Autor Tópico: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos  (Lida 6736 vezes)

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guipoletto

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Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Online: 27 de Junho de 2008, 21:19 »
bom galera, estou postando pois encontrei uma deficiencia de tópicos no fórum sobre este tema em especifico, e encontrei um vício péssimo em vc's: trafo pra isso, trafo pra aquilo é trafo pra tudo que é lado.. hoje tava lendo sobre um cara que mandou enrolar um trafo de 3A para sustentar uma cnc3ax... bom, eu particularmente prefiro fontes chaveadas á ter que mandar enrolar trafos com 10,15,20 ou até 30 ampéres, que ocupam espaço, são pesados, caem no dedão do pé, gastam capacitores e n o r m e s   e pontes retificadoras igualmente poderosas além de custarem os ólhos da cara, e são da cara mesmo, pq o neguinho olha pra a sua cara e te fala o preço do trafo... numa fonte chaveada vc pode usar capacitores menores,por causa da ata frequencia de chaveamento, dá pra aproveitar muita sucata... eu tenho aqui pilhas de fonte de pc torrada pra garimpar, e acho que a maiorvantagem delas é que elas não caem no pé... provavelmente alguém aqui do fórum alem de mim já deve ter deixado um trafo cair no pé...no comments achei um pdf muito interessante na net.. são 180 páginas Técnicas sobre fontes chaveadas... só tem um defeito... 20 mb de pdf... o que venho propor é um projeto conjunto de uma fonte chaveada que atenda às necessidades de todos aqui no fórum.. acho que os gurus da eletrônica como o MACsanduíche entre outros dos quais os nomes eu não me recordo poderiam dar uma contribuição aqui... bom, agora quem teve a paciência de ficar lendo o meu post deve ter paciência para baixar a apostila tb... ai vai:


http://www.luizbertini.net/FC_1_1/Apostila_FC.pdf

Offline C N C N o w !

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #1 Online: 28 de Junho de 2008, 07:48 »
... encontrei um vício péssimo em vc's

E eu encontrei um ainda pior em vc: supor que vc é o esperto e que os outro são tolos.

Fontes chaveadas não têm apenas virtudes e fontes lineares não tem apenas defeitos. Trate de encarar a questão de maneira menos tendenciosa e vc vai verificar que há razões muito substanciosas e defensáveis para o emprego de trafos.

CharlesAugusto

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #2 Online: 28 de Junho de 2008, 20:00 »
Suas dúvidas quanto a trafos até fazem sentido, e imaginei as mesmas coisas quando começei neste fascinante mundo do CNC... e até foi bem, alterei uma fonte de PC para retirar a regulagem da linha de 5V e passar pra linha de 12V, e assim não ter problemas de ter que colocar um resistor pra estabilizar a corrente... Até montei esse esquema aqui desta página...

http://paginas.terra.com.br/lazer/py4bl/fonte.htm

Porém, o que aconteceu é que a fonte, por se tratar de um zilhão de componentes, acaba dando problema uma hora ou outra, o que atrapalha, uma vez que a característica mais buscada além da prescisão é robustez nos equipamentos... e voilá... aqui é que entra o nosso bom e velho trafo.. que fúnfa até embaixo d´agua, com pico de tensão e poeira... sem falar que as fontes chaveadas, em sua maioria, trabalha com correntes não tão fortes ininterruptamente, enquanto o trafo é pé na bomba do início ao fim... essa é a minha opinião, opinião de quem já usou os dois sistemas e continua contente com o bom e velho trafo, o meu inclusive enrolado em casa.. espero ter ajudado.

Offline F.Gilii

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #3 Online: 28 de Junho de 2008, 23:15 »
E já que o assunto é "chaveada" versus "trafo", ouvi dizer que as fontes chaveadas não se dão muito bem com drivers tipo PWM como a cnc3ax, e por isso que se costuma usar fonte simples de trafo+capacitor+ponte retificadora...


Offline jack_live

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #4 Online: 29 de Junho de 2008, 00:05 »
E já que o assunto é "chaveada" versus "trafo", ouvi dizer que as fontes chaveadas não se dão muito bem com drivers tipo PWM como a cnc3ax, e por isso que se costuma usar fonte simples de trafo+capacitor+ponte retificadora...
tai uma coisa que gostaria, de maiores esclarecimentos.

Offline C N C N o w !

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #5 Online: 29 de Junho de 2008, 07:56 »
Não há qualquer prob na utilização de fontes chaveadas, o que se diz por aí é em boa medida, mito, que tem origem no fato de que algumas fontes chaveadas tem circuitos de proteção que desarmam a fonte na ocorrência de sobretensão, um evento comum e esperado quando alimentamos motores de passo. Algumas fontes de PC apresentam esse comportamento. Ou seja, não é o fato de a fonte ser chaveada por si só que pode trazer probs, mas as peculiaridades de algumas delas. É bom que se diga que os drivers choppers são fontes chaveadas ...

Como não são todos que tem conhecimento e experiência suficientes em eletrônica pra construir ou modificar fontes chaveadas, acaba sendo mais viável para muitos a utilização de trafos, o que não é de modo algum um mau negócio.

guipoletto

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #6 Online: 30 de Junho de 2008, 20:04 »
Não há qualquer prob na utilização de fontes chaveadas, o que se diz por aí é em boa medida, mito, que tem origem no fato de que algumas fontes chaveadas tem circuitos de proteção que desarmam a fonte na ocorrência de sobretensão, um evento comum e esperado quando alimentamos motores de passo. Algumas fontes de PC apresentam esse comportamento. Ou seja, não é o fato de a fonte ser chaveada por si só que pode trazer probs, mas as peculiaridades de algumas delas. É bom que se diga que os drivers choppers são fontes chaveadas ...

