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ELETRÔNICA / ELÉTRICA => Eletrônica Básica => Tópico iniciado por: kiko ribeiro em 23 de Junho de 2010, 22:00

Título: circuito eletrônico para...
Enviado por: kiko ribeiro em 23 de Junho de 2010, 22:00
algum amigo poderia me indicar algum circuito simples para reduzir a voltagem de bateria 12v/7amperes para 1,2v /1500ma
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: Blackmore em 23 de Junho de 2010, 22:43
kiko

procure o datasheet do LM317 ... porém é interesssante colocar um resistor limitador de corrente para que o CI não aqueça demais quando solicitado toda a corrente.

http://www.burgoseletronica.net/fontecomlm317.htm
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: C N C N o w ! em 24 de Junho de 2010, 08:39
... é interesssante colocar um resistor limitador de corrente para que o CI não aqueça demais quando solicitado toda a corrente.

Como assim ? Resistor limitador de corrente em uma fonte de corrente constante ?!
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: Blackmore em 24 de Junho de 2010, 16:56
Como assim ? Resistor limitador de corrente em uma fonte de corrente constante ?!

imagino que a redução de tensão dos 12volts para 1,2volts  fará com que o regulador de tensão esquente demais ... não? se for colocado um resistor em série (previamente calculado) com a alimentação não fará com que exista um limite de corrente passando pelo circuito?
falo isso pq certa vez ao alimentar o backlight de um display LCD, o 7805 q utilizei aquecia demasiadamente a ponto de não conseguir encostar o dedo nele mesmo com um bom dissipador de calor ... e quando coloquei um resistor acho q 100R em série com a alimentação do backlight o 7805 aqueceu muito menos.
Entendo com sua questão que falei besteira.  ???
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: kiko ribeiro em 24 de Junho de 2010, 22:50
será que esse lm 317 a fonte é uma bateria 12v / 7 amperes, por isso que estou perguntando não acho um esqueminha que utilize uma bateria como fonte , e acredito que para diminuir 7 amperes é meio complicado, poderia utilizar o esqueminha posto acima ??, não me lembro dos velhos calculos para dimencionar as resistencias !!, agradeço a ajuda
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: kiko ribeiro em 25 de Junho de 2010, 00:41
será se eu utilizar um conjunto de resistores em série e paralelo eu chego nos valores que desejo??
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: minilathe em 25 de Junho de 2010, 01:11
Olá Kiko,

será que esse lm 317 a fonte é uma bateria 12v / 7 amperes, por isso que estou perguntando não acho um esqueminha que utilize uma bateria como fonte , e acredito que para diminuir 7 amperes é meio complicado, poderia utilizar o esqueminha posto acima ??, não me lembro dos velhos calculos para dimencionar as resistencias !!, agradeço a ajuda

Procure entender o que os 7A significam!!! Deve ser a capacidade da bateria, que na verdade seriam 7 Amperes x hora. Nesse caso não é necessário reduzir os 7A ou 7A.h. Pois o que interessa é a carga que vai alimentar, que consome 1,5 A. No caso de um regulador série, seria dissipada uma potência de (12 - 1,2) X 1,5 = 16,2 Watts.

Para usar um regulador série e não aquecê-lo tanto pode ligar um resistor que permite que o regulador opere com 1,2+5 = 6,5, aproximadamente 7V. Ou seja, usa-se um resistor de R = 7 / 1,5 = 4,7 Ohms x 15 Watts, que vai dissipar quase 10Watts. O regulador só dissipará 8,7 Watts.

Considerando que sua carga consome 1,2 x 1,5 = 1,8 Watts e gasta quase 16 Watts, um rendimento de quase 10%.

