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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: Maximiliam4 em 10 de Julho de 2012, 01:35
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Ola a todos da guia cnc, acho que esse e o meu primeiro topico, mais nao a primeira duvida ...rs, procurei em todos os outros como faz para desligar e ligar o spindle pelo mach3, vi que um aqui do forum sempre respondem prontamente como se configura no mach3, mais minha duvida (e de muita gente) é na ligação dos fios, comprei um kit (da foto 1 ) e um spindle com o inversor ( da foto 2), alguem poderia dar um luz de como ligar os fios e configurar no mach3 so para ligar e desligar o spindle, desde ja fico muito agradecido !
(http://img102.shvns.com/RegionWebLinkService/27873/2424%E5%89%AF%E6%9C%AC.jpg)
(http://img.alibaba.com/wsphoto/v0/415956841/Inverter-1500-watt-1-5-KW-Power-Variable-Frequency-Drives-VFD-for-1-5KW-Motor-Speed.jpg)
obs: "se eu conseguir ligar poderei passar para todos um projeto de refrigeração que desliga tudo quando a agua para de circular, abraços."
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É só utilizar uma saida de sinal para isso... na BOB (placa que vai o cabo paralelo) você usa um borne do lado do Z_DIR (todos dessa fileira são pinos de saida, salvo alguns que são terra GND)
Depois você liga um fio entre este borner e no seu inversor, veja no manual do fabricante qual é o pino de on/off do seu modelo: MANUAL (http://www.jinlantrade.com/ebay/invertermanual.pdf)
Depois é so configurar no mach 3 para ligar o spindle pelo pino que você usou na BOB.
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Maximiliam4,
Complementando a informação do Cassio, nos bornes R e S vc liga o 220V; nos bornes U , V e W vai para o spindle e o E vai ao terra.
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A BOB nao teria que ter um Relê pra acionar o Inversor?
E só lembrando que caso der pra fazer sem o rele, essa BOB nao controla a velocidade do Spindle.
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Obrigado pelas respostas a todos, mais e justamente isso que o amigo disse acima que e minha duvida se precisa de algum rele, ou so colocar um fio por exemplo na saida 17 e ligar em um pino do inversor que e responsavel por desligar e ligar ?
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eu consegui ligar o spindle, agora so nao consigo fazer ele ligar e desligar pelo mach3, por que nao sei onde coloco o fio da saida, li e reli o manual mai snao manjo nada de eletronica, alguem tem algum igual, se tiver poderia me dizer em qual deles eu ligo a saida, valeu:
UPF DRV DCM SPL SPM SPH RST REV FOR ACM V0 10V
FA FC FB [ ] KA KB [ ] ACM AI VI RS+ RS-
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uma foto do painel do bixo para ficar mais facil:
(http://www.cnczone.com/forums/attachment.php?attachmentid=128146&d=1299359619)
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Maximilian ,se vc conseguir eu vou copiar ,pois os caras aqui estão num nivel muito alto ,eu prefiro assim mesmo bem na cara oque precisa ser feito ,eu tbm não manjo nada de eletrica/eletronica abraço
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eu consegui ligar o spindle, agora so nao consigo fazer ele ligar e desligar pelo mach3, por que nao sei onde coloco o fio da saida, li e reli o manual mai snao manjo nada de eletronica, alguem tem algum igual, se tiver poderia me dizer em qual deles eu ligo a saida, valeu:
UPF DRV DCM SPL SPM SPH RST REV FOR ACM V0 10V
FA FC FB [ ] KA KB [ ] ACM AI VI RS+ RS-
Max,
Fiquei em dúvida com a resposta do Cassio. Até onde sei o controle de ligar e desligar o spindle é feito por relé e nos pinos DCM (comum) e FOR (horário) ou REV (anti-horário). Acredito que com a sua placa vc não consiga, a não ser que faça um circuito externo com relé para esse acionamento. Se for oeste o caso sugiro que busque um circuito com PWM para já controlar tb a velocidade do spindle.
