Autor Tópico: Amperimetro AC com TC  (Lida 7707 vezes)

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Offline Cássio Alvarenga

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Amperimetro AC com TC
« Online: 05 de Novembro de 2013, 20:49 »
Estou tentando ligar um amperímetro analógico AC de 50A, ele vem com um transformador de corrente (50/5) para fazer a ligação no secundario dele, peguei um balde com água e mergulhei uma resistência de chuveiro para testar, porem ao medir com um amperímetro alicate, a corrente fica em 38A e a corrente no amperímetro analógico bem baixa (com uma volta) ao subir o numero de voltas no primário a corrente aumenta no amperímetro, logicamente...

 Porem pelos cálculos vou ter que dar 24 voltas no primário do TC para que marque direito, tá certo isso? Pois pelo que eu já vi estes TCs levam no máximo 3 voltas.   ???

Offline minilathe

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Re:Amperimetro AC com TC
« Resposta #1 Online: 05 de Novembro de 2013, 21:43 »
Cassio,

É importante se certificar da relação de espiras do TC, alimente o secundário. com uma pequena tensão CA e meça a tensão no primário. Ao enrolar muitas espiras no primario do TC pode estar havendo saturação do núcleo de ferro, o que limitará a corrente de saída. Procure usar poucas e a quantidade correta de espiras, conforme a especificação do fabricante, eu ainda testaria o amperimetro com 0 a 5A CA.

Offline Joao Henrique

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Re:Amperimetro AC com TC
« Resposta #2 Online: 05 de Novembro de 2013, 22:22 »
Cassio,
normalmente vem identificado no amperímetro a relação do TC a ser utilizado.

João

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Amperimetro AC com TC
« Resposta #3 Online: 06 de Novembro de 2013, 10:42 »
João,
  No amperimetro não tem essa relação, veja as fotos.

Gil,

Infelizmente já rodei a internet e não encontrei nada do fabricante. A Caixa e as estiquetas estão todas em mandarim, ate pra digitar o caractere no google tradutor é difícil  ;D

eu ainda testaria o amperimetro com 0 a 5A CA.

 Seria testar essa corrente diretamente no amperímetro, sem o TC?
 

Offline minilathe

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Re:Amperimetro AC com TC
« Resposta #4 Online: 06 de Novembro de 2013, 12:01 »
Infelizmente já rodei a internet e não encontrei nada do fabricante. A Caixa e as estiquetas estão todas em mandarim, ate pra digitar o caractere no google tradutor é difícil  ;D

Estamos ficando "reféns dos chineses"!!

Para determinar a relação de transformação, use minha sugestão. Enrole 5 espiras no trafo e aplique uma tensão CA bem baixa, para evitar a saturação do trafo, exemplo: 1V RMS @ 60Hz no secundário (onde se ligaria o amperímetro) e meça a tensão de saída (nas 5 espiras), sem nenhuma carga aplicada ao trafo. Utilizar o osciloscópio para essa medição vem a calhar, pois permite visualizar se está havendo saturação ou distorção harmônica.

eu ainda testaria o amperimetro com 0 a 5A CA.

 Seria testar essa corrente diretamente no amperímetro, sem o TC?

Exatamente, sendo um instrumento padronizado de painel, e supondo que o chinês que o construiu é honesto, deveria ser um amperímetro de 0 a 5A (RMS @ 60Hz). Pode aplicar correntes baixas e ir aumentando até atingir o final da escala.

Offline minilathe

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Re:Amperimetro AC com TC
« Resposta #5 Online: 06 de Novembro de 2013, 12:28 »
Outro método para determinar a relação do TC

Complementando, pela foto, o seu TC é para instalação interna a um painel com uma barra de cobre passando pelo centro do TC. Sendo padronizado, e o fabricante chinês honesto, o seu TC deve requerer apenas uma espira no primário (um fio passante). Sendo esperada uma relação 5/50, ou seja, 50A na entrada e 5A na saída.

Você pode repetir seu teste medindo a corrente de saída do TC com um amperímetro alicate e o secundário do TC em curto, use apenas uma espira no primário do TC e depois meça a corrente na entrada (primário) do TC com o mesmo amperímetro.

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Amperimetro AC com TC
« Resposta #6 Online: 06 de Novembro de 2013, 16:41 »
Outro método para determinar a relação do TC

Complementando, pela foto, o seu TC é para instalação interna a um painel com uma barra de cobre passando pelo centro do TC. Sendo padronizado, e o fabricante chinês honesto, o seu TC deve requerer apenas uma espira no primário (um fio passante). Sendo esperada uma relação 5/50, ou seja, 50A na entrada e 5A na saída.

