Autor Tópico: Ligando fontes de PC em série para alimentar motores  (Lida 24222 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #30 Online: 03 de Outubro de 2011, 18:23 »
Jorge,

Jorge, 4V, 2A por fase. É o 23KM de 9,9 da Astrosym.

John, supondo três motores iguais, no pior caso, duas fases energizadas, fonte de 24Vdc, a corrente vista pela fonta (desconsiderando perdas) seria:

( 4 / 24 ) x (2 x 6) = 2A


muita abaixo portanto do que recomenda o fabricante ... aplicando um fator de cagaço bem generoso, de 50%, 3A ...

Vc já viu as sugestões no sentido da utilização de fontes de PC em série, acho que é uma boa opção, dá pra conseguir até de graça ...

Resta saber se vale o consumo que o fabricante informa ou o que a teoria prevê num circuito RL chaveado previsível (exemplo: CNC3AX). O que o fabricante informa pode ser até decorrente de um projeto deficiente em termos de consumo de energia.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #31 Online: 04 de Outubro de 2011, 06:16 »
Resta saber se vale o consumo que o fabricante informa ou o que a teoria prevê num circuito RL chaveado previsível (exemplo: CNC3AX). O que o fabricante informa pode ser até decorrente de um projeto deficiente em termos de consumo de energia.

Vale o cálculo, Gil. Não há nada na placa que justifique outra coisa. Além disto, já confirmei experimentalmente. Ontem mesmo entreguei a um nosso amigo aqui do fórum uma fonte de PC modificada para utilização com um conjunto semelhante ao do John, conjunto que foi testado durante várias horas, inclusive com a mensuração da corrente entregue pela fonte, coerente com os cálculos. Não é o primeiro caso.

Offline ysba

  • Novato
  • *
  • Posts: 9
  • Sexo: Masculino
  • Nome:: Yuri Arbeletche
  • Profissão: Técnico em eletrônica
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #32 Online: 04 de Outubro de 2011, 08:16 »
John, supondo três motores iguais, no pior caso, duas fases energizadas, fonte de 24Vdc, a corrente vista pela fonta (desconsiderando perdas) seria:

( 4 / 24 ) x (2 x 6) = 2A

Não entendi bem esse cálculo...

O que eu entendi foi o seguinte: 4 seria a tensão do motor (4V), 24 a tensão da fonte (24V), 2 a corrente de cada fase (2A) e 6 o número de bobinas para 3 motores. O que eu realmente não entendi foi o primeiro cálculo ( 4 / 24 ). Porque dividir a tensão da bobina pela tensão da fonte? E o resultado de 2A indica qual a corrente que a fonte deve fornecer no total, desconsirando o fator cagaço?

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #33 Online: 04 de Outubro de 2011, 17:34 »
Porque dividir a tensão da bobina pela tensão da fonte?

Pq a corrente do ponto de vista da fonte é a razão entre a tensão nominal do motor e a da fonte.

Citar
E o resultado de 2A indica qual a corrente que a fonte deve fornecer no total, desconsirando o fator cagaço?

Sim, desconsiderando FC e perdas.

Offline JulianoXT

  • Novato
  • *
  • Posts: 19
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: SC
  • Nome:: Juliano
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #34 Online: 05 de Outubro de 2011, 00:19 »
Aproveitando que o assunto é fontes, eu estava pensando em utilizar na minha cnc, que estou fazendo com materias de sucata, fonte/carregador de notebook. Os mais comuns de serem encontrados, fornecem 19v por 3,42A. Como seriam 4 motores lm23 de 6v/1,2A, pensei em utilizar uma fonte para cada dois motores. Acredito que de certo.
Essas fontes são leves, pequenas e aguentam bem. Alguém talvez já viu algo a respeito dessas fontes ?

A eletrônica, seria uma phase-driver, e o controle de corrente com as duplas de LM317 (no total 4 pares de lm317). Só não sei se vai dar certo rsrsr.

Não queimando os motores é o que importa, o resto pode queimar tudo  ;D ;D

Offline aparecido

  • Fuso
  • **
  • Posts: 115
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #35 Online: 05 de Outubro de 2011, 00:48 »
Resta saber se vale o consumo que o fabricante informa ou o que a teoria prevê num circuito RL chaveado previsível (exemplo: CNC3AX). O que o fabricante informa pode ser até decorrente de um projeto deficiente em termos de consumo de energia.

Vale o cálculo, Gil. Não há nada na placa que justifique outra coisa. Além disto, já confirmei experimentalmente. Ontem mesmo entreguei a um nosso amigo aqui do fórum uma fonte de PC modificada para utilização com um conjunto semelhante ao do John, conjunto que foi testado durante várias horas, inclusive com a mensuração da corrente entregue pela fonte, coerente com os cálculos. Não é o primeiro caso.