Outra opção é trocar a BOB.
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Acho que isso pode ajudar:
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Tem um video do Reinaldo ensinando a fazer isso com a bob que ele fabrica ,poe bob RDS no youtube ...
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eu consegui ligar o spindle, agora so nao consigo fazer ele ligar e desligar pelo mach3, por que nao sei onde coloco o fio da saida, li e reli o manual mai snao manjo nada de eletronica, alguem tem algum igual, se tiver poderia me dizer em qual deles eu ligo a saida, valeu:
UPF DRV DCM SPL SPM SPH RST REV FOR ACM V0 10V
FA FC FB [ ] KA KB [ ] ACM AI VI RS+ RS-
O inversor liga e desliga pelo mesmo fio. por isso a necessidade do relê para fechar e abrir contato com as portas FOR e DCM do inversor.
Outro detalhe importante, o inversor é programado para trabalhar pela IHM ou por um dispositivo externo (no caso a BOB) entao é obrigatorio que a BOB tenha controle de PWM para a rotação do Spindle, pq se nao, vc nao irá conseguir controlar a rotação do motor manualmente pela IHM, uma vez que ele foi acionado pela BOB
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Aí coloca um potenciometro externo caso a placa de interface não tenha saída analogica...
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Provocação:
Acho estranho ninguem usar o plugin do Mach pra controlar o inversor ou pelo menos o Spindle Talker ... tá na hora de aproveitar melhor o potencial desses inversores, não ?
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Meu CFW08 está com Modbus no Mach3... :P
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Peli visto acho que nao tem jeito pelo bob mesmo, mais vo comprar um rele para desligar e ligar o spindle, e um poteciomentro no painel, e postar aqui o resultado para quem quizer copiar, e tambem o sistema para vcs deixarem as cncs trabalherem sozinhas e se der pau pararem sozinhas tambem caso algo ocorra mesmo com o systema de refrigeracao ou perca de passos. Mais nao desisto de dar um jeito de desligar e ligar direto pela bob, por que os chinas dizem que da para configurar o spindle direto nela no site de venda deles. So mais uma pergunta:
Qual e o valor do potenciometro para o inversor, e onde liga o fios ? hehehe
E aguardem o diagrama com o nome das pecas e onde conseguir para que todos possam deixar as bixinhas sozinhas rs
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Provocação:
Acho estranho ninguem usar o plugin do Mach pra controlar o inversor ou pelo menos o Spindle Talker ... tá na hora de aproveitar melhor o potencial desses inversores, não ?
Esse procedimento seria via RS 485?
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bom como prometi, aqui esta o diagrama de como parar a cnc se der pau na bomba de refrigeração do spindle:
(http://rubinho90.vilabol.uol.com.br/DIAGRAMA.jpg)
1º apos a água ser impucionada para dentro so spindle ela volta para a caixa d'agua.
2º antes dela cair ela bate na ponta do sensor (que pode ser uma pequena colher ou um pequeno copo para fazer peso com a água ) mantendo o desacionado.
3º por sua vez ele esta ligado na entrada de energencia da bob,
4º se acantecer algo com a bomba ou a mangueira e a água para de circular, o sensor ativa a parada
e faz toda a cnc parar inclusive o spindle para evitar que ele trabalhe sem refrigeração.
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Ja estou vendo como ligar o rele achei um artigo muito intrerssante, se quizerem ver :http://www.rogercom.com/
aqui o diagrama e a lista do que precisa ( fora a bob se tiverem )
(http://www.rogercom.com/pparalela/Projeto2.GIF)
Lista de componentes:
1 (um) Cabo Paralelo - o mesmo utilizado pela impressora;
1 (um) LED verde;
1 (um) diodo 1N4148;
1 (um) Resistor R1: 2,2K ohm (vermelho, vermelho e vermelho);
1 (um) Resistor R2: 470 ohm (amarelo, violeta e marrom);
1 (um) Transístor BD 137;
1 (um) Circuito integrado buffer 74LS541;
1 (um) Relê 12 volts na bobina - cargas até 220v/10A
1 (uma) fonte de alimentação estabilizada de 5 a 12volts;
Geral: fios, fero de soldar, solda etc
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Esse procedimento seria via RS 485?
