Autor Tópico: trafo esquentando muito mesmo.  (Lida 17472 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline phillipesabino

  • Fuso
  • **
  • Posts: 120
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: guarulhos
  • Nome:: phill
  • Profissão: engenheiro mecânico - projetista
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #30 Online: 15 de Outubro de 2011, 22:44 »
minilathe

Estou usando 1 trafo para a logica de 12v 500mA
E para os motores um trafo separado de 12+12 por 5A


iluj

Se você ver o video da primeira pagina, vera 2 leds e embaixo deles escrito, logica e motor.

o led da logica esta normal nao esta fraco, o segundo led eu coloquei para indicar que os motores estão ligados, liguei um resistor de 2k2 aonde tem um lugar que pode ser colocado mais um fusivel e aonde sem o lugar para mais uma saida para motores liguei o led.


Edvaldo

os motores são de 9,9Kgf aqueles mais vendidos do ML por 30 dilmas, 4v/2A

A fonte eu montei, comprei o trafo em uma loja de eletronica, marca da fontec 12+12 por 5 A


Offline phillipesabino

  • Fuso
  • **
  • Posts: 120
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: guarulhos
  • Nome:: phill
  • Profissão: engenheiro mecânico - projetista
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #31 Online: 15 de Outubro de 2011, 22:51 »
Olha a fonte interna, esta meio bagunçado, ainda vou arrumar !

Offline iluj

  • Juliano. Barão-RS
  • Hobby
  • ****
  • Posts: 362
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #32 Online: 15 de Outubro de 2011, 22:52 »
Sr minilhate, não entendí o que vc quiz dizer em post atrás
Citar
[/qUsando um trafo de 24V (12+12), a tensão dos capacitores deve ser de 50V, usar 35V é arriscado, o capacitor pode entrar em curto.uote]
Me esplique por que o capacitor poderá entrar em curto, visto que a tensão fornecida pelo trafo para os capacitores é em torno de 34V?

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #33 Online: 15 de Outubro de 2011, 22:54 »
minilathe

Não, ela começa em 2,0 A e vai baixando gradualmente, 1,98--1,97-1,96---chego ate 1,82 ai o trafo fico muito quente, e eu desliguei.

Uma coisa que eu fiz, foi o seguinte, liguei apenas 2 motores e liguei a fonte, assim que liguei a alimentação dos motores, eles começaram a chiar, e o led já inicio forte, ja quando coloco 3 motores o led fica bem fraco, e começa a esquenta o trafo.

Uma pergunta a mais, se colocar quaisquer dois motores (x e y, x e z, y e z) funciona normalmente? Ou sempre é apenas um dos motores que causa isso tudo?

Se o funcinamento normal independe dos motores (x e y, x e z, y e z) e falha com tres motores, em qualquer ordem, o problema pode ser o seu trafo, é para 5A mesmo?

Um trafo de 5A não deveria super-aquecer com 2,0A ou menos. Outra coisa, dê uma conferida nas conexões de sua placa de fonte, veja se esquenta mesmo sem ligar a CNC3AX. O capacitor de 2200uF x 35V, que está no circuito de alimentação dos motores deveria ser de 50V. Você poderia testá-lo com multímetro (se estiver com fuga elevada pode sobrecarregar o trafo). Os capacitores eletrolíticos (junto aos FETs) da CNC3AX são para qual tensão?

Há alguma placa ou etiqueta com as características do trafo?

Offline phillipesabino

  • Fuso
  • **
  • Posts: 120
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: guarulhos
  • Nome:: phill
  • Profissão: engenheiro mecânico - projetista
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #34 Online: 15 de Outubro de 2011, 22:57 »
iluj

35v é a tensão de isolação dos capacitores, você usando 34volts quase não tem margem de segurança, o capacitor pode entrar em curto, caso venha a ter um pico na voltagem.

Para uma margem de segurança melhor, você pode pegar a voltagem da fonte e multiplicar por 2

Ex. sua fonte tem 34v para você ter uma margem de segurança boa, você faz 34 x 2 = 68v como não tem capacitor nesta nomenclatura eu acho, você poderia usar de 63v.

Entendeu?

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #35 Online: 15 de Outubro de 2011, 23:03 »
Se o seu trafo é para 12+12V x 5A quer dizer que se for usar gerando 12V, com dois diodos, a capacidade real é de 12V x 5A (só um enrolamento conduz por semiciclo da rede), assim, em 24V, a corrente será 2,5A e não 5A. O seu trafo seria para 60 Watts de potência.

Mesmo assim, não era para a tensão cair ou superaquecer. Verifique se o trafo é para 5A mesmo, ou 60 Watts de potência.

Você teria outro trafo?

