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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: lolata em 30 de Janeiro de 2008, 20:40
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Acho que muita gente tem duvidas das diferenças de motores e drives Unipolar e Bipolar.
Gostaria de saber a diferença ente eles, qual é mais confiavel e o qual seria melhor custo/ beneficio.
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acho que comparar drive bibolar e unipolar e dizer o melhor custo beneficio é dificil...
Custo... unipolar
Benefico.... bipolar
Agora se alguém fez um bom drive bipolar e barato esse sim seria o custo benefico...
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Este é um assunto difícil de tecer comparações, porque tirando o torque disponível - que no bipolar é relativamente maior - , penso que performance e custos parelhos...
Confiabilidade? - a mesma...
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Não tenho muito gabarito para tecer comentários acerca desse assunto, mas acredito que o unipolar é muito mais versátil, porque onde se necessita de maior torque pode-se ainda apelar para um conjunto redutor, seja por engrenagens ou por correias, dimensionadas de acordo com a relação torque/velocidade desejada, e ainda assim obter avanços maiores doque com um acionamento bipolar diretamente acoplado.
Entretanto, é como disse: não tenho gabarito pra esse assunto, mas essa é minha opnião.
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Cledson,
De certa forma é verdade, mas também de certa forma isso se aplica aos bipolares, então acho que poderemos encarar como um recurso disponível apenas, mas não que seja mais ou menos vantajoso usar num unipolar ou vice-versa...
Na minha forma de ver acho que o que deve ser levado em consideração é o tipo de esforço que irá enfrentar, e aí sim, de posse dos dados do motor, pode-se analizar se a curva de torque deste motor motor se encaixa ou não naquela necessidade...
E se este motor for um bipolar, está decidido qual eletrônica usar...
Acho que esta é a melhor relação custo-benefício - aquela que atende à minha necessidade...
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Ola a todos!
É muito interessante este assunto é coincide justamente com o que eu tenho trabalhado à alguns dias. Tenho procurado pela internet um driver Bipolar com componentes discretos na parte final do driver, sem nenhum sucesso.
Estou trabalhando com um simulador da "National Instruments" para desenvolver algo que utilize transistores.
Na minha concepção acho que deveria de ser assim:
1 - Um circuito que utilize o já consagrado L297 para o controle de fogo do motor e o chopper.
2 - Utilizar transistores na saída, possibilitando combinações de voltagens e correntes diversas.
O inconveniente é que ao invés de 4 transistores por motor no caso Unipolar, são 8 transistores no modo Bipolar.
Tentei achar uma combinação que permitisse os dois modos, mais parece que não seria viável, pois ficaria muito complexo.
Mais é possível se fazer uma placa que pudesse ser montada com duas configurações (unipolar ou bipolar), apenas trocando os componentes da etapa final.
Vou continuar meus experimentos, qualquer novidade informo neste tópico.
Até
Andre Luiz ;)
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Fábio, você resumiu tudo muito bem: o que realmente define o melhor custo benefíco é a aplicação e quanto ela vai te render.
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Ola a todos!
Tenho procurado pela internet um driver Bipolar com componentes discretos na parte final do driver, sem nenhum sucesso.
http://cncloisirs.com/Construction/Cartes%c0R%e9aliser veja se este ai ajuda
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Ok Jack_live
Eu conheço varios circuitos baseados no L6208 ou L298, o que eu quis dizer e que não se encontra um driver Bipolar com transistores na etapa de potencia.
Se vc der uma olhada no datasheet do L6208 ou L298, vai ver que a corrente RMS máxima destes componentes não suportaria a grande maioria dos motores que são utilizados em projetos de varias "criaturas".
Vou continuar meus experimentos.
Obrigado pelo Link. :D
Andre Luiz ;)
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... acredito que o unipolar é muito mais versátil, porque onde se necessita de maior torque pode-se ainda apelar para um conjunto redutor, seja por engrenagens ou por correias, dimensionadas de acordo com a relação torque/velocidade desejada, e ainda assim obter avanços maiores doque com um acionamento bipolar diretamente acoplado.
Cledson, vc tá equivocado. Redutores de qualquer tipo podem ser empregados com qualquer tipo de motor. É possível obter maior torque no modo bipolar sem a utilização de redutor. A única desvantagem do bipolar é a maior complexidade do driver.
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Tenho procurado pela internet um driver Bipolar com componentes discretos na parte final do driver, sem nenhum sucesso.
Duvido que vá encontrar.
O único verdadeiro prob é a ponte H, mais exatamente a banda morta (dead band) entre a comutação da parte alta e baixa da ponte. Resolva isso e terá resolvido a questão.
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Tentei achar uma combinação que permitisse os dois modos, mais parece que não seria viável, pois ficaria muito complexo.
Como assim ? ;D Um driver bipolar pode acionar motores unipolares, o inverso é que não é verdade ...
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Acho que muita gente tem duvidas das diferenças de motores e drives Unipolar e Bipolar. Gostaria de saber a diferença ente eles, qual é mais confiavel e o qual seria melhor custo/ beneficio.