Sim, Modbus.
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Meu CFW08 está com Modbus no Mach3... :P
Boa !
Funfa bem Fábio ? Tá com o plugin nativo ?
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aqui o diagrama e a lista do que precisa ( fora a bob se tiverem )
Tudo superdimensionado para os fins que discutimos aqui ... o buffer não é necessário e o transistor é um canhão pra matar uma mosca ... basta um BC 547 ...
Lembrei-me de uma discussão antiga, acho que vale a pena uma espiada:
http://www.guiacnc.com.br/eletronica/ajuda-com-inversor-huanyang-potenciometro/ (http://www.guiacnc.com.br/eletronica/ajuda-com-inversor-huanyang-potenciometro/)
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Funfa bem Fábio ? Tá com o plugin nativo ?
Jorge, na verdade eu apanhei muito até entender (mais ou menos) como a coisa funciona, porque os manuais da Weg são meio confusos e eu tenho lá minhas limitações.
Tive que escrever a logica no brain do Mach3 e apanhei nos ajustes de Modbus no Mach3, mas funcionou para variar a velocidade.
Eu agora não estou usando porque troquei de interface de controle para os Smile - na verdade continuo com a BOB Smile e os drives, mas tenho uma interface Ethernet então controlo tudo do meu laptop (com Mach3) e abandonei temporáriamente a coisa do Modbus, mas quem sabe eu volto a usa.
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... quem sabe eu volto a usa.
Pois é ... acho que vale a pena destrinchar a coisa ... o comando do spindle via Modbus elimina todas as outras tranqueiras, exige apenas um adaptador RS232 <> RS485, coisa barata e fácil de encontrar ... flexibilidade, imunidade a ruídos, baixo custo ... não é de se desprezar ...
Verdade que a implementação Modbus dos drivers chineses não é das mais canônicas, mas há um plugin para o Mach específico para eles ... da Weg eu esperaria algo menos pedalativo ...
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Prof Jorge,
O Modbus seria uma opção para quem não tem PWM ou tem outras funções tb?
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ola pessoal, gostaria de saber se esse rele serve para desligar o spindle ?
(http://img1.mlstatic.com/modulo-de-rele-5v-para-arduino-arm-avr-dsp-pic_MLB-O-2851379126_062012.jpg)
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bom amigps eu desisto, sao 5:30 da manha e nao consegui achar nada de como instalar esses rele na minha bob que e essa aqui.(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-Cy1jDJjyyxjUtErBb-dwr8ohDXspG2cIdQPJsx1WT-L_w9aT) tem algum filho de Deus que sabe colocar os fios dela para o rele acima ? preciso ligar 5v no rele ou a fonte da bob ja transmite isso para o rele?, obrigado a todos que puderem ajudar !
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Quem manda 5v para a placa de rele é o pino livre de saída da porta paralela que vc configurar no mach3.
Aqui tem um esquema da placa de rele do rogercom
http://www.guiacnc.com.br/eletronica/placa-rele-para-acionamento/ (http://www.guiacnc.com.br/eletronica/placa-rele-para-acionamento/)
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Bom dia!
Eu também gostaria muito de saber ligar/desligar e controlar o rpm no inversor com mach3.
Fabio,cncnow,minilathe,explica em detalhe pra nóis.rsrs.
Grato,Reginaldo
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Bom dia!
Eu também gostaria muito de saber ligar/desligar e controlar o rpm no inversor com mach3.
Fabio,cncnow,minilathe,explica em detalhe pra nóis.rsrs.
