiver com esse bit defeituoso.

O que me encafifa o juízo é essa variação aleatória, se desse 0V no dir eu estaria feliz, estaria com uma porta queimada e trocaria o computador sem mais indagações, mas esse meio termo variante de 1V a 2,5V ataca até a minha gastrite..kkkkkk

Pode ser a porta queimada, com um defeito errático. Mas pode ser mal contato, .... veja, não conheço sua montagem, podem ser outras coisas (mal contato, ...). Adivinhar é complexo para mim...

Eu ainda acho mais provável um defeito na porta LPT, especificamente nesses bits.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 30 de Janeiro de 2017, 19:19
Fui tirar o HD do computador para tentar ligar em outro pc, (o computador defeituoso estava com 2 HD), tirei o principal e resolvi testar o mach3 sem um dos HD´s, aconteceu dos pinos 3,4,5,7(pino que apresentava subtensão anteriormente) funcionaram com tensão entre 4V e 3V e os outros (2,6) não apresentaram nenhuma tensão, não sei o que pode ser mas acho que possivelmente não seja problema na porta paralela ou no computador, e sim algum tipo de fuga.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 30 de Janeiro de 2017, 22:05
o mais estranho é que pelo parmon todos os pinos estão ok
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: minilathe em 31 de Janeiro de 2017, 10:15
o mais estranho é que pelo parmon todos os pinos estão ok

O parmon não consegue indicar se alguma saída está danificada, apenas um medidor (voltímetro, osciloscópio, ...) conectado à saída.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: minilathe em 31 de Janeiro de 2017, 10:19
Fui tirar o HD do computador para tentar ligar em outro pc, (o computador defeituoso estava com 2 HD), tirei o principal e resolvi testar o mach3 sem um dos HD´s, aconteceu dos pinos 3,4,5,7(pino que apresentava subtensão anteriormente) funcionaram com tensão entre 4V e 3V e os outros (2,6) não apresentaram nenhuma tensão, não sei o que pode ser mas acho que possivelmente não seja problema na porta paralela ou no computador, e sim algum tipo de fuga.

Apesar disso, muito estranho o problema se localizar em alguns bits da porta LPT e não em outros... Tudo indica serem saídas danificadas.

Fuga?? De elétrons??

Cuidado para não tirar conclusões erradas.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 31 de Janeiro de 2017, 19:01
O parmon não consegue indicar se alguma saída está danificada, apenas um medidor (voltímetro, osciloscópio, ...) conectado à saída.

Eu acionei os pinos pelo parmon e medi com o voltimetro, todos os pinos apresentaram tensão mais que suficiente.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: minilathe em 31 de Janeiro de 2017, 19:26
O parmon não consegue indicar se alguma saída está danificada, apenas um medidor (voltímetro, osciloscópio, ...) conectado à saída.

Eu acionei os pinos pelo parmon e medi com o voltimetro, todos os pinos apresentaram tensão mais que suficiente.

Agora eu que não entendi. Todos os pinos estão normais... problema resolvido!
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 01 de Fevereiro de 2017, 09:19
Pois é,  eu aciono a porta pelo parmon e meço com o voltímetro,  aparentemente esta tudo ok, mas quando ligo o mach3 da o problema de não chegar sinal nos pinos  :o, eu ja virei a net de cabeca pra baixo, vi qum pessoal dizendo q algumas placas tem insuficiência de potência pra fornecer o sinal.. mas o caso é que esse pc estava em uso.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: F.Gilii em 01 de Fevereiro de 2017, 09:23
Uma tentativa é entrar na BIOS e alterar o modo de funcionamento da porta paralela... tente e veja se acontece algo pra melhor
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: Euclides Júnior em 01 de Fevereiro de 2017, 10:05
Bom dia Havell
não há possibilidade de ter solda fria na pinagem do soquete cm a placa com a placa mae
Jr
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 07 de Fevereiro de 2017, 12:18
Uma tentativa é entrar na BIOS e alterar o modo de funcionamento da porta paralela... tente e veja se acontece algo pra melhor
Fábio, bom dia.


Se for aquela parte de "epp ecp spp" eu já alterei  com todas as combinações possíveis sem sucesso.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 07 de Fevereiro de 2017, 12:19
Bom dia Havell
não há possibilidade de ter solda fria na pinagem do soquete cm a placa com a placa mãe
Jr

Euclides, visualmente não parece ter nenhum tipo de defeito nas soldas.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: havell em 07 de Fevereiro de 2017, 12:24
Pessoal, agradeço a ajuda de todos e por enquanto estou dando o tópico como encerrado pois consegui outro PC para rodar a máquina, esse com porta paralela bixada vou deixar encostado aqui para um outro propósito qualquer, posteriormente tentarei instalar o Ruwindows 7 nele, caso aconteça algo de diferente relacionado a porta paralela dele eu relatarei aqui.


Mais uma vez, obrigado a todos.
Título: Re:Insuficiência de tensão no db25 e motor rodando apenas para um lado
Enviado por: adrielss em 26 de Abril de 2017, 19:35
Boa noite guerreiros e mestres do mundo mágico do CNC, hehe...

Tenho uma dúvida, até estou estudando vários outros fóruns por aqui que apresentam problemas semelhantes e tbm abri um tópico com meu problema e gostaria de saber,

Caso teste o teu cabo serial DB25 com multímetro na continuidade testando pino a pino eles dão continuidade ? Todos eles ?

Usa qual sistema operacional na tua máquina? No Parmon deu qual média de tensão nos pinos ?

Agradeço o tempo e dedicação de todos!

Forte abraço!