Autor Tópico: Placa face simples no Eagle  (Lida 12720 vezes)

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Offline Ivan

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Placa face simples no Eagle
« Online: 18 de Setembro de 2009, 17:51 »
Os outros tópicos do Eagle que achei eram específicos sobre apostilas ou fresagem de PCI.
Assim, criei este aqui.
Estou tentando fazer uma plaquinha para um divisor no Eagle.
Quero fazer uma plaquinha em uma face só, e o que não der pra ligar no cobre ligo por jumpers pelo outro lado. Para tentar chegar perto disso, fiz com 2 layers, colocando o custo mínimo em um (azul) e o custo máximo no outro (vermelho). Isso minimizou as trilhas na face vermelha. Dei um retoque depois feito o encaminhamento pelo Eagle para ficar mais adequado a jumpers.
- Existe jeito melhor de fazer isso?
- Espalhei os componentes em uma plaquinha de 5 x 10. Para quem conhece, o arranjo parece muito ruim? Há algo de óbvio que deveria ser feito de forma diferente?

Offline minilathe

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #1 Online: 18 de Setembro de 2009, 18:56 »
Ivan,

Felizmente, dá para simplificar a sua placa, bastante...  :)

Para começar, gire o 7805 de 180 graus e refaça as trilhas, voce verá que várias trilhas podem diminuir e os cruzamentos para a outra face será desnecessário. Aliás, por que voce está usando o 7805? Eu aboli um no meu circuito? Voce pode usar duas alimentações vindo de sua fonte, aliás como será a sua fonte? Na mesma placa, ou montagem do tipo "aranha"?

Incorpore, se quiser, algumas sugestões que eu coloquei no anexo. Os pinos não usados no display podem ser dispensados. Como voce vai ligar o display na placa (cabo flat, fios, usando conector, ...)? Se for diretamente na placa, então use pequenos fios rígidos apenas nos pinos efetivamente utilizados e elimine os não usados, use o espaço extra para melhorar o lay-out ou diminuir a placa....

Outras melhorias ainda podem ser feitas, se voce alterar os pinos no PIC que atendem ao seu circuito, de modo a otimizar o lay-out....
 
Tente também girar os resistores 180 graus e otimizar o lay-out...

Outro problema é que o roteamento desses programas não gera o lay-out mais otimizado, não gera as ligações mais curtas. Dá para melhorar um pouco se voce ajustar a configuração do Eagle.

As chaves que voce usou tem tres pernas? É isso mesmo? As minhas tem duas pernas meio separadas = menos furos, menos soldas, lay-out mais fácil....

Onde estão as ligações dos motores? Lembre-se de colocar os sinais de corrente mais alta longe dos sinais de entrada do PIC (ex.: chaves), pode haver ruído. As trilhas que alimentam os motores deveriam ser um pouco mais largas, pelo menos o dobro que voce usou. O mesmo vale para as trilhas de aterramento e de alimentação, por onde circula a corrente de que alimenta os motores, via ULN2803.

Mas são apenas sugestões...  :)
« Última modificação: 18 de Setembro de 2009, 19:07 por minilathe »

Offline Ivan

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #2 Online: 18 de Setembro de 2009, 19:25 »
Gil,
desde já agradeço muito as dicas.
Não vou conseguir estudar agora, mas depois leio com mais calma.

Felizmente, dá para simplificar a sua placa, bastante...  :)
Que bom!  :)
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Aliás, por que voce está usando o 7805?
Eu aboli um no meu circuito? Voce pode usar duas alimentações vindo de sua fonte, aliás como será a sua fonte? Na mesma placa, ou montagem do tipo "aranha"?
Porque pretendo usar uma fonte 12V separada (na tomada), e só vem os 12VDC para a caixinha do divisor. Ali separa os 5 para o circuito e deixa os 12 para o motor. Como é aranha? A aranha que eu conheço é pra fazer outra coisa. ;D

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Incorpore, se quiser, algumas sugestões que eu coloquei no anexo.
certamente vou. A única que não pretendo é a eliminação do jumper mais à direita. Como a plaquinha na hora de corroer vai sair que nem a minha cara, não quero me atrever a passar uma trilha entre 2 terminais do CI (eu aumentei o espaçamento mínimo de propósito).
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Os pinos não usados no display podem ser dispensados.