Grato,Reginaldo
Isso nao tem segredo, basta ter uma BOB adequada para isso, ou via programação via RS485 (essa é um poco mais complicada).
o forum ja tem basrante informação sobre o assunto, basta procurar 8)
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As informações que encontro no forum é superficial,para eu amador não consigo concluir,tudo bem eu sei que com uma bob é possivel fazer,mas qual é o caminho?
Tenho uma bob MIAP17C,eu sei que é possivel,vocês conseguem me mostrar um caminho?
Grato,Reginaldo
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Reginaldo,
Teria que ser a MIAP17C-AN com saída analógica se quiser controlar a rotação.
Esta é a sua placa?
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Fabio,obrigado pela atenção.
Eu comprei ha um tempo atrás de você é a MIAP17C,não tem o AN,mas aqui na placa tem uma saída escrito conversor de frequência,e no esquema esta saída está escrito spindle.
Grato;Reginaldo
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Bom dia!
Eu também gostaria muito de saber ligar/desligar e controlar o rpm no inversor com mach3.
Fabio,cncnow,minilathe,explica em detalhe pra nóis.rsrs.
Grato,Reginaldo
ola Reginaldo to quase la, hoje aprendi a fazer umas cagadas no inversor .rsrsrsr (congiguração) ele tava girando para o lado contrario da fresa e cutucando consegui inverter a rotação, mais nao desiste cara, por que vo consegui fazer essa baçaça funfar , so que pelo que vi o melhor mesmo e so desligar e ligar o inversor pelo mach 3, o pontenciometro e mais partico na mudança de rotação.
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Bom dia!
Eu também gostaria muito de saber ligar/desligar e controlar o rpm no inversor com mach3.
Fabio,cncnow,minilathe,explica em detalhe pra nóis.rsrs.
Grato,Reginaldo
(http://rubinho90.vilabol.uol.com.br/bobrele.jpg)
Fala ricardo, seria assim pino 17 na vcc ( do rele) e o gnd no gnd (do rele ) ?
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Pino 17 é no IN (a porta paralela manda 5v) VCC normalmente é 12 volts e o GND que é o terra.
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...aqui na placa tem uma saída escrito conversor de frequência,e no esquema esta saída está escrito spindle.
Reginaldo,
Se tem um plug com três parafusos, e na placa deve estar escrito E, GND e S.
E é entrada de sinal (vem da propria placa)
GND é comum
S é saída de sinal (para o inversor)
Faça um jumper entre o E e em uma das saídas da placa - por exemplo para o primeiro pino S1 que fica logo ao lado.
O GND pode ser ligado no pino GND do inversor - veja que um dos terminais de comando do inversor - não é o aterramento (chassi do inversor)
O pino E vai para o pino do inversor responsável por receber o sinal de 0^10V da placa (ou de um potenciometro externo - veja no manual de seu inversor.
Vou ver se faço um esquema de como se liga isso e se configura no Mach3 - me cobre disso por favor.
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Pino 17 é no IN (a porta paralela manda 5v) VCC normalmente é 12 volts e o GND que é o terra.
Valeu Ricardo vo testa !
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...aqui na placa tem uma saída escrito conversor de frequência,e no esquema esta saída está escrito spindle.
Reginaldo,
Se tem um plug com três parafusos, e na placa deve estar escrito E, GND e S.
E é entrada de sinal (vem da propria placa)
GND é comum
S é saída de sinal (para o inversor)
Obrigado pelas informações adicionais Reginaldo, se puder fazer esse favor para a gente fico muito agradecido, pois a minha intenção e de justamente deixar o esquema para que todos possam fazer nos seus spindles, e pode deixar que eu cobro ..rs
Faça um jumper entre o E e em uma das saídas da placa - por exemplo para o primeiro pino S1 que fica logo ao lado.
O GND pode ser ligado no pino GND do inversor - veja que um dos terminais de comando do inversor - não é o aterramento (chassi do inversor)
O pino E vai para o pino do inversor responsável por receber o sinal de 0^10V da placa (ou de um potenciometro externo - veja no manual de seu inversor.
Vou ver se faço um esquema de como se liga isso e se configura no Mach3 - me cobre disso por favor.
