Autor Tópico: Placa da HOBBYCNC  (Lida 19270 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #45 Online: 02 de Abril de 2009, 20:51 »
...então por que algumas placas vc´s recomendam e outras não se a função delas é só interfaciar os motores e o micro?
Aparentemente uma resposta simples, mas não é...

Há diversos problemas envolvidos no acionamento de motores, muito mais sérios e complexos do que imagina a grande maioria das pessoas, e é assunto que dá surra de criar bicho em gente grande...

Falando de forma simplista, alguns circuitos de acionamento são mais eficientes que outros, e procuramos esta eficiência sempre.
 
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Isto esta ligado ao fato de velocidade de chaveamento dos opto acopladores e transistor ou não tem nada a ver?
Não diretamente - os opto-acopladores se mal dimensionados (ou escolhidos melhor dizendo) podem ser um fator limitante.
A escolha dos transístores (ou FETs dependendo da eletrônica) também são pontos delicados e que merecem muito estudo e testes.

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Estava fossando na net e encontrei um outro fórum falando de uma placa da n-labs que parece bem interessante e até aqui no fórum tem algumas coisas sobre elas mais todos falam que ela não é tão boa assim é isso que não entendi!
A placa N-labs - assim como a placa do amigo Lavrador - é uma eletrônica simples (chamada de "phase drive") e que dependendo da aplicação pode ser até interessante, mas para as aplicações que pretendemos tais placas não oferecem um bom desempenho ou melhor, se consegue extrair bem mais dos motores com outras tecnologias de acionamento, bem mais elaboradas que estas placas.
« Última modificação: 02 de Abril de 2009, 20:53 por fgilii »

Offline john

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #46 Online: 02 de Abril de 2009, 21:07 »
Pessoal, muito se fala sobre a qualidade de cada controladora, eu por exemplo, usei as da HobbyCnc na minha primeira máquina e funcionou beleza, até mesmo porque não tive outra para comparar. Na próxima vou de Cnc3ax aqui do fórum e vou ver a diferença, pois os motores serão de 32 kgf 3.5 A. Gostaria de tentar um kit Apoena, ou Smile, mas o orçamento não me permite no momento. Outro ponto a ser considerado é que que usei o Tcnc e depois o Kcam. Ouço muito falar que o Emc2 para Linux faz diferença substancial no desempenho, fiquei até tentado rodar o cd do unbunto que tenho guardado, porém fico a pensar o que faria a diferença entre Kcam e Emc2 (não só por ser a energia  igual ao quadrado da velocidade da luz, ou algo parecdo..) Se houvesse tempo, espaço, patrocinadores e local, poderiamos até organizar um tira-teima de todas as controladoras disponíveis, bem como, dos softwares....

lolata

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #47 Online: 02 de Abril de 2009, 21:20 »
Jhon
Como voce mesmo comentou, Usou as placas do Celio e achou boa, mas não pode compara-las com outras.
Usou o TCNC aachou bom, mas não pode compara-lo com o EMC.
O que muitos iniciantes questionam é exatamente isso, EXPERIENCIA.
O que o pessoal responde é exatamente isso, EXPERIENCIA de que usou as placas do Celio, e depois experimentou outras placas.
Experiencia de quem usou o TCNC e que pode usar o EMC2.
Só isso, se muitos aqui falam que o desempenho das placas do Celio é muitisssssimo abaixo de outras, pode acreditar, por Experiencia é mesmo.
Um Abraço

Emerson

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #48 Online: 02 de Abril de 2009, 21:21 »
Bem deixa eu ver de outra forma se fica mais fácil se não for pedir muito!

O que eu quero fazer com a minha CNC é:
Cortar madeira balsa para fazer aeromodelos ( pois sou aeromodelista também)
Cortar/moldar mdf
Fazer placas de cirtuito
E se fosse possível fazer aqueles tipos de quadro de fotos em 3D
Enfim coisas ao meu ver não tão complicadas posteriormente quem sabe uma outra para materiais mais duros como alumínio ou aço só que isso não pra agora!

Uma outra duvida saindo da placa é: já vi CNC a lazer de DVD para fazer desenhos no youtube tem bastante, será que daria para cortar a madeira balsa? As espessuras são de 1 a 5mm.