Offline iluj

  • Juliano. Barão-RS
  • Hobby
  • ****
  • Posts: 362
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #36 Online: 15 de Outubro de 2011, 23:04 »
Desculpe, é que só agora que o Phill colocou as fotos,é que eu ví que ele colocou um capacitor de 50V e deixou um de 35V ligado em paralelo.
Quanto a questão de isolação eu sei, inclusive na minha placa fonte eu coloquei um capacitor de 85V 4700uf.
Na verdade ele pode tirar o capacitor menor (35V) e deixar somente o de 50V, pois fiz assim na minha, deixei somente o de 85V.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #37 Online: 15 de Outubro de 2011, 23:11 »
Sr minilhate, não entendí o que vc quiz dizer em post atrás
Citar
[/qUsando um trafo de 24V (12+12), a tensão dos capacitores deve ser de 50V, usar 35V é arriscado, o capacitor pode entrar em curto.
Me esplique por que o capacitor poderá entrar em curto, visto que a tensão fornecida pelo trafo para os capacitores é em torno de 34V?

Operar com capacitores eletrolíticos próximo de sua tensão nominal de trabalho pode causar danos ao capacitor. Tendo em vista que a tensão da rede flutua em +/- 10%, ou mais, dependendo da instalação, .... Isso seria suficiente para que os 34V (24x1,414) ultrapassem os 35V. A margem de segurança é de apenas: (1 - 34/35)*100 = 2,8%.
 
« Última modificação: 15 de Outubro de 2011, 23:13 por minilathe »

Offline phillipesabino

  • Fuso
  • **
  • Posts: 120
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: guarulhos
  • Nome:: phill
  • Profissão: engenheiro mecânico - projetista
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #38 Online: 15 de Outubro de 2011, 23:15 »
minilathe

Sim tanto faz os eixos, (x e y, x e z, y e z) se for apenas dois motores eu ligo e já começa a chiar os motores, mas quando coloco 3 o led fica fraco e só fica forte se eu der algum comando pelo mach3.

Os capacitores para os fet's são de 63v

botei uma imagem da etiqueta do trafo.

Não teria outro trafo  :-\

Acha bom tirar o capacitor de 2200uf x 35v e deixar só o de 4700uf x 63?

Offline iluj

  • Juliano. Barão-RS
  • Hobby
  • ****
  • Posts: 362
  • Sexo: Masculino
  • GUIA-CNC
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #39 Online: 15 de Outubro de 2011, 23:17 »
Somente para explicar o porquê de eu colocar o capacitor de 85V. É que eu uso um trafo de 16+16V, que fornece em torno de 45VDC, em um drive que não é o 3AX.

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #40 Online: 15 de Outubro de 2011, 23:30 »
Acha bom tirar o capacitor de 2200uf x 35v e deixar só o de 4700uf x 63?

Sim, é prudente fazer isso, não quer dizer que essa seja a causa...

Se esse capacitor estiver levando ao aquecimento do trafo, por fuga excessiva, deveria estar também aquecendo.

Se a corrente de saída da fonte é menor que 2A e o trafo (de 2,5A com 24V) aquece, está parecendo um problema em sua fonte (trafo, diodos, capacitores, montagem, placa, conexões, ...). Pode mandar fotos, com boa resolução, de sua placa de fonte (dos dois lados da placa)?
 

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderadores
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #41 Online: 15 de Outubro de 2011, 23:49 »
Verifique também:

(1) Meça a tensão da lógica na CNC3AX, está chegando 12V logo antes de ligar a alimentação dos motores? Ou essa tensão cai logo após ligar a alimentação dos motores?

(2) Verifque se a placa da fonte está com alguma parte energizada em contato com a caixa metálica. Se estiver, isole.

Offline phillipesabino

  • Fuso
  • **
  • Posts: 120
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: guarulhos
  • Nome:: phill
  • Profissão: engenheiro mecânico - projetista
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #42 Online: 16 de Outubro de 2011, 01:21 »
minilathe

Irei tirar o capacitor de 2200 então, tenho um de 220uf por 200v acha que era bom colocar ou deixa só o de 4700 mesmo?

Olha ai as fotos

Sera que pode ser o resistor com o led que eu coloquei no lugar onde poderia acrescentar mais um eixo para alimentar?


Offline phillipesabino

  • Fuso
  • **
  • Posts: 120
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: guarulhos
  • Nome:: phill
  • Profissão: engenheiro mecânico - projetista
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #43 Online: 16 de Outubro de 2011, 01:33 »
minilathe

medi a tenção na 3ax na entrada da logica e ta dando, 12,2v mas quando ligo os motores essa cai para 7,8v

Offline phillipesabino

  • Fuso
  • **
  • Posts: 120
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
  • Cidade - UF: guarulhos
  • Nome:: phill
  • Profissão: engenheiro mecânico - projetista
Re:trafo esquentando muito mesmo.
« Resposta #44 Online: 16 de Outubro de 2011, 01:43 »
olha como eu liguei os trafos

 

/** * */