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Obrigado pelas informações adicionais Reginaldo, se puder fazer esse favor para a gente fico muito agradecido, pois a minha intenção e de justamente deixar o esquema para que todos possam fazer nos seus spindles, e pode deixar que eu cobro ..rs
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Pino 17 é no IN (a porta paralela manda 5v) VCC normalmente é 12 volts e o GND que é o terra.
entao fica assim pino 17 no in e o gnd(terra) do bob no gnd (terra) do rele ?
(http://rubinho90.vilabol.uol.com.br/bobrele2.jpg)
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bom, nao achei todas as resposta mais pelo menos coletei bastante informações, vo me virando aqui, valeu por todos que tentatarm me ajudar.
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Peli visto acho que nao tem jeito pelo bob mesmo, mais vo comprar um rele para desligar e ligar o spindle, e um poteciomentro no painel, e postar aqui o resultado para quem quizer copiar, e tambem o sistema para vcs deixarem as cncs trabalherem sozinhas e se der pau pararem sozinhas tambem caso algo ocorra mesmo com o systema de refrigeracao ou perca de passos. Mais nao desisto de dar um jeito de desligar e ligar direto pela bob, por que os chinas dizem que da para configurar o spindle direto nela no site de venda deles. So mais uma pergunta:
Qual e o valor do potenciometro para o inversor, e onde liga o fios ? hehehe
E aguardem o diagrama com o nome das pecas e onde conseguir para que todos possam deixar as bixinhas sozinhas rs
Boa Noite pessoal.
Recebi um Inversor Huanyang e um Spindle de 1,5KW. Após ligar os cabos conforme instruções, inclusive verificando em algumas buscas. O Inversor aparentemente esta reposndendo ao funcionamento, mas o spindle faz um som como se tivesse algo rodando dentro, mas o eixo fica parado. Da para ouvir uma rotação aumentando la dentro, mas nada acontece. Procurei configurar o inversor de acordo com instruções, mas não sai disso. Como não conheço muito bem, gostaria de buscar alguma ajuda antes de danificar algo. O spindle praticamente aqueceu muito pouco ( praticamente morno , mas não deixei funcionar mais que 10 segundos..
Agradeço se tiver algum help..
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O eixo chega á tremer ou fica paradinho? Pode ser falta de uma fase.
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Peli visto acho que nao tem jeito pelo bob mesmo, mais vo comprar um rele para desligar e ligar o spindle, e um poteciomentro no painel, e postar aqui o resultado para quem quizer copiar, e tambem o sistema para vcs deixarem as cncs trabalherem sozinhas e se der pau pararem sozinhas tambem caso algo ocorra mesmo com o systema de refrigeracao ou perca de passos. Mais nao desisto de dar um jeito de desligar e ligar direto pela bob, por que os chinas dizem que da para configurar o spindle direto nela no site de venda deles. So mais uma pergunta:
Qual e o valor do potenciometro para o inversor, e onde liga o fios ? hehehe
E aguardem o diagrama com o nome das pecas e onde conseguir para que todos possam deixar as bixinhas sozinhas rs
Boa Noite pessoal.
Recebi um Inversor Huanyang e um Spindle de 1,5KW. Após ligar os cabos conforme instruções, inclusive verificando em algumas buscas. O Inversor aparentemente esta reposndendo ao funcionamento, mas o spindle faz um som como se tivesse algo rodando dentro, mas o eixo fica parado. Da para ouvir uma rotação aumentando la dentro, mas nada acontece. Procurei configurar o inversor de acordo com instruções, mas não sai disso. Como não conheço muito bem, gostaria de buscar alguma ajuda antes de danificar algo. O spindle praticamente aqueceu muito pouco ( praticamente morno , mas não deixei funcionar mais que 10 segundos..
Agradeço se tiver algum help..
Ivo,
Vc configurou os códigos PD013, PD005, PD004, PD003 e PD144 conforme as instruções do fabricante?