Autor Tópico: Inversores de Frequencia  (Lida 42441 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #45 Online: 07 de Outubro de 2007, 12:59 »
Arivaldo,

Se tiver informações sobre este inversor, por favor me avise, pois estou precisando de 3 peças - dois para 1CV e outro para 2CV - estou em negociação com inversores WEG, mas é sempre bom conhecer outras possibilidades

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #46 Online: 07 de Outubro de 2007, 14:15 »
Eu sabia que estava chutando a bola para os artilheiros.

Artilheiro de pernas de pau e tortas, no que se refere a mim, que não sirvo nem pra gandula ... mas ... de vez em quando o goleiro cochila e a gente vai lá e faz a rede balançar  ...  ;D

Citar
P.S. Jorge, passando por aqui, saiba que disponho de uma balança digital, sucateada, que pode fornecer a célula de carga - mandarei email.

Oba ! Quem sabe agora o projetinho do torquímetro avance ...
« Última modificação: 07 de Outubro de 2007, 14:17 por cncnow »

Offline F2S

  • Novato
  • *
  • Posts: 0
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: Santos - SP
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #47 Online: 08 de Outubro de 2007, 11:57 »
Jorge,

Você não conseguiu a balança?

thg

  • Visitante
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #48 Online: 02 de Dezembro de 2007, 19:40 »
galera voltando ao assunto do inversor para ser controlado pelo tbcnc, existe essa placa ela controla motor dc de 0 a 12v, sera que se ligarmos ela para controlar a voltagem que entra no inversor, nos nao conseguiriamos controlar essa velocidade.    http://www.iorobotics.com/  drive para motor dc.

Offline C N C N o w !

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 6300
  • Sexo: Masculino
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #49 Online: 02 de Dezembro de 2007, 19:54 »
voltando ao assunto do inversor ...

A que placa exatamente vc se refere ?

norbberto

  • Visitante
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #50 Online: 02 de Dezembro de 2007, 19:58 »
A que placa exatamente vc se refere ?

acho que ele se refere a esse    ( http://www.iorobotics.com/  "drive para motor dc.")
http://www.iorobotics.com/dcmotor.html

thg

  • Visitante
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #51 Online: 03 de Dezembro de 2007, 22:49 »
entao podemos variar essa entrada de 10v com essa placa, em vez de ligar o motor dc nos ligamos na entrada analogica do inversor.
O que vcs achao?


Offline Alexandre Alex

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 344
  • Sexo: Masculino
  • Cada coisa a seu tempo...
  • Cidade - UF: Raposos-Minas Gerais.
  • Nome:: Alexandre Alex
  • Profissão: Ferramenteiro
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #52 Online: 04 de Dezembro de 2007, 09:27 »
Estou em negociação para comprar um inversor de 1/2hp por um bom preço - é chinês e deve ser a mesma cópia que a Weg vende por aqui. Assim que tiver notícias e preços, posto aqui.

Arivaldo, (ou alguem que saiba).

Vc conseguiu, concluir a compra deste inversor? Poderia compartilhar conosco, os dados, referencia deste inversor.

Desde já agradeço.

Alexandre Alex

Offline cientista13

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1269
  • Sexo: Masculino
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #53 Online: 15 de Dezembro de 2007, 00:21 »
Não vi a placa da iorobotics, mas uma solução simples para fazer o controle é utilizar um contador de pulsos e uns resistores.

Se:

   "O TurboCNC envia sinais (modo DigiSpeed) idênticos aos que enviaria a um driver controlado por sinais de passo-e-direção (step-dir)." (Jorge)

Então:

Utilizando um contador de pulsos, que terá um sinal digital nas varias saidas dele, em forma binaria, colocando um resistor em cada pino de saida, e ligando a outra ponta de todos resistores num unico ponto, teremos uma saida analogica controlada pelo numero de pulsos.

O sinal de direção deve ser utilizado para a direção da contagem (crescente ou decrescente).

A tensão na saida irá depender da tensão de alimentação do contador. Com um amplificador operacional podemos aumentar, ou diminuir a tensão de saida. Podendo até ser feito reversão utilizando tensão negativa. Outra forma de aumentar a tensão de saida é utilizar um acoplador optico.

Obs.: É necessário resetar o contador ao ligar.
 

Offline Arivaldo

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 389
  • Salvador - Bahia 40.110-180
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #54 Online: 15 de Dezembro de 2007, 21:54 »
Arivaldo,
Vc conseguiu, concluir a compra deste inversor? Poderia compartilhar conosco, os dados, referencia deste inversor.

Ainda não comprei, mas recebi uma proposta do vendedor do ABB ACS150, que vai até 500 Hz e estou muito inclinado a comprar. Só falta disponibilizar os R$ 500,00 pedidos por ele.

Offline cientista13

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1269
  • Sexo: Masculino
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #55 Online: 15 de Dezembro de 2007, 22:25 »
Existem inversores que vão até 600hz, o problema é o motor que nem sempre gira com essa frequencia toda.