Obrigado!

Offline F.Gilii

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #49 Online: 02 de Abril de 2009, 21:32 »
Pessoal, muito se fala sobre a qualidade de cada controladora, eu por exemplo, usei as da HobbyCnc na minha primeira máquina e funcionou beleza, até mesmo porque não tive outra para comparar.
Sim John, e muitos testes foram feitos por gente capacitada técnicamente, e chegou-se à conclusão de quais controladoras oferecem melhores respostas...

Assim como você, outros que usam esta controladora tiveram sorte - outros, não.

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Na próxima vou de Cnc3ax aqui do fórum e vou ver a diferença, pois os motores serão de 32 kgf 3.5 A.
Repita o mantra sagrado das Deusas da eletrônica cnc:
O que importa NÃO é o torque do motor, mas sim suas características elétricas!

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Gostaria de tentar um kit Apoena, ou Smile,
Excelentes escolhas - palavra de que já usou (Apoena) e usa (Smile diáriamente!

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mas o orçamento não me permite no momento.
Uma pena - espero que a situação melhore.

Apenas comento que se a situação finaceira o fez comprar um determinado produto mas é sabido que há melhores, é dolorido entender que por causa disso não teve acesso a algo melhor.
Já passei (e passo) por isso e sei o que digo.

O que não acho muito correto é afirmar e/ou acreditar que esta é a melhor opção...foi a melhor para a uma
situação momentânea - apenas isso.

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Outro ponto a ser considerado é que que usei o Tcnc e depois o Kcam. Ouço muito falar que o Emc2 para Linux faz diferença substancial no desempenho,...
Muitos comentam que é uma mudança bem significativa ;)

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... porém fico a pensar o que faria a diferença entre Kcam e Emc2 (não só por ser a energia  igual ao quadrado da velocidade da luz, ou algo parecdo..)
A resposta não é simples - apenas que há uma diferença gritante entre os Sist. Operativos adotados por cada solução.
O EMC leva vantagem por rodar num sistema operacional que oferece um ambiente de controle em tempo real, enquanto que o Kcam não teve tanto desenvolvimento nesta área

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Se houvesse tempo, espaço, patrocinadores e local, poderiamos até organizar um tira-teima de todas as controladoras disponíveis, bem como, dos softwares....
Só depende de certos fornecedores terem a disposição e diasponibilidade para submeterem seus sistemas ao crivo de gente gabaritada e equipada para executar testes com seriedade e critério.

O espaço existe (sempre existiu) assim como a boa vontade em recebê-los tal como fizemos por exemplo com o Smile.

No caso de programas, lembre-se do Turbocnc - que aliás fui eu quem traduziu o manual e o programa, disponibilizei o espaço neste fórum e agora seguindo pelo mesmo caminho com Mach3 da Artsoft, do qual somos representantes oficiais...

Offline john

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #50 Online: 02 de Abril de 2009, 21:34 »
Grande Lolata, o que justamente quis perguntar é sobre a diferença de desempenho, como só usei uma controladora e agora vou usar outra, vou saber o tanto que existe de diferença. Quando mudei do Tcnc pro Kcam não vi diferença, mas, ontem, pelo MSN um amigo me falou que o Kcam era um fusca e o Emc2 uma Ferrari: me puz a pensar o que o emc2 teria de tão especial, não que duvide, mas queria saber porquê?

Offline F.Gilii

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #51 Online: 02 de Abril de 2009, 21:36 »
Emerson,

Sugiro que dê uma boa lida no fórum...

Passeie pelos diversos toṕicos, mas com um olhar um pouco mais observador....

Verá que há respostas para todas as suas dúvidas específicas, muito mais completas que imagina...

Offline john

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #52 Online: 02 de Abril de 2009, 21:42 »
A resposta não é simples - apenas que há uma diferença gritante entre os Sist. Operativos adotados por cada solução.
O EMC leva vantagem por rodar num sistema operacional que oferece um ambiente de controle em tempo real, enquanto que o Kcam não teve tanto desenvolvimento
nesta área


Fábio, começo a entender agora, é a maneira como o sistema operacional lida com a coisa...

