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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: Lc1975 em 12 de Novembro de 2014, 20:42
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Olá.
Não se este é o local certo para o problema que tenho...
Mas aqui vai.
Tentar ser o mais explícito possível...
Um quadro eléctrico de 240v de 30A com 2 fases.
Uma fase é para a cnc que engloba o vfd as 2 fontes, motores e a placa.
Na outra fase tenho o pc, monitor com uma fonte de 750W.
Tenho uma caixa em MDF com as medidas: 80x80x20.
Tenho um vfd modelo HY01D523B, uma spindle de 400Hz de 1.5Kw "air cooled", 2 fontes de 350W uma placa DB25-1205, steppers DQ542MA e Motores Nema 23 425oz.
Ligando só o vfd (já configurado) e spindle funciona tudo direito..
Desligando isso e ligando a cnc funciona tudo direito.. Eixos, placa, tudo ok até aqui...
Ligando tudo menos o cabo db25 entre o pc e a placa funciona tudo direito...
Mal ligo o cabo à placa os motores ficam com interferências...
Parece um tremor de terra..
Desligo o cabo volta tudo ao normal...
A mim disseram que podia ser interferências no neutro (visto este ser comum) por causa do vfd..
Visto que este interfere nas linhas..
Aconselharam a usar um estabilizador para o vfd...
Será que me podiam ajudar neste problema?
Aqui pouco ou nada existe sobre cnc's...
Cumprimentos
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Podiam apagar o 2 posto por favor?
Era para corrigir mas dupliquei...
Principiante dá nisto...
;D ;D
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Podiam apagar o 2 posto por favor?
Era para corrigir mas dupliquei...
Principiante dá nisto...
;D ;D
Apagado.
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Olá.
Não se este é o local certo para o problema que tenho...
Mas aqui vai.
Tentar ser o mais explícito possível...
Um quadro eléctrico de 240v de 30A com 2 fases.
Uma fase é para a cnc que engloba o vfd as 2 fontes, motores e a placa.
Na outra fase tenho o pc, monitor com uma fonte de 750W.
Tenho uma caixa em MDF com as medidas: 80x80x20.
Tenho um vfd modelo HY01D523B, uma spindle de 400Hz de 1.5Kw "air cooled", 2 fontes de 350W uma placa DB25-1205, steppers DQ542MA e Motores Nema 23 425oz.
Ligando só o vfd (já configurado) e spindle funciona tudo direito..
Desligando isso e ligando a cnc funciona tudo direito.. Eixos, placa, tudo ok até aqui...
Ligando tudo menos o cabo db25 entre o pc e a placa funciona tudo direito...
Mal ligo o cabo à placa os motores ficam com interferências...
Parece um tremor de terra..
Desligo o cabo volta tudo ao normal...
A mim disseram que podia ser interferências no neutro (visto este ser comum) por causa do vfd..
Visto que este interfere nas linhas..
Aconselharam a usar um estabilizador para o vfd...
Será que me podiam ajudar neste problema?
Aqui pouco ou nada existe sobre cnc's...
Cumprimentos
Parece ruído. Sem ligar o cabo ao PC, sugiro você medir a tensão entre o terra de sinal do cabo e o pino de terra de sinal do PC. Explicando, com um multímetro na escala de tensão alternada (ACV) meça a tensão entre o pino 18 do cabo e o pino 18 da porta paralela do PC. Isso dará uma noção de uma diferença de potencial elevada. O ideal seria usar um osciloscópio alimentado a bateria (osciloscópio portátil) para visualizar a forma de onda, poderia ser um sinal de alta frequência, que o multímetro não mediria.
A solução poderia ser um bom sistema de aterramento no PC e em sua CNC. O inversor também precisa ser aterrado, mas use aterramentos distintos para o inversor e o PC/CNC.
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Tem como mandar fotos da parte elétrica/eletrônica (quadro e cabos)?
Os cabos são blindados e aterrados?
João
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Obrigado pela ajuda que me estão a tentar dar..
Sim posso mandar fotos..
A parte da "aterrados"? é referente ao fio terra certo?
Os cabos são todos blindados
Para a corrente todos são de 2.5mm
Para os steppers são de 1.5mm
Os unicos que não são blindados são os que ligam aos motores e à placa....