A modificação é a mesma que foi postada aqui nesse tópico? quantos volts e quanto de corrente estava fornecendo a saida? até mais, abraço.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #36 Online: 05 de Outubro de 2011, 07:24 »
A modificação é a mesma que foi postada aqui nesse tópico? quantos volts e quanto de corrente estava fornecendo a saida? até mais, abraço.

Não, a modificação foi mais extensa, de modo que uma única fonte possa ser ajustada e fornecer tensão superior a 12V. A tensão de saída sob carga ficou em 28V, corrente máxima abaixo de 1,5A ( driver ajustado para 50% - 1,5A )

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #37 Online: 05 de Outubro de 2011, 07:49 »
... fonte/carregador de notebook ... fornecem 19v por 3,42A ... 4 motores lm23 de 6v/1,2A ...

A eletrônica, seria uma phase-driver, e o controle de corrente com as duplas de LM317 (no total 4 pares de lm317).

Considerando os preços atuais dos choppers, o emprego de phase drive é pouco justificável ...

Se possível, use reguladores com encapsulamento TO-3 montados em dissipadores generosos, a coisa é uma frigideira ...

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #38 Online: 05 de Outubro de 2011, 08:17 »
a coisa é uma frigideira ...
Uma pergunta eu posso passar pasta termica entre os reguladores e o dissipador de calor? ou a mica tem uma transferencia termica melhor?
Abs
Jr.

Offline aparecido

  • Fuso
  • **
  • Posts: 115
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #39 Online: 05 de Outubro de 2011, 08:20 »
A modificação é a mesma que foi postada aqui nesse tópico? quantos volts e quanto de corrente estava fornecendo a saida? até mais, abraço.

Não, a modificação foi mais extensa, de modo que uma única fonte possa ser ajustada e fornecer tensão superior a 12V. A tensão de saída sob carga ficou em 28V, corrente máxima abaixo de 1,5A ( driver ajustado para 50% - 1,5A )

Você usou algum tutorial ou fez a modificação por conta? abraço.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #40 Online: 05 de Outubro de 2011, 08:51 »
Uma pergunta eu posso passar pasta termica entre os reguladores e o dissipador de calor? ou a mica tem uma transferencia termica melhor?

DEVE aplicar pasta térmica se instalar o regulador diretamente no dissipador ( caso utilize dissipadores individuais, isolados uns dos outros ) ou se utilizar isolador de mica ( aplique pasta em ambas as faces ). Vc pode usar tb isolador de silicone, neste caso, a pasta não é aplicada. O desempenho é semelhante em ambos os casos.

O acoplamento térmico é melhor sem isolador, mas isto obriga isolar os dissipadores.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #41 Online: 05 de Outubro de 2011, 08:52 »
Você usou algum tutorial ou fez a modificação por conta?

É coisa minha.

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #42 Online: 05 de Outubro de 2011, 09:08 »
Obrigado CNCNow
Mais uma duvida consegui um trafo (trasfomador 110/220) fiz a inversao do secundario para o primario conforme orientação aqui do forum e consegui 70 vca, sera qua posso montar o esquema do Rick
http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,9825.msg150367.html#msg150367
para obter  a voltagem certa para os motores? vou usar motor 9,9k
Desde ja obrigado
Jr.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #43 Online: 05 de Outubro de 2011, 09:14 »
Obrigado CNCNow
Mais uma duvida consegui um trafo (trasfomador 110/220) fiz a inversao do secundario para o primario conforme orientação aqui do forum e consegui 70 vca, sera qua posso montar o esquema do Rick ...

Após a retificação e filtragem a tensão em vazio será 70 x 1,4 = 98 Vdc ... bem poucos drivers seriam capazes de suportar isto ...

Offline Euclides Júnior

  • Júnior
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1941
  • Sexo: Masculino
  • O riso é a mecânica aplicada no ser vivo. Henri B.
  • Cidade - UF: Timoteo/MG
  • Nome:: Euclides de souza Lima Junior
  • Profissão: Projetista de maquinas industrial
Re:Ligando fontes de PC em série para alimentar motores
« Resposta #44 Online: 05 de Outubro de 2011, 09:22 »
Obrigado novamente
Tenho mais dois trafos um retirado de um nobreak com duas saídas de voltagem 19,9 vca e 9,6 vca e um outro com saída de 13,8 vca qual dos dois seria melhor para usa-lo nestes motores?
Nenhum dos dois tem etiqueta ou esquema de referencia
Jr.


 

/** * */