Você pode repetir seu teste medindo a corrente de saída do TC com um amperímetro alicate e o secundário do TC em curto, use apenas uma espira no primário do TC e depois meça a corrente na entrada (primário) do TC com o mesmo amperímetro.

 Fiz o teste e a relação de corrente entre o primário e secundário esta certa, 10 no primario equivale a 1 no secundario. Porem o amperimetro em si não tem essa relação, ele é comum, testei 20A direto nele e ele marcou 20A, testei 30A marcou 30A... 

 Ate ai tudo bem, é ate melhor que fica mais fácil a instalação e elemina o risco de interferência, já que no painel vai 3 amperímetros desse e estava com medo do campo magnético de um TC interferir no outro, já que teriam que ficar relativamente pertos dentro do painel.

 Agora... Será que esse amperímetro de plastico aguenta uns 30A durante muito tempo sem pegar fogo???  :-\

Offline minilathe

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Re:Amperimetro AC com TC
« Resposta #7 Online: 06 de Novembro de 2013, 17:40 »
Você pode repetir seu teste medindo a corrente de saída do TC com um amperímetro alicate e o secundário do TC em curto, use apenas uma espira no primário do TC e depois meça a corrente na entrada (primário) do TC com o mesmo amperímetro.

 Fiz o teste e a relação de corrente entre o primário e secundário esta certa, 10 no primario equivale a 1 no secundario. Porem o amperimetro em si não tem essa relação, ele é comum, testei 20A direto nele e ele marcou 20A, testei 30A marcou 30A... 

Se o trafo possui relação de transformação 1 para 10 se passar 50A no primário, vai sair com 5A, certo?

Se o medidor possui escala de 0 a 50A e mede e indica diretamente nessa escala que lhe interessa, realmente não será necessário o seu TC.

Ate ai tudo bem, é ate melhor que fica mais fácil a instalação e elemina o risco de interferência, já que no painel vai 3 amperímetros desse e estava com medo do campo magnético de um TC interferir no outro, já que teriam que ficar relativamente pertos dentro do painel.

 Agora... Será que esse amperímetro de plastico aguenta uns 30A durante muito tempo sem pegar fogo???  :-\

Se aguenta um possível aquecimento depende....

Depende da resistência interna do mesmo, a potência dissipada no amperímetro é igual a RxI2. Você pode medir (ou tentar medir) a resistência interna de seu amperímetro, que deve ser muito baixa e calcular a potência dissipada. Poderia aplicar uns 30A e medir a tensão nos terminais do amperímetro. Se for de 10 miliohm (alta para um bom amperímetro nessa escala) a potência seria de 9 Watts, que mesmo estimada para cima, seria uma potência administrável se os chineses usarem bons materiais de construção. Ou seja, dependendo do referencial, a corrente de 30A não é tão elevada.

Um bom amperímetro não deveria queimar, não é?

Offline Cássio Alvarenga

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Re:Amperimetro AC com TC
« Resposta #8 Online: 06 de Novembro de 2013, 20:20 »
Se o trafo possui relação de transformação 1 para 10 se passar 50A no primário, vai sair com 5A, certo?
Exato, conforme escrito no TC (50/5).

Citar
Se o medidor possui escala de 0 a 50A e mede e indica diretamente nessa escala que lhe interessa, realmente não será necessário o seu TC.

 Acho que o chines nem sabia direito o que tava vendendo, ou mandou errado.

Citar
Você pode medir (ou tentar medir) a resistência interna de seu amperímetro

Quando encosto as pontas de prova do multimetro uma na outra aparece 0,2ohms, quando meço o amperimetro continua 0,2ohms, infelizmente não tenho aparelho para medir uma escala menor. Mas testei aqui por uns 10 minutos com 38A @ 63v e não aqueceu nada (pelo menos não senti pela carcaça e pelos contatos).

Citar

Um bom amperímetro não deveria queimar, não é?

Ai que tá... Eu paguei 14 dolares no amperimetro + TC + frete (http://www.aliexpress.com/item/Rectangle-Analog-AMP-Meter-AC-50A-Current-Transformer/892898196.html)
Um nacional da Renz esta 72 reais. Já da pra desconfiar da qualidade deste Chinês, pelo menos é bem preciso e acurado. Vamos ver se foi um bom investimento ao longo do uso.


  Anexo uma foto de como esta ficando o painel.

 

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