Autor Tópico: Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...  (Lida 9261 vezes)

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Offline rafael_tst

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Olá amigos, recorro mais uma vez a ajuda dos senhores, estou tentando colocar um torno antigo pra funcionar,  o motor dele é trifásico e a rede da oficina é monofásica.

Depois de procurar na internet eu vi que tinha como ligar ele usando um capacitor de partida ou o permanente, optei por comprar o permanente, no vídeo que encontrei a ligação parece ser simples, só que o torno tem uma chave de inverter a rotação , ai complicou...

Alguém poderia me ajudar? Tirei foto da chave, do capacitor e do motor:

http://i263.photobucket.com/albums/ii144/rafael_tst/ligar%20torno/P_20160209_175051_zpsb6owuleg.jpg
Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...

http://i263.photobucket.com/albums/ii144/rafael_tst/ligar%20torno/P_20160209_175015_zpsziviw8ow.jpg
Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...

http://i263.photobucket.com/albums/ii144/rafael_tst/ligar%20torno/P_20160209_174941_zpswr0chyra.jpg
Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...

http://i263.photobucket.com/albums/ii144/rafael_tst/ligar%20torno/P_20160209_174933_zpsnnevpgum.jpg
Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...

http://i263.photobucket.com/albums/ii144/rafael_tst/ligar%20torno/P_20160209_174924_zps7d9fwrcy.jpg
Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...


Eu liguei ele direto no 220v e girei com a mão e ele funcionou, mas queria ligar ele na bendita chave.

Qualquer orientação será bem vinda.

Desde já agradeço a todos.


Offline cientista13

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #1 Online: 09 de Fevereiro de 2016, 22:27 »
compra uma caixinha de "doril"  ;D ;D ;D ;D


motor trifásico em rede monofásica, se não quer ter dor de cabeça, use um inversor (para a potencia do teu motor acho que vai gastar uns R$ 700,00) com inversor as vantagens são muitas, entre elas economia de energia elétrica, partida mais suave, controle de velocidade e ainda pode usar a resistor de frenagem e parar o motor quase instantaneamente.

Mas se quiser insistir no capacitor, coisa que eu não aconselho, ligue a chave reversora depois do capacitor, onde vai ligar de um lado a fase o neutro e o a perna do capacitor. no outro lado os tres fios do motor.

Offline RODRIGO MARTINS

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #2 Online: 09 de Fevereiro de 2016, 23:11 »
compra uma caixinha de "doril"  ;D ;D ;D ;D


motor trifásico em rede monofásica, se não quer ter dor de cabeça, use um inversor (para a potencia do teu motor acho que vai gastar uns R$ 700,00) com inversor as vantagens são muitas, entre elas economia de energia elétrica, partida mais suave, controle de velocidade e ainda pode usar a resistor de frenagem e parar o motor quase instantaneamente.

Mas se quiser insistir no capacitor, coisa que eu não aconselho, ligue a chave reversora depois do capacitor, onde vai ligar de um lado a fase o neutro e o a perna do capacitor. no outro lado os tres fios do motor.
Mais barato mudar o padrão de 220v para trifásico...

A diferença de valores da conta vai para uns 30%.... Se torna um investimento que retorna pra VC no máximo em 1 ano e meio...

Offline rafael_tst

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #3 Online: 10 de Fevereiro de 2016, 11:20 »
compra uma caixinha de "doril"  ;D ;D ;D ;D


motor trifásico em rede monofásica, se não quer ter dor de cabeça, use um inversor (para a potencia do teu motor acho que vai gastar uns R$ 700,00) com inversor as vantagens são muitas, entre elas economia de energia elétrica, partida mais suave, controle de velocidade e ainda pode usar a resistor de frenagem e parar o motor quase instantaneamente.

Mas se quiser insistir no capacitor, coisa que eu não aconselho, ligue a chave reversora depois do capacitor, onde vai ligar de um lado a fase o neutro e o a perna do capacitor. no outro lado os tres fios do motor.

Obrigado!

Fora a perca de potencia, quais seriam os problemas do capacitor?

Offline rafael_tst

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #4 Online: 10 de Fevereiro de 2016, 11:24 »
compra uma caixinha de "doril"  ;D ;D ;D ;D


motor trifásico em rede monofásica, se não quer ter dor de cabeça, use um inversor (para a potencia do teu motor acho que vai gastar uns R$ 700,00) com inversor as vantagens são muitas, entre elas economia de energia elétrica, partida mais suave, controle de velocidade e ainda pode usar a resistor de frenagem e parar o motor quase instantaneamente.

Mas se quiser insistir no capacitor, coisa que eu não aconselho, ligue a chave reversora depois do capacitor, onde vai ligar de um lado a fase o neutro e o a perna do capacitor. no outro lado os tres fios do motor.
Mais barato mudar o padrão de 220v para trifásico...

A diferença de valores da conta vai para uns 30%.... Se torna um investimento que retorna pra VC no máximo em 1 ano e meio...

Rodrigo, infelizmente não posso alterar o padrão, tenho que adaptar, no pior cenário vou ter que comprar o inversor ou um motor mono. A questão é que eu não queria gastar grana nesse torno velho, estou juntando pra comprar um novo...

De toda forma, obrigado!

Offline minilathe

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #5 Online: 10 de Fevereiro de 2016, 16:47 »
Dá para fazer o motor funcionar com capacitor e a chave reversora. Eu inclusive já postei desenhos mostrando como ligar. Dê uma pesquisada no fórum.