É sempre bom lembrar que o melhor rendimento de um motor normal é com 60hz, com velocidade maior se perde torque. dependendo do motor, se chega no máximo a uns 240 hz depois ele para. É que nem motor de passo chega um ponto que ele fica sem força e para. existem motores que são feitos para maior velocidade.

Inversores para 1/2 Cv custam entre 400 e 700, com um pouquinho mais se compra para 1Cv, e entre 950 e 1200 se pode achar para 2CV. Uma boa opção de inversor bom e de menos preço são os inversores da Santerno. São de fabricação italiana, fácil operar e programar. Se não me falha a memória a frequencia máxima de saida é de 60Hz.

Se alguém está pensando em utilizar um motor com velocidade acima da nominal, tem que levar em conta que ele perde potência seria bom se alguem tivesse a curva de torque X velocidade.

Se alguém utilizar 500hz num motor comum de 1/2Cv, provavelmente ou ele nem irá girar,  ou terá menos torque que um motorzinho de toca fitas.

Posso estar parecendo chato, mas é assim mesmo. se alguém for utilizar inversores para aumentar a velocidade do motor  tem que levar em conta a perda de torque.

Offline jack_live

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 524
  • Sexo: Masculino
  • O FILHO DE MÃINHA.
    • Meu album de trabalhos
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #56 Online: 16 de Dezembro de 2007, 10:47 »
Existem inversores que vão até 600hz, o problema é o motor que nem sempre gira com essa frequencia toda.

Posso estar parecendo chato, mas é assim mesmo. se alguém for utilizar inversores para aumentar a velocidade do motor  tem que levar em conta a perda de torque.
no nosso tipo de aplicação(pelo menos aqui) não noto perda sensivel de torque, e coloco 300hz que é o maximo que o meu dá e o motor roda tranquilo e silencioso que é umas das vantagens, economia de energia é outra que pode ser citada.

Offline Arivaldo

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 389
  • Salvador - Bahia 40.110-180
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #57 Online: 16 de Dezembro de 2007, 13:31 »
Existem inversores que vão até 600hz, o problema é o motor que nem sempre gira com essa frequencia toda.
Posso estar parecendo chato, mas é assim mesmo. se alguém for utilizar inversores para aumentar a velocidade do motor  tem que levar em conta a perda de torque.

Chato, nada. Só posso agradecer a dica.
Será que isso aconteceria, mesmo se o inversor acionasse com rampa de aceleração?
Sei que é padrão dos inversores iniciar com menor rotação e subir até o ajustado.. E desligar reduzindo a rotação.

Por outro lado, não sei qual seria a utilidade de usar um inversor com o máximo de 60Hz.
A não ser que pudesse controlar um motor de escovas, mas a maioria dos inversores não aceita operar em monofásico na saída.

Se alguém tiver outras experiências e puder compartilhar, agradecemos.

Offline F.Gilii

  • Administrador
  • CNCMASTER
  • *******
  • Posts: 13796
  • Sexo: Masculino
  • Consultoria, Automação e Construção de Máquinas
  • Cidade - UF: Atibaia - SP
  • Nome:: Fabio Gilii
  • Profissão: Tec. Mecanica de Precisão
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #58 Online: 16 de Dezembro de 2007, 14:25 »
Arivando,

Penso que se o inversor de 60Hz tiver entrada monofásica (220V) poderá ligar o motor, que normalmente é trifásico...
A outra vantagem seria justamente as rampas de aceleração e frenagem...

Ele faria o papel de um "soft starter"...

Offline cientista13

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 1269
  • Sexo: Masculino
Re: Inversores de Frequencia
« Resposta #59 Online: 18 de Dezembro de 2007, 23:20 »
Utilizar um inversor com frequencia máxima de 60 hz é muito normal, A principio os inversores são utilizados nas aplicações em que se precisa variar a velocidade do motor. Mas isso é o principio, pois existem muitas outras aplicações para um inversor. Existe aquela de se utilizar um motor trifasico onde só tem rede monofasica e outras tantas aplicações, que a cada dia aparece.

Já estive resolvendo muitos problemas causados pela falta de experiencia de pessoas que pensavam que o aumento de velocidade não causava perda de torque. No caso de utilizar para fresas pequenas onde o torque necessário é baixo talvez não se perceba tanto pois o motor já está superdimensionado.

A própria WEG que fabrica motores e inversores, diz que com frequência acima dos 60hz o motor sofre enfraquecimento de campo.

Estou anexando uma página de uma apostila da WEG que mostra a Curva Caracteristica Conjugado X Velocidade. A apostila já tem uns 10 anos, ainda do tempo que se chamava os inversores de conversores de frequencia, mas a curva com certeza não mudou muito.

Uma solução simples para esses casos é utilizar motores maiores para compensar a perda.




 

 

/** * */