Autor Tópico: Motor trifásico  (Lida 117171 vezes)

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Offline RAranda

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Re: Motor trifásico
« Resposta #255 Online: 28 de Fevereiro de 2009, 20:38 »
Grande Sir Jorge.

Sou igual ao Mestre Gilli, "menos favorecido" e mais temente aos Deuses.

Já queimei algumas coisas por aqui, e o pior da "queimação" é o cheiro que fica no ar.

Pois bem, enquanto aguardava uma luz (e veio um clarão), andei pesquisando e achei os seguinte artigo sobre a matéria (anexos).

Motivo pelo qual solicito a ajuda (não de Thor, mas de TU) para ver se funfa.

É um pouco mais complexo, mas imgaino que não existam riscos.

O motor que adquiri é trifásico, de 2 polos com 6 fios, e que vou usar em rede monofásica - 220V.

Juntamente o amigo Paulinho comprou um para ele, só que ele possui rede trifásica.

Mas na hora da ligação, nos deparamos com 9 fios no motor dele.

Seguimos o esquema de ligação em triângulo fios 194 - 725 - 638, mas não funfou (saiu muita fumaça. eheeheh).

Essa sequência não é universal?

Pois, pegamos do esquema da WEG, mas o motor dele é EBERLE (não achamos o esquema).

http://www.scribd.com/doc/10318022/WEG-Manual-de-Motores

Dai fomos verificar o esquema, nem mesmo o meu motor que é um WEG o esquema batia com o que estava na plaqueta do motor, daí ficamos com dúvida.
   
Grande abraço.

Rubens 

Offline RAranda

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Re: Motor trifásico
« Resposta #256 Online: 02 de Março de 2009, 17:47 »
Nobres amigos e interessados.....

Hoje estive conversando com o mecânico que me vendeu o motor que citei (tri - 1 CV).

Tirei algumas dúvidas e medimos a A em vazio, em 2 das fases deu 3.6 A e na outra 4,0 A.

Será que está em ordem, pois a placa do motor faz menção a 4,2, será que já não está acima do recomendado?

Aproveitei para perguntar sobre a possibilidade de ligar o mesmo em rede monofásica.

E minha surpreza......

Em instantes ele arrancou um capacitor permanente de um motor monofásico que estava parado (ele nem sabia se era de 30 ou 40 uF), ligou no motor e conectou na tomada.

O motor partiu normalmente e ficou funcionando sem nenhuma alteração.

SIMPLES, RÀPIDO e EFICIENTE (pelo menos espero).

Medimos a amperagem novamente e nada de alterações.

Ele disse que esse método faz o motor perder um pouco de torque, mas nada muito significativo.

Então pergunto:

O porque de tanto mistério sobre o assunto?

Será que é tão simples assim ou dessa maneira o motor não funcionará por muito tempo, ou melhor, se funcionar por muito tempo continuará da maneira que está?

Agradeço todas as sugestões.

Grande abraço.

Rubens
 
« Última modificação: 02 de Março de 2009, 17:49 por RAranda »

Offline YRD

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Re: Motor trifásico
« Resposta #257 Online: 02 de Março de 2009, 18:50 »
Só por curiosidade:

No inversor da ABB há uma opção para visualizar quantos Amperers está consumindo... 0,6 ... 0,8 ... quase sempre abaixo de 1A

Siemens 1cv trifásico 220v

Offline Tverm

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Re: Motor trifásico
« Resposta #258 Online: 02 de Março de 2009, 19:10 »
Boa noite.

Meu Pai acabou de me fazer uma pergunta a qual eu não lhe sobe responder.
E talvez seja um assunto interessante de debater por aqui.

A pergunta é:
É possivel fazer trabalhar um motor Trifasico em Monofasico sem usar um Inversor?

Em tempo um velho electricista me falou que com um circuito com 2 ou 3 condensadores não me recordo bem era possivel esta forma de funcionamento.
Sera que alguem por aqui sabe algo sobre o assunto?