Como não são todos que tem conhecimento e experiência suficientes em eletrônica pra construir ou modificar fontes chaveadas, acaba sendo mais viável para muitos a utilização de trafos, o que não é de modo algum um mau negócio.

CNCNow!, o post não foi no sentido pejorativo, e sim no sentido construtivo, eu tambem uso trafos para muitas coisas, mais para mim é mais fácil uma fonte chaveada, e acho elas muito mais práticas do que trafos, apesar delas darem mais problemas... acho até que elas acabam saindo mais barato que fontes lineares com trafo..

Offline C N C N o w !

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #7 Online: 01 de Julho de 2008, 10:47 »
... acho até que elas acabam saindo mais barato que fontes lineares com trafo ...

Dificilmente, a menos que aproveite algo da sucata ... consulte as listas de preços dos fornecedores, acho que vai levar um susto ... particularmente se forem fontes "específicas" para drivers de motores de passo ... além disso, "caro" e "barato" são conceitos muito relativos e considerar apenas o preço de aquisição não é coisa das mais inteligentes ... é sempre preferível pensar em custos, um conceito muito mais amplo, que abrange outros aspectos tão ou mais importantes que o mero preço, como custo de instalação, operação, manutenção, reposição, etc, etc, etc ...

Entenda bem, eu uso fontes chaveadas sempre que posso, a minha crítica é dirigida a afirmativas peremptórias e descontextualizadas, que desconsideram a realidade dos usuários ... "melhor" e "pior" são dessas palavras que me dão urticária, prefiro "adequação" que nos leva a pensar em todas as questões e buscar o melhor balanço entre custo e desempenho, peso e volume, etc, etc, etc ...

Considere tb que uma das principais funções do fórum é apoiar a decisão, fornecendo subsídios que permitam escolher a solução mais adequada a cada caso particular ... e para isto é importante despir os preconceitos e colocar nossas opiniões de maneira equilibrada e ponderada, não atribuindo caráter de "vício" à opções perfeitamente adequadas a muitos ...
« Última modificação: 01 de Julho de 2008, 11:05 por C N C N o w ! »

Offline YRD

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #8 Online: 01 de Julho de 2008, 12:28 »
preço, como custo de instalação, operação, manutenção, reposição, etc, etc, etc ...


 ;D ;D ;D hoje vou roubar sua Toga de Advogado do Diabo  ;D

Até onde sei, após o etc não usa-se vírgula.  ::)

Yuri - SCS - SP

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #9 Online: 01 de Julho de 2008, 13:21 »
;D ;D ;D hoje vou roubar sua Toga de Advogado do Diabo  ;D Até onde sei, após o etc não usa-se vírgula.  ::)

Roube, mas faça direito.  :P

Comece por explicar o motivo da recomendação pra não se utilizar antes de etc ...

Tipo assim, ó:

Et cetera (também et cœtera ou et coetera), de forma reduzida etc., é a expressão de origem latina que significa "e os restantes" ou "e outras coisas mais". É normalmente utilizada no fim de uma frase para representar a continuação lógica de uma série ou enumeração. Por exemplo:

"Para escrever um bom artigo, deve-se tomar cuidado com a redação, ortografia etc."

Note que não faz muito sentido escrever "A, B, C e etc.", já que significa algo como "...B, C e e os outros". Vale notar também que, por ser uma abreviação, o ponto é sempre obrigatório.

Tratando-se de pontuação, não se pode pôr vírgula antes da abreviação. Pela gramática da língua portuguesa, havendo a conjunção e entre os dois últimos termos de uma enumeração, suprime-se a vírgula - e sendo o et de etc. traduzido por e, argumenta-se que a regra acima seria aplicável. Porém, como acontece com algumas outras regras da língua portuguesa, é muito comum encontrar frases escritas dessa maneira, mesmo em publicações mais formais.


Analise o papel da vírgula tal como usei e me diga se ainda acha que não cabe ...

Como curiosidade: A utilização do ponto ( etc. ) é motivo de disputa entre gramáticos.

E já que estamos falando dessas coisas, aproveita pra ler a citação que vai em cada msg minha ... melhor ainda, leia integralmente o Gigôlo das palavras ...
« Última modificação: 01 de Julho de 2008, 13:32 por C N C N o w ! »

Offline YRD

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #10 Online: 01 de Julho de 2008, 13:39 »
 8) Foi assim que aprendi, de Português sei o pouco que aprendi  :P


Tem razão. antes e pontuado.

etc. (para mim entre outras coisas) portanto, dispensa o uso antes do etc.

 ;) Beleza, é só para te encher o saco  ;D

Yuri - SCS - SP

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #11 Online: 01 de Julho de 2008, 15:20 »
;) Beleza, é só para te encher o saco  ;D

Tô sabendo  ;D ;D ;D
« Última modificação: 01 de Julho de 2008, 15:27 por C N C N o w ! »

Offline any99

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Re: Fontes de alimentação: Chaveadas X Trafos
« Resposta #12 Online: 02 de Julho de 2008, 08:09 »
--> afirmativas peremptórias e descontextualizadas <--

Belas palavras pra dicionario e pra politicos.

 

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