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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica => Tópico iniciado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 03:10

Título: trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 03:10
boa noite!

hoje ao efetuar mais um teste na eletronica cnc3ax modular repentinamente um motor parou de funcionar.(o fusivel queimou)
quando fui verificar a placa constatei que ela estava regulada para 60mV ao invez de 20mV mas eu tinha regulado o trimpot anteriormente para 20mV !!! :o
1³ duvida -> o trimpot pode se desregular tanto assim sozinho ? :o

regulei para os 20 mV pensando ter resolvido o problema e liguei outra fonte na mesma placa..torrou outro fusivel... cheguei a conclusao que provavelmente a placa está em curto mesmo.. já que em outras placa a fonte tinha funcionado bem

2ª duvida é -> o que leva a fonte a esquentar e estalar mesmo depois de desligada ?(quando eu ligo elas com o fusivel queimado na energia elas estalam e esquentam anormalmente)

obs : pergunto isso porque a primeira fonte que eu fiz para as minhas placas foi com um trafo de 24V sem fusivel, e sempre que eu ligava a fonte ele esquentava MUITO e começava a estalar.. mesmo que eu ligasse e desligasse rapido. eu achei que era a energia do capacitor que esquentava o trafo mas como não entendo de eletrônica.. troquei de fonte e continuei sem saber porque disso :(

obs2 : as fontes que eu estou usando são fontes de hp600 de 30V 400mA (elas estão funcionando bem com as outras placas)


quando minhas plaquinhas não estavam funcionando.. eu achava que era encosto, agora já to achando que é poltergeist hauahuhaua
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: marc0 em 25 de Setembro de 2011, 11:45
não estavam funcionando.. eu achava que era encosto, agora já to achando que é poltergeist hauahuhaua

Poltergeist, encostos, homenzinhos verdes de marte e pelos em ovo não existe! Pelo menos na eletrônica (algumas seitas e mentes susceptíveis juram que sim)  ;D

Verifique se as fontes estão fornecendo a tensão correta.
Revise todas as trilhas e soldas da placa com uma lupa para ter certeza de não haver erros, curtos ou soldas frias, deixe os Trimpots no minimo antes de ligar qualquer coisa, teste primeiro a lógica, veja se as tensões nos pinos estão todas de acordo (procure no forum a referencia) e se o regulador e diodo de entrada não estao queimados.
Revise os componentes, se não há algum trocado ou errado, e por fim se não encontrar nada, troque os CIs.
Só depois da placa estiver sem a menor sombra de duvidas, ligue a tensão de alimentação dos motores (primeiro sempre a alimentação da lógica)

Se fizer com calma, sem erros, vai funcionar perfeitamente.

Há! Ia me esquecendo, e os motores como estão?

Abraços...
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 14:35
...
Há! Ia me esquecendo, e os motores como estão?
Abraços...
Bom dia marc0martim ECM !

com o motor não aconteceu nada (ainda bem), mas consegui queimar os fusiveis de 3 fontes ontem anoite   :(

antes do fusivel queimar elas estavam fornecendo os 30V corretamente e sem queda de tensão

segunda comprarei novos e reiniciarei os testes, hoje vou verificar as soldas da placa mais uma vez
verifiquei os fets e aparentemente não estão queimados
o mais estranho é que ela estava funcionando bem até ontem

obrigado pela atenção
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 15:53
hoje ao efetuar mais um teste na eletronica cnc3ax modular repentinamente um motor parou de funcionar.(o fusivel queimou)
quando fui verificar a placa constatei que ela estava regulada para 60mV ao invez de 20mV mas eu tinha regulado o trimpot anteriormente para 20mV !!! :o
1³ duvida -> o trimpot pode se desregular tanto assim sozinho ? :o

Apesar da tecnologia digital estar aos poucos acabando com trimpots, substituindo por ajuste digital. Os trimpots não saem do ajuste sozinhos, a menos que tenha entrado umidade ou tenham sido sobreaquecidos. Coisas que contribuem para uma tensão elevada no trimpot:

(1) Sobretensão no circuito de +5V, que alimenta o trimpot. meça a tensão +5V (saída do 7805)

(2) Os resistores R18, 19 e 20 (CNC3AX - 3 eixos) respectivamente, em série com os trimpots estão com valores errados, esses resistores ficam em série com os trimpots de cada eixo (X, Y, Z).