Outro aspecto a ser considerado é a autonomia da bateria, a autonomia da bateria seria de quase 14 horas, se os 7 forem 7 A.h. O ideal seria um regulador chaveado (usando capacitores ou indutores chaveados), e que consumisse algo como 2 Watts, para gerar os 1,8 Watts. Com isso a autonomia da bateria aumentaria para 42 horas, ao invés de 7horas. O regulador o aqueceria algo em torno de 0,2 Watts, dá até para operar sem dissipador de calor!!!
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: Blackmore em 25 de Junho de 2010, 02:22
minilathe

mestre ... um PWM neste caso poderia ser aplicado tb? ou depende da carga?
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: minilathe em 25 de Junho de 2010, 07:10
Blackmore,

minilathe

mestre ... um PWM neste caso poderia ser aplicado tb? ou depende da carga?

Além de um regulador linear (menos eficiente), um PWM seria aplicável, por exemplo, utilizando um regulador série do tipo comutado (muito mais eficiente).
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: C N C N o w ! em 25 de Junho de 2010, 07:25

imagino que a redução de tensão dos 12volts para 1,2volts  fará com que o regulador de tensão esquente demais ... não? se for colocado um resistor em série (previamente calculado) com a alimentação não fará com que exista um limite de corrente passando pelo circuito?

E com isto anulamos a função do regulador ... no caso do motor, seria mais racional usar apenas o resistor.

Lembre-se de que estamos falando aqui de uma fonte de corrente constante e não de fonte de tensão constante. Queremos inicialmente aplicar tensão a mais elevada possível ao indutor para obter a rampa de carga a mais íngreme possível e depois limitar a corrente. A combinação resistor + regulador modela o comportamento do circuito de maneira que fica mais parecida com a utilização exclusiva do resistor, então faz pouco sentido usar tb o regulador.

Dê uma espiada na data sheet do regulador e vc vai encontrar um circuitinho para elevar a corrente controlável pela adição de um transistor de potência, isto sim permite que o circuito cumpra sua função e resolve a limitação do regulador.

Citar
falo isso pq certa vez ao alimentar o backlight de um display LCD, o 7805 q utilizei aquecia demasiadamente a ponto de não conseguir encostar o dedo nele mesmo com um bom dissipador de calor ... e quando coloquei um resistor acho q 100R em série com a alimentação do backlight o 7805 aqueceu muito menos.

Tá, mas um display é uma carga um tanto diferente de um indutor, né ?

E de novo, temos a questão regulação de tensão vs regulação de corrente ...


Citar
Entendo com sua questão que falei besteira.  ???

Não falou besteira, mas tb não é a coisa mais adequada a fazer ...  ;D
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: Blackmore em 25 de Junho de 2010, 11:13
Tá, mas um display é uma carga um tanto diferente de um indutor, né ?

é que não vi onde o colega usará a fonte com algum indutor ...

obrigado pelos esclarecimentos!!  :)


Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: luciano g em 25 de Junho de 2010, 11:40
kiko o que vale é o consumo do que vc vai alimentar, o mais barato é uma resistencia que teria um valor de 16,2 e dissiparia a potencia (jogará fora ) 23 watts com não é valor comercial vc pode usar 30watts.
para teste ajuda nas note que a bateria conseguiria fazer funcionar por 2 horas já que ela é de 7amperes hora.
um cirquito eletronico chaveado poderia ser feito para aumentar este tempo se for necessario
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: C N C N o w ! em 25 de Junho de 2010, 14:28
é que não vi onde o colega usará a fonte com algum indutor ...

