Autor Tópico: Motor sem torque  (Lida 5056 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Rotger

  • Visitante
Motor sem torque
« Online: 23 de Junho de 2009, 10:48 »
Senhores, estou com um problema e gostaria de algumas opiniões.

Conjunto:

 -Drive Gecko G540
4 motores x 10 micropasso
18 – 50 VDC
0 – 3.5 A


-Motor Akiyama 32 KGF
5.88V
3.5 A/fase
6 fios
1.68 OHMS/fase
5.24 mH/fase


- Fonte 48V 7,6A

Meu problema é que apesar de conseguir acionar os motores eles ficam sem torque, eles até giram, mais é só segurar um pouco e os mesmos param, quando estão parados e energizados, qualquer criança de 2 anos consegue girar os motores.

Tentei no TurboCNC, EMC2, Mach3 e todos se comportam da mesma forma.

Alterei bastante a aceleração e velocidade e mesmo muito devagar o comportamento é o mesmo.

Estou anexando o manual do drive e o data sheet dos motores.

Fiz a seguinte ligação:

No drive (DB-9)

Pos9 – fio verde do motor
Pos7 - fio vermelho
Pos6 – fio azul
Pos5 – fio amarelo
O fio preto e o branco não estão ligados em nada nem entre si.

Pos1 com Pos5 – Soldei um resistor de 2,5K

Onde estou errando?

[]´s

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Motor sem torque
« Resposta #1 Online: 23 de Junho de 2009, 11:18 »
Rotger,

Algumas considerações...

O motor em questão é unipolar, mas seu driver é bipolar.

Me parece que da forma que você o ligou, estaria como se fosse um motor bipolar em série, e com isso a indutância será multiplicada por 4, o que dá algo em torno de 21 mH, muito acima do recomendado pelo fabricante do driver, que sugere no máximo 3 mH.

O motor em questão tem 3,5A/fase mas isso se fosse ligado em modo unipolar.
Como está ligado em modo bipolar série, a corrente será de 2,5A/fase, só que estou na dúvida se devemos considerar duas fases energizadas contemporâneamente (5A) ou não.

Se for o primeiro caso (2,5A) então o resistor de 2,5KOhms estaria certo
Se for o segundo caso, deveria soldar um resistor de 5KOhms - Mas não faça isso ainda! - confirme primeiro se está certo isso!

Se a corrente for realmente de 5A/fase, então no momento é como se você estivesse limitando-a muito baixo, daí o motivo da perda de torque.

Vamos ver se mais alguém dá mais alguma opinião mais certeira que a minha.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Motor sem torque
« Resposta #2 Online: 23 de Junho de 2009, 11:35 »
Fiz a seguinte ligação:

No drive (DB-9)

Pos9 – fio verde do motor
Pos7 - fio vermelho
Pos6 – fio azul
Pos5 – fio amarelo

O fio preto e o branco não estão ligados em nada nem entre si.

A conexão correta seria:

Pino 9 – verde
Pino 8 - vermelho

Pino 7 – azul
Pino 6 – amarelo

Rotger

  • Visitante
Re: Motor sem torque
« Resposta #3 Online: 23 de Junho de 2009, 11:40 »
Fábio,

Com relação a Indutância não faço a minima idéia, não consigo entender como esta tal de indutância pode influenciar, mas pelo manual e pela sua resposta vejo que realmente deve influenciar.

Com relação a corrente, veja no meio do gráfico do torque que eles testaram este motor em bipolar em série com a corrente de 2.5A, inclusive eles falam para configurar o Drive para não exceder os 2.5A.

Os dois fios que não estão ligados deveriam ser ligados em algum lugar?

Se tiver que alimentar com 5A, dancei porque o drive é até 3.5A


Jorge,

Escrevi errado, a ligação do meu motor está como você postou.

[]´s

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Motor sem torque
« Resposta #4 Online: 23 de Junho de 2009, 11:44 »
... só que estou na dúvida se devemos considerar duas fases energizadas contemporâneamente (5A) ou não.

Não. O padrão do mercado considera a corrente por fase. Não conheço exceção, mas se houver é provável que seja explicitado.

De modo geral o resistor ou potenciômetro ajusta a tensão de referência do chopper e afeta ambas as fases, determinando a mesma corrente para ambas.

The current set resistor programs the axis drive current (0  to 3.5A) to match  the rated phase current of the motor being used with the axis.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Motor sem torque
« Resposta #5 Online: 23 de Junho de 2009, 11:46 »
... o que dá algo em torno de 21 mH, muito acima do recomendado pelo fabricante do driver, que sugere no máximo 3 mH.

Não creio que isto seja um prob. A recomendação é pra certos casos:

Choose a motor that has a rated winding inductance of 2.5mH to 3mH if maximum power output (>100W mechanical) is a  requirement.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Motor sem torque
« Resposta #6 Online: 23 de Junho de 2009, 11:48 »
...não consigo entender como esta tal de indutância pode influenciar, ...
Influencia em velocidades altas

Citar
Com relação a corrente, veja no meio do gráfico do torque que eles testaram este motor em bipolar em série com a corrente de 2.5A, inclusive eles falam para configurar o Drive para não exceder os 2.5A.
Se o driver é de 3.5A, mas não pode passar de 2.5A, então o driver é só de 2.5A...