(3) L-297 queimado (devido a sobretensão), podendo alterar o valor de tensão medido no trimpot. Retire o L-297 do soquete e veja se a tensão se mantém em 60mV.


2ª duvida é -> o que leva a fonte a esquentar e estalar mesmo depois de desligada ?(quando eu ligo elas com o fusivel queimado na energia elas estalam e esquentam anormalmente)

obs : pergunto isso porque a primeira fonte que eu fiz para as minhas placas foi com um trafo de 24V sem fusivel, e sempre que eu ligava a fonte ele esquentava MUITO e começava a estalar.. mesmo que eu ligasse e desligasse rapido. eu achei que era a energia do capacitor que esquentava o trafo mas como não entendo de eletrônica.. troquei de fonte e continuei sem saber porque disso :(

obs2 : as fontes que eu estou usando são fontes de hp600 de 30V 400mA (elas estão funcionando bem com as outras placas)


quando minhas plaquinhas não estavam funcionando.. eu achava que era encosto, agora já to achando que é poltergeist hauahuhaua

Fontes "estalam" quando estão aquecendo muito, ou seja, estão com sobrecarga: (1) primeiramente, a corrente está alta demais; (2) depois, aquecem;  e (3) na sequência, estalam. Depois geram uma "fumacinha" branca ou de outra cor acompanhada de mau cheiro, depois, simplesmente deixam de funcionar ou ocorre um barulho característico de explosão.... :)

Se a sua fonte esquenta e estala sem nada ser ligado, meus pêsames, sua fonte já queimou...

Você poderia medir a corrente de saída das fontes (ainda intactas) com um amperímetro. Cuidado para não queimar o amperímetro, muito comum com os principiantes...., comece na escala alta, 10 ou 20A e vá baixando a escala. Ao medir a corrente, a carga deve estar em série. Acho que não é o seu caso, mas algumas pessoas querem medir a "amperagem" da fonte e colocam o amperímetro na saída (entre o + e o - da fonte) e aí o amperímetro queima na hora!!
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 16:18

Na verdade, o "estalar" é decorrente da quebra ou da dilatação excessiva de alguma coisa (verniz do transformador, carretel do transformador, ...) devido ao aquecimento demasiado. Já abriu a tampa do capot de um motor de carro quente? Estala também... nada está literalmente quebrando, mas dilatando e voltando a sua dimensão normal.
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 17:06
Se a sua fonte esquenta e estala sem nada ser ligado, meus pêsames, sua fonte já queimou...
Você poderia medir a corrente de saída das fontes (ainda intactas) com um amperímetro....
Boa tarde professor! meu amperimetro (fx-aa) só mede AC, acho que a corrente que o Sr se refere é a do fio de 30V , eu estou tentando arrumar um multimetro que meça a corrente drenada pelos motores.
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 17:12
Outra pergunta, tem algum modo de fazer um circuito de proteção no lugar dos fusiveis para os 500mA da fonte  como se fosse um disjuntor ou mesmo algum outro tipo de componente com esta função ?(que possa ser normalmente reiniciado caso de algum "problema")

pergunto pois fui procurar disjuntores para baixa corrente e os preços não eram Nada amigaveis (+o- 80$$)


ainda em tempo , mais uma duvida  ;D

as fontes tem fusiveis de proteção, é possivel o trafo ter queimado mesmo com os fusiveis de proteção ? :o
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 17:37
Outra pergunta, tem algum modo de fazer um circuito de proteção no lugar dos fusiveis para os 500mA da fonte  como se fosse um disjuntor ou mesmo algum outro tipo de componente com esta função ?(que possa ser normalmente reiniciado caso de algum "problema")

pergunto pois fui procurar disjuntores para baixa corrente e os preços não eram Nada amigaveis (+o- 80$$)