Offline rafael_tst

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #6 Online: 10 de Fevereiro de 2016, 17:59 »
Dá para fazer o motor funcionar com capacitor e a chave reversora. Eu inclusive já postei desenhos mostrando como ligar. Dê uma pesquisada no fórum.

Olá Minilathe, eu procurei antes de postar e encontrei vários desenhos que o senhor fez, fiquei com mais duvidas, por isso resolvi perguntar.

Fiz um desenho tosco, seria assim:

http://i263.photobucket.com/albums/ii144/rafael_tst/ligar%20torno/esquema_zpsurq5smvn.png
Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...


Mais uma vez obrigado!

claudiorfernandes

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #7 Online: 10 de Fevereiro de 2016, 20:39 »
Rafael, se pretende adquirir um torno melhor depois, porque já ão investe no inversor ?
Eu aqui "roubo" uma fase da casa da minha mãe, que fica no mesmo terreno, mas vou COM CERTEZA colocar um inversor nos próximos meses.
Outra opção menos ortodoxa, mas que também pode funcionar: substitua o motor por um monofásico, pois o monofásico também pode girar para os dois lados, e a inversão de rotação pode ser feita com uma chave auxiliar se dificuldade.

Offline minilathe

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #8 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 12:04 »
Dá para fazer o motor funcionar com capacitor e a chave reversora. Eu inclusive já postei desenhos mostrando como ligar. Dê uma pesquisada no fórum.

Olá Minilathe, eu procurei antes de postar e encontrei vários desenhos que o senhor fez, fiquei com mais duvidas, por isso resolvi perguntar.

Fiz um desenho tosco, seria assim:

http://i263.photobucket.com/albums/ii144/rafael_tst/ligar%20torno/esquema_zpsurq5smvn.png
Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...


Mais uma vez obrigado!

A principio está correto. Resta saber como são feitas as ligações dentro da chave reversora. Para ter certeza do que se está fazendo, não gerar curtos ou queimar o motor. Neste tipo de ligação, o motor operará com tensão um pouco menor do que os 220V entre fases e não será exatamente uma alimentação trifásica. Portanto, a potência será um pouco menor. Informe o fabricante e modelo da chave.

É uma chave trifásica? Ou melhor, o torno era alimentado com rede elétrica trifásica?

Offline rafael_tst

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #9 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 12:21 »
Dá para fazer o motor funcionar com capacitor e a chave reversora. Eu inclusive já postei desenhos mostrando como ligar. Dê uma pesquisada no fórum.

Olá Minilathe, eu procurei antes de postar e encontrei vários desenhos que o senhor fez, fiquei com mais duvidas, por isso resolvi perguntar.

Fiz um desenho tosco, seria assim:

http://i263.photobucket.com/albums/ii144/rafael_tst/ligar%20torno/esquema_zpsurq5smvn.png
Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...


Mais uma vez obrigado!

A principio está correto. Resta saber como são feitas as ligações dentro da chave reversora. Para ter certeza do que se está fazendo, não gerar curtos ou queimar o motor. Neste tipo de ligação, o motor operará com tensão um pouco menor do que os 220V entre fases e não será exatamente uma alimentação trifásica. Portanto, a potência será um pouco menor. Informe o fabricante e modelo da chave.

É uma chave trifásica? Ou melhor, o torno era alimentado com rede elétrica trifásica?

Então, a chave e o motor são trifásicos, só o que sei da chave é que é uma Lombard Super, eu testei com multímetro e ela aparentemente esta funcionando. Quanto a potência, eu sei que terei menos potência, mas para meu uso acredito que vá servir.

Offline Euclides Júnior

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #10 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 12:51 »
Amigo eu usei um trafo de 110 para 220 peguei as duas saídas dele positiva e uma positiva da rede funfou legal liguei no motor
http://www.guiacnc.com.br/tornos/resgate-de-mini-torno-jurassico/msg137179/#msg137179

Abs.
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claudiorfernandes

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #11 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 13:21 »
Euclides, essa idéia não funciona, pois o transformador não defasa a corrente. nesse tipo de situação apenas um capacitor consegue fazer a defasagem.

Offline Euclides Júnior

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #12 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 14:47 »
Euclides, essa idéia não funciona, pois o transformador não defasa a corrente. nesse tipo de situação apenas um capacitor consegue fazer a defasagem.
Claudio Trabalhei 3 anos com este torno deste jeito, e já vendi ele para o cliente que não tinha trifasico na oficina dele e continuou do mesmo jeito, tenho vídeo dele no you tube torneando.
Abs.
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« Última modificação: 11 de Fevereiro de 2016, 15:01 por Euclides Júnior »

Offline rafael_tst

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #13 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 15:16 »
Euclides, essa idéia não funciona, pois o transformador não defasa a corrente. nesse tipo de situação apenas um capacitor consegue fazer a defasagem.
Claudio Trabalhei 3 anos com este torno deste jeito, e já vendi ele para o cliente que não tinha trifasico na oficina dele e continuou do mesmo jeito, tenho vídeo dele no you tube torneando.
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Obrigado Euclides, tinha visto o seu tópico, como não tenho um trafo desses, vou insistir no capacitor, se não der certo vou partir para o inversor de frequencia.

De toda forma obrigado.

Offline minilathe

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Re:Motor trifásico + rede monofásica + capacitor + chave = dor de cabeça...
« Resposta #14 Online: 11 de Fevereiro de 2016, 18:05 »
O que gera a defasagem de 90 graus é o capacitor. O motor opera como se fosse um motor monofásico provido de capacitor. O transformador é útil para aumentar a tensão e consequentemente,  a potência, compensando em parte, a perda devido a alimentação não ser trifásica.

 

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