Offline F.Gilii

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #53 Online: 02 de Abril de 2009, 21:47 »
Fábio, começo a entender agora, é a maneira como o sistema operacional lida com a coisa...
E vai mais longe do que imagina nossa vã filosofia !

Offline john

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #54 Online: 02 de Abril de 2009, 21:52 »
Vom andar um e-mail pro Kelly Ulrich lançar um Kcam prá Linux, até o nome combinaria Kellinux       kkk (já mantive contato com a equipe deles prá sanar algumas dúvidas, sempre muito atenciosos).

jose pereira da silva

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #55 Online: 03 de Abril de 2009, 11:35 »
Pessoal, eu até ia ficar calado olhando aqui para o meu prejuizo, mas não poderia
perder esta oportunidade de desabafar para não morrer de tristeza, comprei para um cliente meu uma placa deste HOBBYCNC E ME FERREI, este comentário é de minha inteira responsabilidade, estou entrando com uma representação contra este fabricante.






Emerson

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #56 Online: 03 de Abril de 2009, 17:16 »
Boa tarde Senhores!

Uma pergunta que me surgiu, desculpas se já fizeram esta pergunta em algum lugar, eu não encontrei!
Como posso saber ou encontrar a velocidade máxima que um determinado motor de passo pode atingir, antes dele entrar em ressonância!

Offline C N C N o w !

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #57 Online: 03 de Abril de 2009, 17:59 »
Como posso saber ou encontrar a velocidade máxima que um determinado motor de passo pode atingir, antes dele entrar em ressonância!

Saber de antemão é praticamente impossível, só na prática vai constatar. Ressonâncias podem ocorrer ao longo de toda a faixa, a velocidade máxima não está ligada à ressonância, em alguns casos o aumento da velocidade impede que ela ocorra ...

Emerson

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #58 Online: 03 de Abril de 2009, 18:11 »
Senhores!

Neste meio tempo em que mandei a ultima  mensagem entrei em contato por telefone com o pessoal da http://www.actionmotors.com.br/ e a pessoa que me atendeu me explicou que o RPM é proporcionalmente inverso do torque quanto maior o RPM menor o torque!
Então isso quer dizer que eu posso ter um motor bem maior que o necessário e aumentar o RPM para fresar mais rápido?

Esta ficando interessante!!!

Emerson

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Re: Placa da HOBBYCNC
« Resposta #59 Online: 03 de Abril de 2009, 20:55 »
Pessoal

Se eu estiver dando trabalho pode me xingar, sei que sou chato na maioria das vezes!
Mais estou com uma duvida que não quer calar!

Se eu estiver errado por favor me corrigem!

Estava dando uma olhada no driver de controle dos motores de passo e encontrei uma esta duvida!
A porta paralela trabalha com uma velocidade de transferências de dados na ordem de 150 Kbps.
Na placa do amigo Hergulano é usado um foto acoplador (2N35)para isolar a porta paralela do resto do driver para evitar qual quer problema!
Este foto acoplador trabalha se não estiver enganado com uma freqüência máxima de 1MHz!

Então temos o seguinte:

CI 2N35
1MHz      =1000000Hz ou seja ciclo por segundo

LPT1
150Kb/s  =150000b/s ou seja pulsos por segundo em modo (SPP)
3MB/s      = 3000000B/s ou seja pulsos por segundo em modo (ECP ou EPP)


Em uma maquina que aja necessidade dos 18Kgf.cm de torque não podemos ultrapassar  o limite de + ou – 500pps (passos por segundo) o que estaria muito a baixo da porta paralela ou mesmo do acoplador e demais componentes que não inseri na lista!

Então minha pergunta seria esta:

Pelo amor de Deus tem alguma alga caridosa que possa me explicar em detalhes por que uma placa é melhor que a outra se estamos limitados pelo motor!

Sei que aumentando o tensão teremos um aumento de torque e de rotação mais isso não pode ser conseguido simplesmente alterando os valores dos componentes da placa?

Meus cabelos que já são loiros estão brancos de tanto pensar e não entender isso, mais irei de entender nem que alguém tenha que me empurrar para eu cair no fundo do buraco, pois vcs costumam dizer que o buraco é mais em baixo!   Hehehehe é brincadeira!!!

Muito obrigado a todos por me aturarem!!!

 

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