Dá para montar um circuito de desarme quando ocorrer uma sobrecarga, associando um resistor de 0.1 ohm (por exemplo) em série com a carga e um transistor que entra em condução e desarma um relé, que abre a alimentação. O circuito teria também um botão de reset, que "trava" o relé. O relé teria um ou dois contatos do tipo SPDT.

ainda em tempo , mais uma duvida  ;D

as fontes tem fusiveis de proteção, é possivel o trafo ter queimado mesmo com os fusiveis de proteção ? :o

Depende da capacidade dos fusíveis!! Uma proteção do tipo térmica vai aquecendo até atuar (queimar o fusível ou abrir um disjuntor). Se o transformador tiver capacidade inferior à do fusível, com certeza o transformador queimará e o fusível não, principalmente se o transformador operar longos períodos em sobrecarga. Veja, o que queima o transformador é o calor excessivo, que derrete ou queima os isolamentos (esmalte da fiação, carretel, ...). Normalmente, se você ficar atento ao aquecimento essas coisas não ocorrem.

O calor é resultante da corrente2 x tempo, quanto mais tempo, pior. Mas o calor liberado aumenta muito (segunda potência) com a corrente excessiva.
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 18:05
Obrigado pela luz professor !

se é assim acho que há a possibilidade dos trafos estarem bons, segunda comprarei fusiveis e testarei denovo , quanto ao circuito de proteção.. vou fazer uma reza aqui no santo google  e depois vou tentar fazer o dever de casa kkk

mais uma vez, muito obrigado pela ajuda de vcs !
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: marc0 em 25 de Setembro de 2011, 19:16
A pergunta que não quer calar...

meu amperimetro (fx-aa) só mede AC

Como vc regula os trimpots?
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: Demetrius em 25 de Setembro de 2011, 19:21
havell,
outra pergunta, pois ainda não montei minha placa, então não posso opinar muito, mas se entendi corretamente vc está usando aquelas fontes de impressora HP de 30 volts por 400 mA para alimentar os motores?  400 mA, não é pouco para teus motores?


Abraço,

Demétrius
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 19:24
A pergunta que não quer calar...

meu amperimetro (fx-aa) só mede AC

Como vc regula os trimpots?

eu tiro o ci e meço no pino 15 e no terra da placa com as agulhas do multimetro ( não sei se é esse o nome)
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 19:34
havell,
outra pergunta, pois ainda não montei minha placa, então não posso opinar muito, mas se entendi corretamente vc está usando aquelas fontes de impressora HP de 30 volts por 400 mA para alimentar os motores?  400 mA, não é pouco para teus motores?


Abraço,

Demétrius
Boa noite Demétrius, eu li, reli, rereli rerereli.. e cheguei a conclusão que era melhor testar por conta propria e ver de que jeito funcionava.

pelo que me lembro duas teorias foram propostas, uma delas diz que quanto maior a tensão, menor a corrente..
a outra diz que a corrente  não é alterada independente do tipo de acionamento do  motor (pwm ou a outra acho que é phase drive o nome)

como o que eu tinha em mãos eram nada de experiencia, pouca grana e muita vontade de fazer a coisa funcionar ou explodir de vez para não ficar na incerteza resolvi testar com as fontes que eu tinha em mãos, testei com a fonte da hp e funcionou, ai comprei mais umas tantas fontes de hp a 4 reais cada e por hora estou usando elas

obs: pelo que eu entendi de acordo com uma das teorias a fonte da hp deveria abrir assim que eu ligasse os motores, pois eles tentariam drenar pelomenos 2A de uma fonte que só pode fornecer 400mA ,como não abriu e foram bem baratas continuei usando elas

obs2 eu uso uma fonte para cada motor!
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: Demetrius em 25 de Setembro de 2011, 20:12
Havell!
Grato por responder, estou me animando a montar minha placa e começar a fazer uns testes.
Consegui um trafo de nobreak, que acredito então satisfará os meus motores de Rima.
Estarei estudando o  link da discussão sobre as fontes que me passou.