não consegui não os gerar, mas esta é a intenção.
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Como voce vai ligar o display na placa (cabo flat, fios, usando conector, ...)? Se for diretamente na placa, então use pequenos fios rígidos apenas nos pinos efetivamente utilizados e elimine os não usados, use o espaço extra para melhorar o lay-out ou diminuir a placa....
cabo flat de HD. Serve, né?
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Outras melhorias ainda podem ser feitas, se voce alterar os pinos no PIC que atendem ao seu circuito, de modo a otimizar o lay-out....
hmmm... o pior é que eu já alterei, supostamente para melhorar o lay-out
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Tente também girar os resistores 180 graus e otimizar o lay-out...
ok
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Outro problema é que o roteamento desses programas não gera o lay-out mais otimizado, não gera as ligações mais curtas. Dá para melhorar um pouco se voce ajustar a configuração do Eagle.
como fas? ;D
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As chaves que voce usou tem tres pernas? É isso mesmo? As minhas tem duas pernas meio separadas = menos furos, menos soldas, lay-out mais fácil....
nas bibliotecas de objetos que eu tenho, na única chave com 2 pernas os terminais dela se encostam (!!!) ??? ???, era por isso que ele não estava fazendo as trilhas das chaves, como havia mencionado. Por isso, coloquei de 3, mas eu enganei ele, porque só vou usar 2. :)
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Onde estão as ligações dos motores?
vão ficar ali junto ao 2803. Não coloquei isso e outras coisas (um dos terminais externos do 7805, o anodo e catodo do backlight do lcd, o pot do contraste do lcd) queria primeiro ver até aqui.
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Lembre-se de colocar os sinais de corrente mais alta longe dos sinais de entrada do PIC (ex.: chaves), pode haver ruído. As trilhas que alimentam os motores deveriam ser um pouco mais largas, pelo menos o dobro que voce usou.
eu já usei todas de 1mm, mas vou aumentar mais estas.
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O mesmo vale para as trilhas de aterramento e de alimentação, por onde circula a corrente de que alimenta os motores, via ULN2803.
ok
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Mas são apenas sugestões...  :)
muito bem-vindas. Mais uma vez agradeço.

Offline Alebe

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #3 Online: 18 de Setembro de 2009, 19:46 »
Ivan,

Pra quem nunca usou o eagle, já ta sabendo como se virar. Bravo.
Eu tenho uma dúvida em relação a pinagem do lcd que vc tem em mãos, e o que usou no esquema.

O do esquema tem o pino 1 começando no pino mais externo, (Do jeito que montou, a leitura vai ficar de ponta cabeça).
Me parece que o que usou no protoboard, o pino mais externo é o 14, que é o que tambem tenho aqui.
Eu não gosto de usar os lcds da biblioteca do eagle nos meus esquemas por causa disso. Prefiro usar pads separados.
Da uma confirmada aí.

Fiz um layout do seu esquema, só pra participar da brincadeira também... ;D
Mas não vale desistir do seu, heim!!! ;)

Usei chaves de quatro pinos pois tenho muitas delas aqui.
São facilmente encontradas em sucatas de monitores e impressoras antigas.

Offline kommandeur

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #4 Online: 18 de Setembro de 2009, 21:16 »
Ivan,

Fiz um layout do seu esquema, só pra participar da brincadeira também... ;D


Pô Alebe, quando eu crescer quero fazer umas placas que nem você ! :o

Offline Ivan

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #5 Online: 18 de Setembro de 2009, 22:16 »
Alebe,
muito legal, excelente! Algumas dúvidas:
- Como vc fez para que quase todas as trilhas estivessem em um mesmo lado? Vc traça na mão ou deixa o programa traçar?
- A colocação dos componentes é 100% manual ou existe alguma otimização?
- Por que vc não ligou os terras?

EDITADO: O terra vai fazer tudo em volta, certo?

- Como chama na biblioteca esse conector X1?
- Como vc fez para que furos para o outro lado (jumpers) não coincidissem com terminais de componentes?

O meu LCD tem o pino 1 mais externo mesmo (e o 16 mais interno, todos na sequência), não dei muita pelota pq vou ligar com um cabo flat, na pior das hipóteses ele ia torcer.

As chaves eu vou usar push-buttons de montagem em painel, já estou com elas aqui. Não aquelas margirius que custam mais de R$5, essas paguei R$1 cada.
« Última modificação: 18 de Setembro de 2009, 22:51 por Ivan »

Offline Alebe

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #6 Online: 18 de Setembro de 2009, 22:51 »

Marcão,
Deixa de ser modesto... ;)


Ivan,
-Eu configuro só um layer ao rotear. Depois manualmente roteio o resto.
-Manual, mas sempre é preciso modificar alguma coisa depois de roteado.
-Eu uso malha de terra, todos eles estão conectados com o restante do cobre não trilhado. Fica como na imagem anexa.
-X3 né? AK500, na biblioteca con-ptr500
-Não entendi muito bem sua pergunta, mas geralmente faço manualmente os jumpers somente depois que vejo que é impossivel não usa-los.

Offline Ivan

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #7 Online: 19 de Setembro de 2009, 09:14 »
-Não entendi muito bem sua pergunta, mas geralmente faço manualmente os jumpers somente depois que vejo que é impossivel não usa-los.
Como vc roteia em uma camada só, já respondeu. Estou fazendo só em uma camada agora.

