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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: alangustavo_ em 31 de Janeiro de 2012, 12:35
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Boa tarde, tenho um motor de passo
Motor de passo de 9,9 kgf/cm
Unipolar (com 6 fios)
Corrente por fase 2A
Resistencia 2 Ohms
Voltagem 4 Volts
Marca minebea-matsushita
Montei uma placa de Drive, com transistor BC337 para receber os sinais do PIC, e envia para o TIP122, para conseguir saida de 4 volts e 2 amperes esta funcionando corretamente saindo a tensão e corrente certa para o motor, o unico problema e que quando, coloco para o motor girar rapido ele perde completamente o torque, da para parar ele com a mão, ai se eu aumentar o tempo entre os sinais de cada bobina do motor, ele consegue bastante torque mas fica muito lento... eu li em algumas post que usam 24volts 36volts nesses motores com placa chopper, para ganhar mas velocidade, mas isso não é muito acima do que o motor suporta, isso nao irá queima-lo
queria saber se posso aumentar a voltagem para ver se melhora a velocidade do motor se nao irá queimar
estou usando fonte de computador ATX , usando a saida dela de 5volts para alimentar o drive
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eu li em algumas post que usam 24volts 36volts nesses motores com placa chopper, para ganhar mas velocidade, mas isso não é muito acima do que o motor suporta, isso nao irá queima-lo
queria saber se posso aumentar a voltagem para ver se melhora a velocidade do motor se nao irá queimar
O que queima o motor é a corrente e não a tensão, pela lei do Olm se aumentar a tensão na carga aumenta a corrente; é ai que entra o chopper, a tensão é variável por modulação da freqüência ou por Modulação de Largura de Pulso (PWM) limitando a corrente máxima ao nível pré ajustado.
http://www.ebah.com.br/content/ABAAAAcpkAB/conversor-cc-cc-chopper-modulador-pwm-pulse-width-modulation-igbt-insulated-gate-bipolar-transistor
Aumentando a tensão com Chopper sem duvida aumenta muito a performance do motor...
abçs...
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marc0 ECM,
então a funçao do Chopper seria conseguir uma tensão elevada com o PWM, fazendo assim exemplo
sem chopper = 4volts 2amperes, sem o chopper ele aumenta a tensao e tambem aumenta a corrente
com chopper = 24volts 2 amperes, com o chopper aumenta a tensao e a corrente continua a mesma
seria isso ou estou errado rsrsrs ;D:
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O problemas com motores e indutores é que ao aplicar a tensão nominal demora para atingir o pico da corrente, com o chopper, ao aplicar uma tensão bem maior esse pico é atingido mais rápido e depois o chopper "corta" essa sobre tensão na corrente limite.
(http://pranjalchaubey.files.wordpress.com/2010/10/pwm-diagram.png)
abçs...
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marc0 ECM, Obrigado entendi agora
Vou ver se consigo montar uma placa Chooper, com micropassos, com sensor de temperatura, cooler e outras coisas que possa melhorar o driver
assim que terminar posto aqui os resultados brigadão
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Alguem que entendi de circuitos pode me ajudar estou montando uma placa chopper para controle de corrente via PWM com PIC
eu montei um esquema e na simulação parece que esta tudo certo, esta controlando a corrente de acordo com o duty cicle, exemplo
se eu coloco 12v com a configuração que coloquei é possível controlar dentro de 0,6A ate 4,30A, nao modificando a tensão, a tensão continua a mesma 12v....
segue o esquema abaixo
(http://img507.imageshack.us/img507/8957/chopperx.jpg)
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marc0 ECM, bom dia
você tem algum esquema de chopper, ou de divisão de passos que eu possa dar uma olhada...
