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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: Paulo_cwb em 16 de Janeiro de 2009, 00:48

Título: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: Paulo_cwb em 16 de Janeiro de 2009, 00:48
Olá a todos,

Só descobri esse fórum hoje e esta é minha primeira postagem.
Estou usando os serviços de uma oficina que tem uma fresadora MTC Robotics, bem antiga, e outra adaptada: ele pegou uma furadeira/fresadora mecânica e adaptou controle CNC. Usando drivers da Akyiama (na máquina adaptada)e software Mach3 em ambas.
Usamos para fresar placas de circuito impresso, pequenas e simples.
Tem boa precisão mas, em ambas as máquinas acontece o seguinte problema: lá no meio do programa, acontece de perder alguns passos, estragando todo o trabalho. E, curioso, só o problema acontece "quase" exclusivamente no eixo Y (nos demais, o erro é quase nulo, sendo aceitável).

Pergunto:
- Alguém já teve esse tipo de problema?
- Eventualmetne ocorrem variações na rede elétrica local (já queimaram 3 fontes do PC). Poderia ser essa a causa do problema? Tem haver com flutuação da rede?
- O software: o fato de rodar em Windows piora, melhora ou não interfere com o envio de informações pela porta paralela?
- Se usar TurboCNC em DOS, torna a operação mais segura?

Enfim, como preciso construir uma fresadora para uso na empresa (a oficina em que altualmente terceirizamos o serviço de fresagem fará a parte mecânica), preciso resolver esse problema, ou corro o risco de investir em uma máquina que depois vai me dar dor de cabeça. Por isso, solicito a ajuda dos colegas.

Paulo
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: fcamargo em 16 de Janeiro de 2009, 00:56
as variaveis são muitas, mas arisco a falar que a rede elétrica tem pouco a oferecer de problema nso conjunto com um todo.
eu não descartaria, mas irir procurar em outros pontos do conjunto como um todo.
 poste mais dados..
como motores usados. fusos, folgas.. tensão nos motores, tipo de acionamento..

fica mais fácil  ajudar..

e a tempo.. bem vindo ao time!

Paulo_cwb CWB?curitba?
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: C N C N o w ! em 16 de Janeiro de 2009, 01:11
Paulo, supondo que sua mecânica esteja OK, macia, livre de folgas, experimente reduzir a velocidade de usinagem radicalmente, digamos 50% ou mais e verifique se o prob persiste.

Há um punhado de programas que podem afetar adversamente o comportamento do Mach3, o Quicktime é um exemplo famoso. Alguns chipsets tb provocam latência elevada. Sugiro que o PC seja dedicado ao CNC e otimizado, leia o manual do Mach sobre isto.

DOS é melhor que Win pra tarefas de tempo real como CNC, vale a pena experimentar sim. Sugiro tb o EMC2 + Ubuntu (Linux)

Como o Fábio já sugeriu, procure detalhar seu sistema, fotos mostrando as falhas e o equipamento ajudam.
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: Paulo_cwb em 16 de Janeiro de 2009, 10:39
Agradeço a ajuda.
Sou de Curitiba-PR
Fotos, não tenho. As´únicas coisas que sei é que os motores e drivers são da Akiyama também: 15 kgf na fresadora menor e 52 kgf na maior.
A máquina menor tem acionamento por cabos e a maior é uma fresadora grande, que era mecânica e foi transformada em CNC com um conjunto de motores de passo.
O dono da oficina é engenheiro mecânico há vários anos. Ele me garantiu que não é problema na parte mecânica. Então, passei a desconfiar da eletrônica e do software/PC.
Bom, estamos montando um driver nosso, para testar, em conjunto com MACH3, TurboCNC e TurboCNC para Windows (esse novo, da AST, http://www.turbocnc.com.br/). Como não tenho agora nenhum PC com Linux, vou ter que deixar o EMC2 pra depois, embora a solução seria ideal para nós, pois é para uso em empresa, onde todos os softwares tem que ser registrado.

Enfim, se alguém tiver alguma sugestão, ou puder compartilhar experiências, agradeço.

Paulo
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: F.Gilii em 16 de Janeiro de 2009, 10:53
Paulo,

Faça o que o Jorge propõe - baixe as velocidades um bom tanto e observe se continua com algum erro...

É muito comum as pessoas relacionarem os problemas aos programas, mas pense que se um programa é usado em centenas (talvez milhares) de máquinas, e só na sua está dando problemas, provavelmente a culpa não é dele diretamente, mas do que o envolve, e isso inclui computadorews, fontes, eletrônica, interferências e um outro bocado de variáveis, até humanas.

Por falar em elemento humano, já ví muita gente bem capacitada apanhar feio de alguns problemas que aparentemente são simples...
O que quero dizer é que já ví engenheiros cometerem erros crassos não por incompetência, mas por desconhecimento de certas nuances que estas máquinas tem...
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: Paulo_cwb em 29 de Janeiro de 2009, 11:15
Retomando o assunto:
1)  O driver da Akyiama que a máquina do cara usava, estava configurado para 20 micropassos (!!!!!), e foi baixado para 1/2 passo. Isso já melhorou um pouco a velocidade, mas continuou perdendo alguns passos.

2) Testei, em outro PC na bancada, o Mach 3 com o driver Akiyama em 1/2 passo. Ah que festa! Bastava mexer o mouse para o motor perder torque, mudar a velocidade e, supostamente, perder passos.

3) Testamos, nesse outro PC (bancada), o Turbo CNC, para DOS, usando o prompt (dentro do Win XP). Já melhorou MUITO em relação ao Mach 3.

4) Passamos a rodar diretamente no DOS (sem ser o prompt), e então já não notamos nenhuma perda de torque ou velocidade.

Ainda não testamos na máquina do nosso prestador de serviço, fresando peças, para ver se realmente perde passos ou não. Mas, pelo resultado "de bancada", não quero mais nem ouvir falar em Mach 3.

Enfim, essa é minha impressão, no momento.

Paulo
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: Paulo_cwb em 29 de Janeiro de 2009, 14:50
A configuração do PC usado para testes (bancada):

MoBo: Asus V7V400MX-SE
Proc: SEMPRON 2400+ a 1666 MHz
Chipset: VIA VT8378A
Mem RAM: 512 MB
S.O.: Win XP Home SP3

Paulo
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: Alebe em 29 de Janeiro de 2009, 21:08

Apesar de dito não ter a opção de linux, eu reitero a dica do Jorge. Tente com o emc.
Vai se assustar com a diferença.
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: agfmaquinas em 01 de Fevereiro de 2009, 11:47
Ola amigo do Forum:

Esta usando alguma opto isoladora?Qual?O Mach é em Ingles?


Forte abraço

Marcello
Título: Re: Motor perdendo pulsos - Ajuda.
Enviado por: Paulo_cwb em 02 de Fevereiro de 2009, 08:34
Marcello,

Não tem opto isoladora separada. Foi usado só o driver da Akyiama, que deve ser optoisolado.
O Mach 3 é em inglês.

Paulo