E quanto à arrumação dos componentes? É 100% no bom-senso / experimentação do usuário? Aquela disposição que ele faz ao abrir o modo board presta pra algo? Tem como fazer o programa melhorar isto? Faz alguma diferença se o esquemático tá muito zoneado ou tá arrumado ou ele despreza tudo isso (só mantendo uma lista de conexões) ao mudar para a placa?

Tentei mais um tanto, mas os resultados em nada lembram a elegância da sua... :(
Mas um pouco acho que está melhorando.
« Última modificação: 19 de Setembro de 2009, 09:21 por Ivan »

Offline RAranda

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #8 Online: 19 de Setembro de 2009, 10:13 »
Ivan,

Fiz um layout do seu esquema, só pra participar da brincadeira também... ;D


Pô Alebe, quando eu crescer quero fazer umas placas que nem você ! :o

Marcão.....

Sem querer te desanimar, mas......

Dificilmente vamos chegar ao "tamanho" do Alebe, nem mesmo na "espessura" dele.

Pois além do cara ser uma "grande" pessoa, é muiiiiiito gente "fina". eheheheheh

Parabéns amigos (Ivan, Alebe, Gil e Marcão), tive o prazer de conhecer pessoalmente cada um de vocês e sei quantas qualidades cada um tem.

Parabéns e muitas idéais mais.

Abraços.

Rubens   

Offline kommandeur

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #9 Online: 19 de Setembro de 2009, 11:00 »
Fala Rubão,

esse é musico mais eletronico que já vi...imagina tocando o violino ! 8)

Offline RAranda

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #10 Online: 19 de Setembro de 2009, 11:47 »
Como eu já disse antes....

Para segurar na "vara" precisa ter o dom.....rsrsrsrs

Offline Alebe

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #11 Online: 19 de Setembro de 2009, 15:09 »
E quanto à arrumação dos componentes? É 100% no bom-senso / experimentação do usuário?
É, tem que seguir umas regrinhas, como as que o Gil disse; trilhas de dados distante das de alimentação, conectores e chaves nas laterais etc..

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Aquela disposição que ele faz ao abrir o modo board presta pra algo?
Não.

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Tem como fazer o programa melhorar isto?
No eagle acho que não. Se tiver, desconheço.
Li algo sobre uma última versão, não lembro se era do multisim, em que dizia que era só configurar alguns parâmetros e ele roteia otimizando também a colocação dos componentes.

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Faz alguma diferença se o esquemático tá muito zoneado...?

Também não. Um esquema mais organizado ajuda se for publica-lo.

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Tentei mais um tanto, mas os resultados em nada lembram a elegância da sua... :(

Gentileza sua. Se vc visse a primeira vez que tentei criar uma placa nele...  :P

Citar
Mas um pouco acho que está melhorando.

Se o que ja vi de sua pessoa procede, logo logo, vc é que estará ensinando nosotros.   ;)


Rubens,
O que faltou dizer é que só seguro na minha vara.  ;)

Offline Ivan

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #12 Online: 20 de Setembro de 2009, 01:09 »
Alebe,
agradeço as respostas, estão ajudando bastante.

Aqui está uma nova tentativa.
Sugestões são bem-vindas, pois quero tentar corroer assim que possível. :)
Completei com o que faltava (pot do contraste, conector para 12VDC, alimentação e terra do backlight).
Essa nem precisou de jumpers. Como vou montar em uma caixa, a idéia é só ter os conectores para ligar os fios das chaves, os motores e a alimentação 12VDC. O display também não vai montado direto, vai em um cabo flat.
Algumas dúvidas:
- é necessário capacitores nos botões para evitar espúrios? (eu nao vi problema nenhum usando na protoboard)
- o pino RW do LCD, quando não usado, precisa ser aterrado ou pode deixar voando?
- o datasheet do lcd diz que na alimentação do backlight (pino 15) é pra meter +5VDC direto. Não preciso de nenhum resistor no caminho, certo?
« Última modificação: 20 de Setembro de 2009, 01:15 por Ivan »

Offline Ivan

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #13 Online: 20 de Setembro de 2009, 01:46 »
Aqui um pouco menos poluído e com componentes desinvertidos.

Offline Alebe

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Re: Placa face simples no Eagle
« Resposta #14 Online: 20 de Setembro de 2009, 02:10 »
Tô dizendo que logo vc é que vai ensinar pra gente como fazer...  ::)

Gostei do cambalacho dos bornes no lugar dos interruptores... hehehe
Quando somente quiser ligar fios, pode usar pads separados na biblio "testpad"

-Acho que não é necessário.
-Aterra. Mas a opinião dos amigos mais experientes também seria bom.
-No lcd que tenho diz que a tensão máxima do pino 15 é de 4.5V. E se colocar um resistor por precaução de 50 a 100R a luz ainda será bem intensa.

 

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