esse negocio de chopper e divisão de passos ta me confundindo a cabeça
veja bem pelo o que entendi o Chopper serve para controlar a corrente do motor deixando a tensao alta, para que quando
ele receber os sinais a amperagem subir rápido atingindo o ponto certo o limite que o motor permite fazendo assim aumenta a performance do motor, bom feito isso agora e a divisão de passo eu teria que fazer assim exemplo se dividir por 1/10 vamos supor que o tempo de acionamento de uma bobina seja de 1ms, para dividir por 10 teria que dar 10 sinais de 100us isso em passo completo, ai depois passa para a outra bobina e assim por diante
queria saber se e assim mesmo ou se estou errado fazendo dessa forma, preciso que alguem me mostre um caminho ai para mim poder estudar mais sobre drive de motor de passo
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... a divisão de passo eu teria que fazer assim exemplo se dividir por 1/10 vamos supor que o tempo de acionamento de uma bobina seja de 1ms, para dividir por 10 teria que dar 10 sinais de 100us isso em passo completo, ai depois passa para a outra bobina e assim por diante
queria saber se e assim mesmo ou se estou errado fazendo dessa forma, preciso que alguem me mostre um caminho ai para mim poder estudar mais sobre drive de motor de passo
O principio de acionamento com micropasso é o mesmo do controle de corrente, a diferença é que entre 2 passos a corrente deve variar em 180º de forma simétrica nas 2 bobinas ativas do motor de passo.
Os links abaixo contem o principio em detelhes para seu estudo.
http://www.stepperworld.com/Tutorials/pgMicrostepping.htm
http://www.divms.uiowa.edu/~jones/step/micro.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Stepper_motor
Celio.
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marc0 ECM, bom dia
você tem algum esquema de chopper, ou de divisão de passos que eu possa dar uma olhada...
Não tenho! E não posso lhe ajudar muito nisso, meu conhecimento de eletrônica é apenas conceitual e rudimentar.
Mas no fórum existe muita coisa à respeito, sugiro que pesquise.
Abraços....
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cyberax, vlw pela ajuda
li esses artigos mas uma coisa nao consegui entender... como posso controlar o micropassos deixando daquela maneira que esta
no grafico la mostra ex divisao de passos por 1/8 como vou coseguir pulsar 98.1% em BOBINA A e 19,5 em bobina B, ao mesmo tempo
como controlar duas correntes com diferentes valores
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Como voce deve ter visto nos artigos cada bobina tem um sistema de controle de corrente independente , mesmo se não estiver utilizando micropasso, assim a geração de PWM de cada bobina é independente, com correntes comprementares para posicionar o rotor em um ponto intermediário entre 2 passos cheios
Este é o princípio, a teria do processo, a implementação ira variar de projeto para projeto,
esta parte é com voce, voce tem a vara, linha e anzol, agora é so pegar o peixe.
Abraços,
celio
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Boa tardee
Estou montando uma placa de Chopper é mais para apreender como funciona, quero saber fazer uma
Então estou montando da seguinte maneira, montei um software 2D para Corte, ou Laser... consegui fazer o software Ler arquivos PLT, em breve
estarei colocando outros formatos para leitura, esse programa envia informações para um microcontrolador via USB no modo Bulk, o meu problema agora esta no drive do motor que não estou conseguindo montar com chopper, eu montei um apenas com corrente nominal 4volt 2A assim o montor fica lento, estou pensando em fazer assim
PIC USB =>pwm BC337 => sinal BC337 =>TIP122 =>MOTOR BOBINA
entao assim o pic envia SINAL PWM no 1º BC337 na base, o 2º BC337 recebe o sinal do 1º BC337 no coletor e a base do segundo bc337 fica para chavear liga desliga enviando sinal para o tip122 com Pulso do PWM e o TIP amplificando a tensão e a corrente, isso será que da certo ou to fazendo errado, queria que alguem ai pudesse me dar uma ajuda em montar esse chopper
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Alan
Primeiramente você precisa entender como um chopper de passo cheio ou meio passo funciona, dê uma estudada no datasheet e nos application notes do L-297. O PIC deverá fazer a mesma coisa que o L-297 só que através de software. Depois disso, a próxima etapa é o micropasso.
