Oi pessoal,

Há um certo tempo tenho presenciado um fenômeno que tem me tirado o sono.

A montagem dos fets no dissipador é feita com isolante de mica, bucha de nylon e parafuso M2,5, além de uma camada fina de pasta térmica entre a mica e o dissipador e entre a mica e o fet.

No procedimento de teste do Smile (antes de energizar o motor) é verificado a isolação entre a carcaça do fet e o dissipador. Estando tudo bem é feito um teste completo com 25V. Após a aprovação, todo teste é refeito com 120V

Este último teste é só prá confirmar que está tudo bem e GERALMENTE é o que acontece.

Só que ÀS VEZES vejo um flash num dos fets com abertura do fusível do Smile. Como conseqüência deste efeito, um dos fets está em curto entre o gate e o source, sendo que, quando eu queimava fet a torto e a direito por excesso de temperatura, existia um curto entre o dreno e o source. Ah! O dissipador e os fets continuam frios.

O mais estranho é que quando isso ocorre, QUASE SEMPRE existe um curto entre a carcaça do fet e o dissipador e SEMPRE existe fuligem no dissipador, mica e fet, SEMPRE próximo do parafuso.

Imaginava que era devido a cavaco, mas estou tendo que rever alguns conceitos devido a um comentário feito pelo mestre Arnaldo: Será que não pode estar soltando uma faísca entre o fet e o dissipador (onde existe o furo da mica), devido à pequena distância entre ambos?

A espessura de uma mica é de 0,07mm, medida com micrômetro (não sei se este valor é normal). Existem picos de tensão de PELO MENOS o dobro da tensão da fonte (chuto a tensão entre o fet e o dissipador em mais de 250V) separados por estes 0,07mm de ar e pasta térmica.

Neste sábado presenciei novamente o fenômeno. Substituí o fet, troquei a mica, bucha e parafuso para eliminar a fuligem. O furo foi escareado e o material metálico devidamente retirado. Tudo funcionando em 25V, voltei a tensão para uns 100V e... novamente o efeito NA MESMA POSIÇÃO do fet!

Bão, isso posto, gostaria de saber:
-Qual a máxima tensão de ruptura (me corrijam se não usei o termo certo) tendo o ar e a pasta térmica como dielétrico?
-Existe a possibilidade deste problema ser causado mesmo por esta faísca?
-Pergunta genérica: O que mais pode estar causando isso?

Obrigado por qualquer ajuda que possam me dar

Abraços,
Rudolf

-Qual a máxima tensão de ruptura (me corrijam se não usei o termo certo) tendo o ar e a pasta térmica como dielétrico?

Dizem os físicos que a rigidez dielétrica do ar é de 3 kV/mm ... isto varia brutalmente em função da pressão atmosférica, temperatura, umidade relativa, contaminantes, etc, etc, etc ... o povo da eletrônica frequentemente adota 1 kV/mm ...

-Existe a possibilidade deste problema ser causado mesmo por esta faísca?

Acho que é uma hipótese muito respeitável ...

-Pergunta genérica: O que mais pode estar causando isso?

No momento só consigo pensar no óbvio, os limites do FET estariam sendo excedidos ...

Talvez seja o caso de tentar diagnosticar por eliminação ... no link abaixo há o projetinho de um hi-pot que pode ajudar a verificar se há arco ou não:

http://www.somis.org/BVT.html

     Rudolf

   voce deve estar usando parafuso com rosca no dissipador, em casos mais críticos  uso parafusos com porca faço o furo no dissipador um pouco maior e uso buchas de boa qualidade nos dois lados de maneira que o parafuso também fica isolado do dissipador, assim acabaram problemas que eram os mesmos relatados por voce,
uso  assim em amplificadores de alta potencia que fabrico

  ps: não esquecendo de verificar o óbvio, escariar os furos para retirar as rebarbas, as micas tem tendencia a criar micro fisuras ao redor dos furos etc., o ideal seria usar fets com a aba isolada com eles não precisa usar mica e um parafuso mais uma pequena chapa de metal prende dois fets no dissipador, o aumento de temperatura pela aba isolada não seria significativo no caso do smile
  mais uma use micas sem furo fets normais e chapinha mais parafuso para prender os fets, olhe como é feito em um módulo amplificador automotivo

Salve Sir Jorge,

Dizem os físicos que a rigidez dielétrica do ar é de 3 kV/mm ... isto varia brutalmente em função da pressão atmosférica, temperatura, umidade relativa, contaminantes, etc, etc, etc ... o povo da eletrônica frequentemente adota 1 kV/mm ...

Mestre Arnaldo se lembrava de 1KV/mm, mas não tinha certeza...

Citar

-Pergunta genérica: O que mais pode estar causando isso?

No momento só consigo pensar no óbvio, os limites do FET estariam sendo excedidos ...

É uma hipótese que sempre temos que averiguar

Talvez seja o caso de tentar diagnosticar por eliminação ... no link abaixo há o projetinho de um hi-pot que pode ajudar a verificar se há arco ou não:

http://www.somis.org/BVT.html

GRANDE!!! Estava querendo fazer algo assim

Estava pensando em usar a fontona (300V) com resistor em série na ponteira de teste. Vou ler o artigo com carinho

Abraços,
Rudolf

Grande Gilberto,

   voce deve estar usando parafuso com rosca no dissipador, em casos mais críticos  uso parafusos com porca faço o furo no dissipador um pouco maior e uso buchas de boa qualidade nos dois lados de maneira que o parafuso também fica isolado do dissipador, assim acabaram problemas que eram os mesmos relatados por voce,

Infelizmente do outro lado do dissipador tem uma ventoinha...

uso  assim em amplificadores de alta potencia que fabrico

Mais tarde gostaria de conhecer melhor estas obras de arte

  mais uma use micas sem furo fets normais e chapinha mais parafuso para prender os fets,

Mestre Lolata e eu estamos tentando fixar os fets desta maneira, ainda sem sucesso

olhe como é feito em um módulo amplificador automotivo

Acho que ficou faltando a foto (ou o site)

Valeu pela força

Abraços,
Rudolf

E da pasta térmica, você faz alguma idéia?

Teoricamente é muito mais elevada, mas ... vai saber ... Cadê as especificações ? Quem viu ? Só uma vez vi a especificação para uma pasta importada que custava uma baba ...

Pergunto por sempre sobrar "fuligem" entre o fet e o dissipador quando este efeito ocorre, quem sabe são restos mortais da pasta?

Não duvido não ... já usei sob tensões muito mais elevadas, mas não dessas nacionais baratinhas ...

    Rudolf

    foto de um módulo aberto na internet ainda não ví, quando aparecer aqui um para conserto tiro foto e posto, no momento não tem nenhum, vale a pena ver, é simples e  mais eficiente que qualquer outra fixação mesmo em dissipação

Gostaria de relatar um acontecimento semelhante com minha placa e os Fets
Eu vi uma pequena faisca saindo do Fet e meu motor começou a esfumaçar, imediatamente desliguei tudo e salvei o motor. Só que isso aconteceu por tres vezes, trez vezes troquei os fets e cheguei a conclusão que meus parafusos eram um pouco longos e de alguma forma quando eu montava a placa no gabinete este encostava a ponta inferior no gabinete, assim conseguia eu saber o porque do curto no fet, mas e a faisca? Me perdoe se falo bobagem Uma dedução foi que a placa estava totalmente isolada e sem o aterramento feito pela fixação assim pareceu me uma fuga de energia apenas.
Após a diminuição dos parafusos e um maior isolamento onde poderiam tocar , acabou o problema.