Grato,

Demetrius
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: Andre-PR em 25 de Setembro de 2011, 20:15
A pergunta que não quer calar...

meu amperimetro (fx-aa) só mede AC

Como vc regula os trimpots?

eu tiro o ci e meço no pino 15 e no terra da placa com as agulhas do multimetro ( não sei se é esse o nome)

Havell, quanto a pergunta do Marcomartim, ele quiz dizer que se você só tem AC no seu multimetro, você não teria condições de regular o trimpot...
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 20:44


Havell, quanto a pergunta do Marcomartim, ele quiz dizer que se você só tem AC no seu multimetro, você não teria condições de regular o trimpot...
[/quote]

andré, o meu multimetro só mede corrente em  AC mas tensão ele mede tanto AC como DC e o trimpot é regulado pela tensão não pela corrente
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: marc0 em 25 de Setembro de 2011, 21:01
eu tiro o ci e meço no pino 15 e no terra da placa com as agulhas do multimetro ( não sei se é esse o nome)

Como assim! tira o CI?

A tensão no pino 15 só pode ser aferida como os  CIs na placa.
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 21:07
eu tiro o ci e meço no pino 15 e no terra da placa com as agulhas do multimetro ( não sei se é esse o nome)

Como assim! tira o CI?

A tensão no pino 15 só pode ser aferida como os  CIs na placa.


Marco, tambem não sei , escrevi errado troquei as bolas em algum lugar    , mas meço com uma agulha no pino 15 e outra no terra  com o ci na placa
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 21:13
pelo que me lembro duas teorias foram propostas, uma delas diz que quanto maior a tensão, menor a corrente..
a outra diz que a corrente  não é alterada independente do tipo de acionamento do  motor (pwm ou a outra acho que é phase drive o nome)

Há controvérsias...

Eu defendo o ponto (correto!!) de que a corrente não é alterada mesmo se aumentar a tensão, seja numa fonte linear de corrente constante ou através de um circuito chaveado PWM, de corrente aproximadamente constante, como é feito na CNC-3AX.

Explicando....

Por exemplo, se um motor de 6V x 2A for alimentado com uma fonte de corrente constante de 2A, vai drenar 2A da fonte, mesmo se a tensão de saída do fonte for 6, 10, 33.333, 40, 50, ...V. Como sabemos, não existem fontes de corrente ideais, onde a tensão de saída pode alcançar qualquer valor, para uma dada corrente. Porém, na alimentação de motores de passo por corrente constante, quanto maior a tensão de saída que uma fonte de corrente, não ideal, puder alcançar, melhor. Para compensar o efeito da reatância indutiva e perdas quando a rotação do motor aumenta, mas a corrente de saída da fonte será sempre 2A nesse caso. Ok?  ;)
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 21:29
eu tiro o ci e meço no pino 15 e no terra da placa com as agulhas do multimetro ( não sei se é esse o nome)

Como assim! tira o CI?

A tensão no pino 15 só pode ser aferida como os  CIs na placa.

Depende..., se a resistência interna no pino 15 do CI L-297 for elevada (>> 1000 ohms) o erro é pequeno. A medição com o CI retirado é para verificar se o mesmo está influenciando (muito) na tensão de saída do trimpot, no caso, de 20 para 60mV.
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: marc0 em 25 de Setembro de 2011, 21:33
Algumas conclusões (Se estava funcionado?)