Se o motor é de 3,5A, então o motor é demais para o driver.

Citar
Os dois fios que não estão ligados deveriam ser ligados em algum lugar?
Não - devem estar isolados.

O que você pode tentar é mudar a ligação do motor, utilizando os fios Preto e Branco no lugar ddos fios Vermelho e Amarelo, e assim fica com "meio motor" mas tem a vantagem de diminuir a indutância.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Motor sem torque
« Resposta #7 Online: 23 de Junho de 2009, 12:07 »
Rotger,

aparentemente tá tudo certo e a coisa deveria funfar ...

O modo que vc tá uilizando é o que proporciona maior torque, porém com menor velocidade máxima.

Minha sugestão para o momento é que verifique se de fato as cores correspondem aos enrolamentos (continuidade entre verde e vermelho e entre amarelo e azul). Por absurdo que pareça já encontrei discrepâncias entre o manual e a realidade ...

A sugestão do Fábio, de conectar o motor como meio bipolar tb me parece válida, pelo menos para testes, embora eu duvide muito que o prob esteja ligado à indutância do motor.

Vc tá em Sampa, né ? Se com tudo isso ainda não encontrar o prob e quiser visitar a masmorra, estamos à sua disposição. Pelo menos poderemos usar um osciloscópio, o que facilita bastante o diagnóstico.

Rotger

  • Visitante
Re: Motor sem torque
« Resposta #8 Online: 23 de Junho de 2009, 12:34 »
Fábio,

Na verdade o drive é para até 3.5 A, mais o motor apesar de ser 3,5 A, em ligação bipolar deve ser alimentado até 2.5 A (segundo o fabricante)

Com relação a indutância em altas velocidades, eu testei o conjunto com uma velocidade muito baixa e nada alterou e o que me preocupa é que o motor parado e energizado ele continua muito fraco.

Já testei com bitolas de fio bem maior que a do motor, bitola menor, mudei o resistor para 2.7K, fiz prece, tentei conversar com o motor, ameacei a família dele e nada do bixim funcionar.

Vou acatar sua sugestão é ligar metade do motor.


Jorge,

Já medi os enrolamentos e aparentemente está de acordo com o manual, tentei até inverter A- com A+ e B- com B+ e o que aconteceu foi o motor girar em sentido contrario.

Vou fazer o teste que o Fábio sugeriu e se não der resultado ficaria grato em poder te perturbar um pouco na masmorra.

Senhores,

Testei no TCNC, MACH3, EMC2 e nesse último ainda tem a configuração do G540, alterei todos os parâmetros possíveis, nº de passos do motor(1, 2, 20, 100, 200, 2000) , micro passo (1,2,5,10) , testei com outras configurações de drive, conf. manual entre outros.

Minha questão é a seguinte, para tudo isso eu usei um único micro, poderia o meu problema estar relacionado diretamente ao computador que estou utilizando? (Pentium IV 1.6 768RAM)

[]´s

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Motor sem torque
« Resposta #9 Online: 23 de Junho de 2009, 13:06 »
... ficaria grato em poder te perturbar um pouco na masmorra.

Não perturba não ... é sempre um prazer receber os amigos ... venha quando quiser....

Citar
... meu problema estar relacionado diretamente ao computador que estou utilizando?

Não creio ... nada no seu relato aponta para essa direção ...

nilcesarf

  • Visitante
Re: Motor sem torque
« Resposta #10 Online: 19 de Fevereiro de 2010, 17:24 »
Estou com o mesmo problema e gostaria de saber se encontrou a solução! Grato!

Meu problema é que apesar de conseguir acionar os motores eles ficam sem torque, eles até giram, mais é só segurar um pouco e os mesmos param, quando estão parados e energizados, qualquer criança de 2 anos consegue girar os motores.


Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Motor sem torque
« Resposta #11 Online: 19 de Fevereiro de 2010, 17:51 »
Nilcésar,

Teria como especificar os motores e a eletronica?

Sem isso fica dificil dizer qualquer coisa.

Offline Antenor Filho

  • Fuso
  • **
  • Posts: 228
  • Sexo: Masculino
  • CNC / 3D PRINTER
  • Cidade - UF: Navegantes - SC
Re: Motor sem torque
« Resposta #12 Online: 08 de Março de 2010, 00:39 »
Eu também tive este problema só que o meu problema estava na fonte de alimentação, quando ligava a controladora CNC3AX funcionava tranquilo, mas após o trafo dar uma aquecida dava pra ver nitidamente que os motores apanhavam, trocado o trafo e também usando um especifico resolvi meu problema. No principio da minha eletrônica também tive problemas com saídas em curto, essa mania de procurar a sequencia de fogo correta a gente sempre deixa dar uma "encostadinha" mas nada que um bom multimetro para deixar a casa em ordem....

Abraços......

 

/** * */