A parte de usar o multimetro ta mau.. eu deixei andar e não tem pilha.. Agora só amanha é que posso comprar...
Eu tenho uma pessoa amiga que tem um osciloscopio posso tentar falar com ela a ver se pode ver isso também...
Vou tirar fotos e mandar...
Mais uma vez obrigado
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A parte da "aterrados"? é referente ao fio terra certo?
Sim. O aterramento deve ser feito dentro de um padrão correto, a resistência de aterramento deve ser baixa.
Os unicos que não são blindados são os que ligam aos motores e à placa....
Ok. O PC deve estar num gabinete totalmente metálico.
A parte de usar o multimetro ta mau.. eu deixei andar e não tem pilha.. Agora só amanha é que posso comprar...
Eu tenho uma pessoa amiga que tem um osciloscopio posso tentar falar com ela a ver se pode ver isso também...
O osciloscópio deve estar isolado da rede elétrica. DEVE ser alimentado à bateria.
O PC deve estar com a carcaça aterrada e a conexão de alimentação da fonte do PC deve ser feita corretamente (Fase, Neutro e Terra devidamente ligados).
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Algumas fotos espero que sirva...
(http://media-cache-ak0.pinimg.com/originals/7d/dc/7b/7ddc7bd7572e4689bae2a1e3ac41c61e.jpg)(http://media-cache-ak0.pinimg.com/originals/8e/7b/15/8e7b15f86edcb3aeb19c0755bdc41485.jpg)
(http://media-cache-ec0.pinimg.com/originals/7b/36/ae/7b36ae82680949b0e6a665fe51473f16.jpg)(http://media-cache-ec0.pinimg.com/originals/3c/2a/dc/3c2adc040b871b2dbd758277876c10b2.jpg)
(http://media-cache-ec0.pinimg.com/originals/6f/73/ec/6f73ec1d7ba7001b496380f860b6d4c6.jpg)
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Em termos de parte eléctrica está tudo ok...
tudo direito...
o pc está perto da cnc aí a um 1,5mt da máquina..
a caixa onde tem as fontes, placa e vfd está aparafusada na mesa da cnc.
o quadro eléctrico está na parte exterior da caixa afastado uns 60cm do vfd.
o local onde está tudo é na garagem e não é metálico..
é um anexo que eu construí em madeira para ser o meu "escritório" tem 4mt por 4mt
Como tinha referido só me indicaram género um "filtro" para usar entre o quadro e o vfd para evitar os tais "ruídos"
Isto são coisas que me ultrapassam....
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Em termos de parte eléctrica está tudo ok...
tudo direito...
o pc está perto da cnc aí a um 1,5mt da máquina..
a caixa onde tem as fontes, placa e vfd está aparafusada na mesa da cnc.
o quadro eléctrico está na parte exterior da caixa afastado uns 60cm do vfd.
o local onde está tudo é na garagem e não é metálico..
é um anexo que eu construí em madeira para ser o meu "escritório" tem 4mt por 4mt
Como tinha referido só me indicaram género um "filtro" para usar entre o quadro e o vfd para evitar os tais "ruídos"
Isto são coisas que me ultrapassam....
Alguns comentários:
(1) Em instalações desse tipo se usa uma caixa metálica para fixação dos módulos. A caixa metálica fornece o que se chama de um "plano terra", que ajuda na redução de ruídos, na blindagem e equaliza os potenciais das caixas de cada módulo. Ao menos, use uma base metálica para fixar os módulos: drivers e VF. A caixa metálica também ajuda na dissipação do calor gerado em cada módulo (driver, VF, ...).
(2) Não me leve a mal, mas a sua fiação está uma verdadeira confusão, parece um "ninho de ratos". O CORRETO é agrupar os fios por nível de sinal e separar os mesmos em grupos (sinal de baixo nível, fiação dos motores e alimentação) e passar os cabos próximos ao painel metálico (que você não usa), e com isso, reduzir o campo elétrico (ruído) irradiado e o acoplamento cruzado.
(3) Um filtro na entrada do inversor ajuda, mas a fiação estando confusa, o ruído será propagado do VFD aos drivers, ao cabo do PC. Mas será na base da tentativa e erro. Eu primeiramente arrumaria essa fiação que está propensa a ruídos.