E o motor é o que ?  ;D

E toda essa encrenca é em função de que, se não da indutância ?  ;D  ;D
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: Blackmore em 25 de Junho de 2010, 20:22
E o motor é o que ? 
E toda essa encrenca é em função de que, se não da indutância ?


sim mestre ... sei disso .. porém ... eu não vi nada relacionado no post do colega ... ou eu além de leigo estou cego?

circuito eletrônico para... algum amigo poderia me indicar algum circuito simples para reduzir a voltagem de bateria 12v/7amperes para 1,2v /1500ma
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: minilathe em 26 de Junho de 2010, 01:09
Luciano,

Me permite uma correção...

kiko o que vale é o consumo do que vc vai alimentar, o mais barato é uma resistencia que teria um valor de 16,2 e dissiparia a potencia (jogará fora ) 23 watts com não é valor comercial vc pode usar 30watts.
para teste ajuda nas note que a bateria conseguiria fazer funcionar por 2 horas já que ela é de 7amperes hora.
um cirquito eletronico chaveado poderia ser feito para aumentar este tempo se for necessario

O valor da resistência será de (12-1,2)/1,5 = 7,2 ohms com potência de (12-1,2)x1,5 = 16,2 Watts. Podendo usar duas resistências de fio de 15 ohms x 15 Watts em paralelo. Ou uma resistência de 6,8 ohms x 25 Watts.
 
A autonomia da bateria seria de: 7/1,5 = 4,7 horas.
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: C N C N o w ! em 26 de Junho de 2010, 12:37
sim mestre ... sei disso .. porém ... eu não vi nada relacionado no post do colega ... ou eu além de leigo estou cego?

Não, eu é que tô cego ... misturei estações ... entendi que a trapizonga referia-se aalimentação de uma phase drive ... reli o tópico e percebi meu equívoco ... já tô ajoelhado no milho ... dinovo, ai, ai, ai ... :P :P :P

vejam na pag. 19 uma fonte chaveada baseada no LM317:

http://www.national.com/profile/snip.cgi/openDS=LM317

alimentar algo a partir de bateria e jogar quase toda a energia fora é algo realmente perdulário ...
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: C N C N o w ! em 26 de Junho de 2010, 12:49
A autonomia da bateria seria de: 7/1,5 = 4,7 horas.

Acho que isto merece comentário ...

Via de regra a capacidade da bateria é especificada considerando regime de descarga em dez horas. Para regime superior, a capacidade é (muito) reduzida. Não dispondo das curvas específicas para a bateria em discussão e considerando a corrente drenada de 1,5A, estimaria, com algum otimismo, uma autonomia de cerca de duas horas e meia, talvez três ... vale dizer tb que a vida útil da bateria será significativamente reduzida ...
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: kiko ribeiro em 26 de Junho de 2010, 20:34
obrigado MINILATHE é isso que preciso , isso será usado na bateria apenas por alguns segundos para aquecer a vela de um aeromodelo,
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: Blackmore em 26 de Junho de 2010, 21:55
... já tô ajoelhado no milho ... dinovo, ai, ai, ai ...

não precisa tanto !!!  :)
obrigado pela grandiosa atenção !  :)

abrax!
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: minilathe em 27 de Junho de 2010, 01:02
obrigado MINILATHE é isso que preciso , isso será usado na bateria apenas por alguns segundos para aquecer a vela de um aeromodelo,

Não seria +fácil e barato usar um simples resistor de fio em série com a vela e ligar na bateria.?
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: luciano g em 27 de Junho de 2010, 08:50
Obrigado pela correção eu inverti as fomulas
Título: Re: circuito eletrônico para...
Enviado por: minilathe em 27 de Junho de 2010, 09:35
Jorge,

A autonomia da bateria seria de: 7/1,5 = 4,7 horas.

Acho que isto merece comentário ...

Via de regra a capacidade da bateria é especificada considerando regime de descarga em dez horas. Para regime superior, a capacidade é (muito) reduzida. Não dispondo das curvas específicas para a bateria em discussão e considerando a corrente drenada de 1,5A, estimaria, com algum otimismo, uma autonomia de cerca de duas horas e meia, talvez três ... vale dizer tb que a vida útil da bateria será significativamente reduzida ...

Com certeza  :), usei um cálculo dimensionalmente correto, mas realisticamente muito conservativo, principalmente se a corrente é alta para os padrões da bateria.