Desde ja obrigado.

Offline C N C N o w !

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Re: Motor trifásico
« Resposta #259 Online: 02 de Março de 2009, 20:12 »
É possivel fazer trabalhar um motor Trifasico em Monofasico sem usar um Inversor?

Ué ... essa eu não entendi ... vc não leu as msgs anteriores ?

Offline C N C N o w !

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Re: Motor trifásico
« Resposta #260 Online: 02 de Março de 2009, 20:20 »
O porque de tanto mistério sobre o assunto?

Ué, onde que tá o mistério ? O mecânico não fez mais do que o que já foi dito e repetido ...

A única coisa de que não gosto é o dimensionamento empirico do cap, mas como não tenho uma equação a oferecer, recolho-me ao silêncio obsequioso dos monges ...

Citar
Será que é tão simples assim ou dessa maneira o motor não funcionará por muito tempo, ou melhor, se funcionar por muito tempo continuará da maneira que está?

Eu não vejo prob algum ... monitore a corrente sob carga e a temperatura do motor, se estiver dentro dos conformes e o troço oferecer torque suficiente pra sua aplicação, deixa rolar, sem medo de ser feliz ...

Citar
Ele disse que esse método faz o motor perder um pouco de torque, mas nada muito significativo.

E eu diria a ele, como Apeles: Ne sutor ultra crepidam ...

O torque é muito significativamente reduzido sim. Se isto é um prob ou não, vai depender da aplicação. Quanto ao conjugado de partida não preciso dizer nada, né ?
« Última modificação: 02 de Março de 2009, 20:34 por C N C N o w ! »

Offline Tverm

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Re: Motor trifásico
« Resposta #261 Online: 02 de Março de 2009, 20:23 »
É verde Jorge 1000 perdão :o ??? ::)

Não é meu costume mas desta vez eu me precipitei e entrei a campeão, e perguntei sem ler o tópico.Hehehehe
Vou ler tudinho para não voltar a postar besteira.heheheh

Offline Alebe

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Re: Motor trifásico
« Resposta #262 Online: 02 de Março de 2009, 21:25 »
Posso dizer que perder torque é claro que perde, acredito até em 1/3 da potência do bicho.
Mas posso dizer tambem que eu uso um trifásico de 1.5 CV com capacitor na minha serra de bancada há uns 4 anos e nunca deu qualquer problema.

E olha que ja cortei peroba rosa de 60mm na serra e parecia manteiga.

Offline C N C N o w !

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Re: Motor trifásico
« Resposta #263 Online: 02 de Março de 2009, 22:15 »
Posso dizer que perder torque é claro que perde, acredito até em 1/3 da potência do bicho.

Possivelmente mais se operar com o cap só pra partida ... mas nunca encontrei boa documentação a respeito,  talvez pq a coisa seja considerada uma gambiarra ... nunca tive a oportunidade de fazer medidas mais criteriosas ... seria legal quem puder poste os detalhes de sua instalação, isto é algo que me interessa bastante ...

Citar
Mas posso dizer tambem que eu uso um trifásico de 1.5 CV com capacitor na minha serra de bancada há uns 4 anos e nunca deu qualquer problema.

O que não me surpreende. O grande prob que nem é tão grande é mesmo a partida ... o resto vai depender da aplicação mesmo ... e pra muitas a coisa funfa bem ... tenho lido relatos de espantar e mesmo sobre motores mais parrudos em aplicações mais exigentes, coisa de 10CV ...

PS: Já que o Rubens amarelou e não quiz testar a versão capless, tô convocando voluntários, não tenho à mão nenhum motorzinho trifásico pra fritar pelo bem da ciência ...

Acabo de inventar outra versão (capfull ?), um cap para o neutro ...
« Última modificação: 02 de Março de 2009, 22:20 por C N C N o w ! »

Offline RAranda

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Re: Motor trifásico
« Resposta #264 Online: 02 de Março de 2009, 23:02 »
Grande Sir Jorge....