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Boa tarde estou no meu projeto de montar um driver chopper com micropassos ;D
estou com uma duvida seguinte tenho um motor servo dc ele é de 12v 5A, montei uma placa faz um tempo, com ela tenho um controle de correte com MAX de 3A o controle é feito por software com comunicação USB do PIC, com DutyCycle a voltagem sempre fica 12volts , estou usando uma frequencia de 20khz, se eu colocar dutycycle 100% ai ele vai gerar 3A, mais ai o motor precisa de 5A eu queria saber se o motor irá queimar, ou a minha placa irá queimar por não oferecer corrente que ele precisa ou ele apenas irá girar com menas velocidade e torque
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minilathe, bom dia
eu estou usando uma fonte de PC 12v , montei um circuito aqui gerando um PWM de 90khz com pic, isso com chaveamento tambem, eu controlo a corrente pelo dutycycle, me ajuda a entender uma coisa eu tenho um motor DC Servo com encoder, quando eu ligo ele direto na fonte nos 12volts, ele consegue girar rapido e com Força, ai quando ligo nesse circuito que montei ele só consegue subir a 0,48A , isso é muito pouco pois o motor é para 5A, ele gira rapido, mas nao tem força nenhuma...bom eu penso nao sei se estou certo que o que esta limitando essa corrente seria o pwm, em simulação no proteus acontece a mesma coisa, ai o que fiz na simulação para que aumente a corrente foi aumentar a tensao, agora nao sei se na real acontecerá a mesma coisa
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minilathe, bom dia
eu estou usando uma fonte de PC 12v , montei um circuito aqui gerando um PWM de 90khz com pic, isso com chaveamento tambem, eu controlo a corrente pelo dutycycle, me ajuda a entender uma coisa eu tenho um motor DC Servo com encoder, quando eu ligo ele direto na fonte nos 12volts, ele consegue girar rapido e com Força, ai quando ligo nesse circuito que montei ele só consegue subir a 0,48A , isso é muito pouco pois o motor é para 5A, ele gira rapido, mas nao tem força nenhuma...bom eu penso nao sei se estou certo que o que esta limitando essa corrente seria o pwm, em simulação no proteus acontece a mesma coisa, ai o que fiz na simulação para que aumente a corrente foi aumentar a tensao, agora nao sei se na real acontecerá a mesma coisa
Um circuito chopper é como uma fonte chaveada, no caso do motor, a idéia é de controlar a corrente. Se o circuito tiver feed-back é possível manter a corrente constante independentemente da tensão aplicada, se esta estiver acima de um valor mínimo.
Me parece que o seu chopper está controlando alguma coisa, pois a corrente está reduzida. Mas há alguns detalhes importantes, e que dificultam as coisas, tal como o uso de diodos free-wheeling, tensão de acionamento do FET, etc...
Poderia postar um esquema de seu circuito?
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o circuito esta assim
(http://img84.imageshack.us/img84/2820/chopperm.png)
minilathe, o circuito que montei aqui está controlando a corrente sim eu usei o multimetro é possivel subir e diminuir, eu testei ligando o motor direto na fonte junto com o multimetro em serie, ele da um valor de 0,48A, ele gira rapido e com bastante torque não da para segurar ele... agora quando ligo ele nesse circuito eu vou subindo a corrente dele de 0 a 0,48A, nao sobe mais que isso, ai quando ele atinge 0,48A a velocidade fica perfeita apenas o torque que fica fraco, ai cosigo parar ele com a mão.
Esse circuito eu fiz é para controlar a corrente do motor de passo, fiz apenas para uma bobina só para ver se é possivel controlar a corrente , mas ai como eu tenho um motor dc servo aqui resolvi fazer um teste nele, com o motor de passo a corrente ficou normal 2A, quanto ao motor de passo acho que nao vai ter esse problema pq a corrente esta correta... eu só queria entender a questao do motor DC pq que ele perde o torque
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Esse circuito eu fiz é para controlar a corrente do motor de passo, fiz apenas para uma bobina só para ver se é possivel controlar a corrente , mas ai como eu tenho um motor dc servo aqui resolvi fazer um teste nele, com o motor de passo a corrente ficou normal 2A, quanto ao motor de passo acho que nao vai ter esse problema pq a corrente esta correta... eu só queria entender a questao do motor DC pq que ele perde o torque
Afinal, você vai controlar um motor CC ou motor de passo?