400mA geralmente é muito pouco para os motores usuais (a não ser que esteja usando motores muito pequenos)

A queima de fusíveis pode ocorrer por tensão errada, defeito na fonte, Fets queimados ou em curto (inclusive com dissipador), falta de fase ou problema nos motores, defeito nos CIs; eu tb já tive problema de contato de CI no soquete.

Toda fonte aquece (efeito Joule) precisa ver quanto é esse aquecimento e se compromete a isolação do enrolamento.

Fora disso, é revisar tudo mesmo até encontrar o gato....

Abçs
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: marc0 em 25 de Setembro de 2011, 21:47
Depende..., se a resistência interna no pino 15 do CI L-297 for elevada (>> 1000 ohms) o erro é pequeno. A medição com o CI retirado é para verificar se o mesmo está influenciando (muito) na tensão de saída do trimpot, no caso, de 20 para 60mV.

Isso eu não sei,  não existe nada à respeito no datasheet do fabricante do CI, e nem na documentação da CNC3AX
O que existe sobre o pino 15,  é que a tensão aplicada nele é a tensão de referência (Vref) para o circuito chopper; ou seja, a  tensão aplicada a este pino determina a corrente de pico da carga .

Abraços.
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 22:01
Algumas conclusões (Se estava funcionado?)

400mA geralmente é muito pouco para os motores usuais (a não ser que esteja usando motores muito pequenos)

A queima de fusíveis pode ocorrer por tensão errada, defeito na fonte, Fets queimados ou em curto (inclusive com dissipador), falta de fase ou problema nos motores, defeito nos CIs; eu tb já tive problema de contato de CI no soquete.

Toda fonte aquece (efeito Joule) precisa ver quanto é esse aquecimento e se compromete a isolação do enrolamento.

Fora disso, é revisar tudo mesmo até encontrar o gato....

Abçs

os motores são esses do ml de 9.9kg/ 4v /2A ( não são "modestos" se comparados a fonte)

o problema com certeza é na placa e deve ser algum curto(não creio que seja nem fet queimado)
porque eu peguei uma fonte que estava funcionando bem em outro motor e ela pifou tb na placa ruim.

quanto ao aquecimento ele só acontece depois que o fisivel queima, se eu ligar ela com o fusivel queimado ela começa a esquentar sozinha e a estalar.
e mesmo as fontes sendo teoricamente subdimensionadas para os motores elas normalmente esquentam mais na hp do que na cnc
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: marc0 em 25 de Setembro de 2011, 22:19
os motores são esses do ml de 9.9kg/ 4v /2A ( não são "modestos" se comparados a fonte)
Num sei não! 30Vx400mA pode a fonte de todos os problemas, calcula aí.

Formula para calcular a fonte:

Corrente da Fonte = ((Vmotor / Vfonte)* Itotal)* Ms*Qt

Vmotor = Tensão nominal do Motor.
Vfonte = Tensão retificada da Fonte (Fonte do motor).
Itotal = Corrente total do motor (Corrente do motor  por fase * 2 = Itotal ).
Ms ou Fc = Margem de segurança (Pode ser de 1,5  a  2,5 )
Qt = quantidade de motores
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 22:39
os motores são esses do ml de 9.9kg/ 4v /2A ( não são "modestos" se comparados a fonte)
Num sei não! 30Vx400mA pode a fonte de todos os problemas, calcula aí.

Formula para calcular a fonte:

Corrente da Fonte = ((Vmotor / Vfonte)* Itotal)* Ms*Qt

Vmotor = Tensão nominal do Motor.
Vfonte = Tensão retificada da Fonte (Fonte do motor).
Itotal = Corrente total do motor (Corrente do motor  por fase * 2 = Itotal ).
Ms ou Fc = Margem de segurança (Pode ser de 1,5  a  2,5 )
Qt = quantidade de motores

((4/30)*2)1.5*1)
(0,266*1,5*1)=0.4   

tá na tampa!
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: Alebe em 25 de Setembro de 2011, 22:50
Eu defendo o ponto (correto!!) de que a corrente não é alterada mesmo se aumentar a tensão, seja numa fonte linear de corrente constante ou através de um circuito chaveado PWM, de corrente aproximadamente constante, como é feito na CNC-3AX.