Lolata, a diferença é apenas uma, considerando a mesma carcaça e mesmo circuito magnético, ou seja, o mesmíssimo motor operando como unipolar ou bipolar:
No modo unipolar apenas metade do enrolamento de cada polo é utilizado a cada passo e no bipolar todo o enrolamento é utilizado.
Como o torque depende essencialmente do produto ampéres x espiras, é possível obter maior torque no modo bipolar, seja no modo paralelo, quando a secção transversal dos fios (área do cobre) é maior e portanto permite corrente mais elevada, como no modo série, quando o número de espiras dobra e portanto a intensidade do campo tb dobra.
É isso.
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Tô gostando de ver.
EU não manjo nada dessa parte de eletronica, a tempos eu tinha a duvida em relação ao Bipolar, pois em saites que vendem material p/ cnc comercializam somente esses drives. Os motores Bipolar, tem mais torque.
Então no meu entender, se eu fizer a opção por um conjunto Bipolar, só vou ter a ganhar (?).
Como o Fabio comentou, depende do custo beneficio da realização do projeto.
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Como assim ? ;D Um driver bipolar pode acionar motores unipolares, o inverso é que não é verdade ...
Ola cncnow.
Eu não desse que existia um driver "combo", disse que estava trabalhando em algo do tipo. abandonei ao projeto devido a complexibilidade do circuito.
Sim é possível fazer um driver que acione os dois tipos de motores bipolar e unipolar.
Como medida paliativa resolvi trabalhar em algo que tenha a opção de se montar dois tipos diferentes de circuito final em uma mesma placa. O que a meu ver parece ser mais viável.
Aos poucos eu chego lá.
Andre Luiz
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Eu não desse que existia um driver "combo", disse que estava trabalhando em algo do tipo. abandonei ao projeto devido a complexibilidade do circuito.
Não, vc não disse, eu é que disse que tal coisa não seria necessária.
Sim é possível fazer um driver que acione os dois tipos de motores bipolar e unipolar.
Não é possibilidade, é fato. É inerente aos drives bipolares a faculdade de acionar tb os unipolares, sem qualquer modificação.
Como medida paliativa resolvi trabalhar em algo que tenha a opção de se montar dois tipos diferentes de circuito final em uma mesma placa. O que a meu ver parece ser mais viável.
Poupe-se o trabalho. Vou repetir: qualquer driver bipolar pode acionar motores unipolares, sem qualquer modificação. Ou seja, é um driver universal. Ou "combo", como vc prefere.
Aos poucos eu chego lá.
Já terá chegado, se ler e entender o dito acima ... ;D
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Então no meu entender, se eu fizer a opção por um conjunto Bipolar, só vou ter a ganhar (?).
Como o Fabio comentou, depende do custo beneficio da realização do projeto.
Pois é, o cobertor é sempre curto, a gente cobre a cabeça e descobre os pés ... ;D
Olha Lolata, o argumento a favor dos drivers unipolares tem sido sempre a maior simplicidade e baixo custo dos drivers, o que era verdade inquestionável no passado, mas atualmente eu acho difícil sustentar isso com firmeza, uma vez que os custos são bastante próximos e quando se trabalha com circuitos integrados dedicados o nível de complexidade é praticamente o mesmo.
Acho que há dois fatores que tem favorecido os drivers unipolares entre nós:
O primeiro fator é a natural tendência a repetir uma receita bem sucedida. Mesmo que seja feijão com arroz a gente não reclama pq não sabe que existe farinha ... ;D
O segundo fator é que muitos de nós aproveitam sucata, motores retirados de impressoras antigas, ou outros equipamentos aposentados, de uma época onde a utilização dos unipolares era bastante justificável e sendo tais motores unipolares é muito compreensível que se usem drivers unipolares ...
Acho que cabe comentar algo em relação aos motores:
Na hora de comprar, se a diferença de preço não for grande ( e tende a ser cada vez menor), compre motores de oito fios, capazes de operar em qualquer modo, com qualquer driver ...
Aprendi a duras penas ao longo da minha vida profissional que flexibilidade é algo de uma importância que eu não saberia enfatizar suficientemente ... portanto o ideal é dispor de drivers bipolares e motores de oito fios ...
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Ola cncnow.
Agora caiu a ficha :-[
Brigadu
Ainda pretendo fazer um driver Bipolar discreto.
Andre Luiz ;)
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Jorge, obrigado pelos esclarecimentos.
Havia imaginado que pelo fato dos motores bipolares serem um tanto mais lentos, para algumas aplicações os unipolares se mostrariam mais versáteis, não atentei para o fato também de isso poder ser resolvido com alteções no passo do fuso por exemplo. Mas já compreendi as vantagens dos bipolares.
Abs,
Cledson Souza
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... pelo fato dos motores bipolares serem um tanto mais lentos ...
Cledson, de onde vc tirou que os bipolares são mais lentos ? Não são !
Um motor será mais lento no modo bipolar, comparado ao unipolar, só quando a conexão for série ...
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Jorge, vi comentários a esse respeito e por não pesquisar mais a fundo pensei que fosse regra geral, mas me enganei completamente, obrigado pelo auxílio, vou estudar melhor o funcionamento nos dois modos, bem como as diferentes possibilidades de ligações das bobinas. ::) ;D
Abs,
Cledson Souza