Sempre muito eloquente em seus comentários. ehehehehe

Não é que amarelei na tentativa, apenas optei pelo mais simples.

Como tive que voltar para "reclamar" um pequeno defeito, já aproveitei e abusei um pouco do "mechanico", que acabou me dando de presente o capacitor.

Dando não, pedi na cara dura.

Para antecipar, não posso dizer de quantos uF é esse capacitor, nem mesmo qualquer tipo de informação, pois, o mesmo era um "velho capenga" que estava á disposição no barracão do homem.

E agora estou achando que foi propositalmente descaracterizado para evitar "cópias".rsrsrsrr..

Mas pode ficar tranquilo, que assim que marcarmos "aquela picanha", levo meu motor para fazermos o teste.

Esperando sinceramente que o único cheiro de carne queimada seja o da própria picanha, e não de algum membro deste dignissímo fórum.

Lembro que a grande vantagem desse sistema que citei, é o fato de que não precisamos ficar nos preocupando com a partida (forçada, controlada e mecanicamente acionada).

Tudo ocorre sem qualquer interferência do operador, basta ligar o interruptor e pronto. O motor parte.

Mas assim que instalar o motor, farei algumas medições e posto em seguida. grande abraço.

Rubens       

Offline Alebe

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Re: Motor trifásico
« Resposta #265 Online: 02 de Março de 2009, 23:39 »
tô convocando voluntários, não tenho à mão nenhum motorzinho trifásico pra fritar pelo bem da ciência ...

Ja ta anotado no caderninho!
Assim que tiver a oficina funcional farei alguns testes.
O problema é que a lista de coisas prioritárias do caderninho ja tá bem volumosa.  ;D

Offline RAranda

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Re: Motor trifásico
« Resposta #266 Online: 03 de Março de 2009, 08:16 »
Grande Alebe....

Espero que o primeiro da lista seja nosso (outro) churrasco com o Sir Jorge.

Pois, no encontro ele culpou a mim por não ter ido. ehehehhe.

E me intimou a organizar outro com o Marcos (também faltante) e você.

Espero que possamos fazer isso em breve, vamos agitar, assim levo meu motor para fazer o teste na masmorra, daí se pegar fogo, o seguro do Nobre Jorge se encarregará dos prejuízos.

Além do fato de que daqui a pouco vai precisar novamente do guarda chuvas, visto que a época das águas está chegando.

Grande abraço.

Rubens 

Offline F.Gilii

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Re: Motor trifásico
« Resposta #267 Online: 03 de Março de 2009, 08:18 »
Talvez tenha alguma informação interessante:
http://www.metalwebnews.com/electric.html

Offline marc0

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Re: Motor trifásico
« Resposta #268 Online: 22 de Maio de 2009, 21:26 »
Olá amigos;

Como ligar um motor trifásico numa rede bifásica sem auxilio de nenhum outro componente.

Basta ligar as duas fase normalmente e a terceira fase ligar no aterramento.
vai virar com dificuldade (inclusive na partida), e esquentar além do normal, mas dá para quebrar um galho durante alguns minutos.

Quando vendi meu primeiro barração (maledeta Zélia) precisei trabalhar em casa com minha furadeira trifasica, a solução durante um bom tempo foi essa; sempre usando por pouco tempo e examinando o motor para evitar a queima (esquenta muito).

Abraços...

Offline luciano g

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Re: Motor trifásico
« Resposta #269 Online: 22 de Maio de 2009, 22:58 »
tenho um amigo que tem um romi 400 na casa dele e la não tem o trifasico e para poder usar o reverso do torno,coisa que não e possivel com capacitor gerando a 3 fase, ele usou um outro motor, que ele da  a partida com capacitor, para gerar a terceira fase .
se alguenm precisar eu pego o esquema com ele

 

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