Explicando....

Por exemplo, se um motor de 6V x 2A for alimentado com uma fonte de corrente constante de 2A, vai drenar 2A da fonte, mesmo se a tensão de saída do fonte for 6, 10, 33.333, 40, 50, ...V.

Tá. Então explica aí meus 2 motores de 3.6A e o terceiro de 4.6A "só" sugarem 2.5A da saida da minha fonte.
E isso lido num amperimetro tru rms que foi o que usei para ler a corrente.
E nunca queimou nem motores e nem drivers.

-----

Havel, se vc esta configurando o trimpot para 20mA, vc esta usando 1/10 do que deveria usar, que é 200mA na configuração para os motores que tem.
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 23:03
Eu defendo o ponto (correto!!) de que a corrente não é alterada mesmo se aumentar a tensão, seja numa fonte linear de corrente constante ou através de um circuito chaveado PWM, de corrente aproximadamente constante, como é feito na CNC-3AX.

Explicando....

Por exemplo, se um motor de 6V x 2A for alimentado com uma fonte de corrente constante de 2A, vai drenar 2A da fonte, mesmo se a tensão de saída do fonte for 6, 10, 33.333, 40, 50, ...V.

Tá. Então explica aí meus 2 motores de 3.6A e o terceiro de 4.6A "só" sugarem 2.5A da saida da minha fonte.
E isso lido num amperimetro tru rms que foi o que usei para ler a corrente.
E nunca queimou nem motores e nem drivers.

-----
Havel, se vc esta configurando o trimpot para 20mA, vc esta usando 1/10 do que deveria usar, que é 200mA na configuração para os motores que tem.


Alebe vou verificar aqui se eu escrevi errado ou se regulei errado. (acho que regulei certo sim)
outra coisa, qual a tensão dos seus motores?
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: marc0 em 25 de Setembro de 2011, 23:14

((4/30)*2)1.5*1)
(0,266*1,5*1)=0.4   

tá na tampa!

Errou a conta It = Im x 2

Pela formula, a fonte deve fornecer pelo menos 800mA por motor, só pode estalar mesmo!
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 23:18
Lá vai...., uma simulação de um motor Akyiama modêlo AK23:
Ligação unipolar:
E = 3,7 V
I = 1,4 A
L = 3 mH
R = 1,3 ohm

Circuito simulado (ver gráficos) com 10 Volts e 100 Volts e corrente de 1,2 A aproximadamente (ver gráficos), a corrente drenada é sempre 1,2A para as duas tensões. Frequência de 20 KHz, Ton = 8 us (10 Volts) e Ton = 0.8 us (100 Volts).
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 23:23
Eu defendo o ponto (correto!!) de que a corrente não é alterada mesmo se aumentar a tensão, seja numa fonte linear de corrente constante ou através de um circuito chaveado PWM, de corrente aproximadamente constante, como é feito na CNC-3AX.

Explicando....

Por exemplo, se um motor de 6V x 2A for alimentado com uma fonte de corrente constante de 2A, vai drenar 2A da fonte, mesmo se a tensão de saída do fonte for 6, 10, 33.333, 40, 50, ...V.

Tá. Então explica aí meus 2 motores de 3.6A e o terceiro de 4.6A "só" sugarem 2.5A da saida da minha fonte.
E isso lido num amperimetro tru rms que foi o que usei para ler a corrente.
E nunca queimou nem motores e nem drivers.

-----

Havel, se vc esta configurando o trimpot para 20mA, vc esta usando 1/10 do que deveria usar, que é 200mA na configuração para os motores que tem.

Está usando a CNC3AX? Quantos volts foram ajustados no pino 15 do L-297?