Finalmente, se houver um sobre aquecimento excessivo, sua base em madeira pode virar uma fogueira. Uma coisa é seu escritório ser feito em madeira, outra coisa é a CNC usar madeira nas caixas que deveriam ser metálicas, por razões técnicas. Não me surpreende que você tenha problemas de ruído.
A fonte de seu PC está aterrada?
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Está sim.
Toda a parte eléctrica foi montada por mim e eu nisso gosto de ter tudo certo...
Eu sei que os fios estão todos espalhados mas está tudo na sua devida ordem :)
Eu fiz a caixa em madeira porque as caixas metálicas não são tão baratas assim... É muito caro mesmo, aqui certas coisas....
Pelo que entendi então a resolução do (maior do problema) será mesmo colocar tudo numa caixa metálica... E claro organizar melhor a fiarada :)
Já agora que tipo de filtro poderia usar na entrada do vfd?
E desde já agradeço a vossa ajuda
Cumprimentos.
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Bem..
Mudei a cablagem toda...
Agora não parece um "ninho de ratos" :)
Retirei o vfd do local onde estava e neste momento está fora da caixa...
Tudo com cabos blindados e individual...
Neste momento a caixa metálica fica fora de questão devido aos preços absurdos que por aqui aplicam...
Comparando a maioria dos preços aplicados em quase tudo.
Enfim.. Nem vale a pena comentar...
Falei com uma pessoa sobre isto também e ela realmente concorda que será preciso um tal "filtro" por causa do "ruído" na linhas...
Ao certo não me soube dizer qual o tipo de "filtro" visto que tem pouco ou nenhum conhecimento sobre vfd's.
Que tipo de "filtro" posso aplicar nisto?
Cumprimentos
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Problema resolvido...
Penso eu de que...
Emprestaram-me uma UPS para ver se algo podia acontecer..
Experimentei mas continuou igual..
>:(
Ora bem depois de andar a matutar nisto..
Reparei que à uns dias atrás andei a programar o "AutoTool" que vi no Youtube..
E lá explica que se usa uma linha para se colocar no material e que liga a uma entrada na placa e a outra linha liga ao neutro (comum)..
Eu tinha deixado esse fio (neutro) encostado ao spindle... e nunca mais me lembrei dele...
:o
Lembrei-me desse fio e tirei-o do spindle..
E puff acabou a interferência....
Tentei sem a UPS mas dá um pouco de "ruído" na mesma... Quase nulo mas dá...
Acho que vou ficar com esta UPS e ligar o vfd e spindle através dela visto que assim até ver está tudo a funcionar como devia...
PRINCIPIANTES DÁ NISTO
;D ;D
Mas se tiverem uma ideia melhor agradeço...
E desde já volto a agradecer o tempo disponibilizado por vocês e a vossa ajuda...
Cumprimentos.
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Outra coisa...
Ando aqui às voltas mas não dá...
Visto que não consigo editar os posts
Podem colocar "resolvido" no 1º post?
Obrigado
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Neste momento a caixa metálica fica fora de questão devido aos preços absurdos que por aqui aplicam...
Comparando a maioria dos preços aplicados em quase tudo.
Enfim.. Nem vale a pena comentar...
Ao invés de uma caixa metálica, pode usar uma chapa metálica fixada à base de madeira. Já ajuda bastante na questão da redução de ruído, melhor aterramento.
Falei com uma pessoa sobre isto também e ela realmente concorda que será preciso um tal "filtro" por causa do "ruído" na linhas...
Ao certo não me soube dizer qual o tipo de "filtro" visto que tem pouco ou nenhum conhecimento sobre vfd's.
Que tipo de "filtro" posso aplicar nisto?
O filtro deve ser instalado entre a sua rede elétrica e o inversor. Use um filtro de linha, exemplo: http://www.rasmi.com/pdf_downloads/DLCbro.pdf (http://www.rasmi.com/pdf_downloads/DLCbro.pdf)
Verifique a fiação da rede e o aterramento.
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Andei a ver e as UPS usadas são baratas...
Mesmo que tenha a bateria esgotada não importa...
Filtra o "ruído" é o que me importa...
Irei melhorar sim a caixa onde se encontra os circuitos mas tem que ser aos poucos..
Obrigado
:)