Todo o motor CC ao aumentar-se-lhe a velocidade o torque disponível cai. O produto Torque x Velocidade = Potência (constante), a isso chama-se conservação de energia!! Está certo o motor perder torque, por principio está correto.
Outra coisa, a corrente de um motor CC (de campo de imã permanente) é proporional ao torque, se o motor está sem carga mecânica, a corrente é baixa mesmo.
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ok entendi, obrigado minilathe, vou montar agora os quatro modulos para controlar o motor de passo certinho e posto aqui os resultados
qualquer duvida volto a perguntar vlw muito obrigado mesmo T+
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minilathe, estou com um problema, ve se vc pode me ajudar, quem ai tambem souber quiser responder fique a vontade =D
Montei esse circuito aqui
http://img7.imageshack.us/img7/2820/chopperm.png (http://img7.imageshack.us/img7/2820/chopperm.png)
Ai está apenas um modulo serão 4 desses para controlar o motor de passo
o que está acontecendo e o seguinte estou gerando um PWM de 90KHZ e fazendo os chaveamento esta tudo certo ate ai....
o que esta acontecendo e que coloquei o multimetro em serie junto com a bobina do motor para medir a corrente, ai quando coloco
o DutyCycle do pwm exemplo vou subindo ele de 0 a 100% se eu subir muito a porcentagem ele ultrapassa do limite suportado pela bobina do motor que é de 2A
o correto nao seria o motor puxar apenas o necessario que seria os 2A ?, porque ele passa disso será ?, estou testando energizando apenas uma bobina
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Alan,
Este é seu nome, não é?
Ai está apenas um modulo serão 4 desses para controlar o motor de passo
o que está acontecendo e o seguinte estou gerando um PWM de 90KHZ e fazendo os chaveamento esta tudo certo ate ai....
o que esta acontecendo e que coloquei o multimetro em serie junto com a bobina do motor para medir a corrente, ai quando coloco
o DutyCycle do pwm exemplo vou subindo ele de 0 a 100% se eu subir muito a porcentagem ele ultrapassa do limite suportado pela bobina do motor
que é de 2A o correto nao seria o motor puxar apenas o necessario que seria os 2A ?, porque ele passa disso será ?, estou testando energizando
apenas uma bobina
Não se usa um multimetro para medir a corrente instantânea (nem a corrente média, corrente eficaz, ....) em circuitos chaveados de alta frequência
e sim um osciloscópio. Além disso, não se coloca o mesmo em série num circuito desse tipo, estás correndo o risco de queimar o seu multímetro,
seu motor, seu circuito, ...!!
O mais fácil, para quem tem pouco instrumental (acho que deve ser o seu caso), é usar um L-297, onde está tudo (quase) pronto e basta ajustar
a tensão na entrada do comparador!!
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minilathe,
eu me chamo Alan mesmo...
agora entendi o negocio do comparador eu tava fazendo de um jeito completamente diferente AHuahuAHU
montei aqui agora deu certo, para limitar a corrente com comparador eu tava fazendo com o PWM do pic, tava errado... eu to precisando agora de um conversor digital analógico(DAC),
para fazer os micro passos, mas eu não sei qual usar eu vi um aqui o ci DAC0800 não sei se com ele da certo pq tem que ter uma resulução
entre 0v a 2v de 8 bits, vc sabe algum que eu possa usar ?
eu nao vou fazer com L-297, to querendo montar do zero com pic mesmo, pra mim aprender como funciona!
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eu estou montando uma placa CNC3AX e queria saber se posso usar ao invez de resistores de 2k2 usar de 2k7 que é do SIL1, SIL2, SIL3, pq onde eu comprei os resistores nao tinha o de 2k2 ai mandaram um aproximado 2k7
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Alan, tudo bem?
Estou tentando monta o mesmo circuito que você propôs neste tópico.
Voce obteve sucesso ? Se sim, poderia entrar em contato para me passar informações de como você desenvolveu o circuito ?
Desde já, obrigado