Dê uma olhada em minha simulação.
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 23:29

((4/30)*2)1.5*1)
(0,266*1,5*1)=0.4   

tá na tampa!

Errou a conta It = Im x 2

Pela formula, a fonte deve fornecer pelo menos 800mA por motor, só pode estalar mesmo!

então as outras 3 placas estão funcionando (faz algum tempo) contra as leis da fisica :o
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: marc0 em 25 de Setembro de 2011, 23:35
então as outras 3 placas estão funcionando (faz algum tempo) contra as leis da fisica :o

Ou então sobrecarregadas, na crista da navalha....
basta uma variação na rede, um capacitor baleado ou dia mais quente para entornar o caldo...

Ou seja, ficar estalando até subir a fumacinha ;D

Título: Re:trafo estalando
Enviado por: havell em 25 de Setembro de 2011, 23:38

Está usando a CNC3AX? Quantos volts foram ajustados no pino 15 do L-297?

Dê uma olhada em minha simulação.

estou usando a placa modular não é a cnc3ax

em DC no 20 apontou 0.20

(200mV né? :-[)
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 23:46

Está usando a CNC3AX? Quantos volts foram ajustados no pino 15 do L-297?

Dê uma olhada em minha simulação.

estou usando a placa modular não é a cnc3ax

em DC no 20 apontou 0.20

(200mV né? :-[)

Você ajustou seu PWM para 2A, é para estalar e sair fumaça se usar fontes de 400mA.

Minha pergunta foi dirigida ao Alebe.


Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 25 de Setembro de 2011, 23:52
Alebe,

Eu defendo o ponto (correto!!) de que a corrente não é alterada mesmo se aumentar a tensão, seja numa fonte linear de corrente constante ou através de um circuito chaveado PWM, de corrente aproximadamente constante, como é feito na CNC-3AX.

Explicando....

Por exemplo, se um motor de 6V x 2A for alimentado com uma fonte de corrente constante de 2A, vai drenar 2A da fonte, mesmo se a tensão de saída do fonte for 6, 10, 33.333, 40, 50, ...V.

Tá. Então explica aí meus 2 motores de 3.6A e o terceiro de 4.6A "só" sugarem 2.5A da saida da minha fonte.
E isso lido num amperimetro tru rms que foi o que usei para ler a corrente.
E nunca queimou nem motores e nem drivers.

A fonte suga aquilo que for ajustado..., qual a tensão no pino 15 do L-297 de cada motor?

Viu as minhas simulações? Comentários?
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: C N C N o w ! em 26 de Setembro de 2011, 07:05
A fonte suga aquilo que for ajustado...

Gil, creio que vc quiz dizer que o motor "suga" da fonte o que foi ajustado, né ?

A não é assim ... o que o Marcomartin e o Alebe dizem está correto ... a corrente vista pela fonte NÃO é a mesma ajustada para o motor ... será tanto menor quanto mais elevada for a tensão da fonte, é função da razão Vmotor / Vfonte ...

Há muitas maneiras de esfolar um gato, mas usar a potência é um modo bem simples e fácil de evidenciar a coisa ... imagine, por exemplo, um motor de 4V, 2A por fase, fonte de 20V. O motor estará dissipando no pior caso, duas fases energizadas, 4 x (2 + 2) = 16W. Fosse verdade o que vc diz, a fonte estaria entregando 4 x 20 = 80W ... o que é evidentemente um absurdo ...

A corrente vista pela fonte será, desconsiderando perdas, ( Vmotor / Vfonte) x Imotor ... ou seja, ( 4 / 20 ) x 4 = 0,8A ...
Título: Re:trafo estalando
Enviado por: minilathe em 26 de Setembro de 2011, 07:27
Realmente, bobeei, em minha simulação, considerei apenas a corrente no indutor. A fonte drenará corrente apenas quando a corrente na fase for ascendente.Isto faz a corrente média na fonte ser menor que a corrente média na fase na proporção de Vfase / Vfonte.