Autor Tópico: Reparo Estação de Solda (Lida 41967 vezes)

Rodrigo S. · « **Online:** 16 de Novembro de 2012, 11:10 »

Bom dia a todos, recorro novamente a sabedoria de vocês.
Como estou parado com meu projeto de cnc (falta extrema de dinheiro), estou tentando reparar minha estação de solda (genérica por sinal) DNS902 a qual é um clone da Hakko.
Ela tem um soprador térmico e um ferro de solda com controle de temperatura (placa modelo hk936) o problema é, esse controlador do ferro de solda é baseado no lm358 (o original é o HA17358) e não funciona mais, troquei Triac (bta12), troquei um scr que não me lembro o modelo, mas é algo com DAC... , troquei todos capacitores (sempre coloquei o mesmo valor e voltagem), troquei os resistores (respeitando a potencia), até um diodo zenner de 5v e nada. A resistência trabalha com 30vac vindo de um transformador 110vac/30vac
Estou pensando em fazer outra placa (acredito que seja mais fácil do que concertar uma na qual não tenho conhecimento), estou pensando em utilizar um simples 555 para chavear o triac e esse controlar a temperatura da resistência. Claro que toda a marcação de temperatura será perdida, e terei que "recalibrar" ou redesenhar a escala novamente.
Fiz esse esquema, e estou pensando em montar ele, será que é uma boa "solução" ?

http://s17.postimage.org/ap22jgktr/controle_resistencia_ferro.png

Reparo Estação de Solda

Desde já, agradeço a todos e se eu conseguir passar o esquema da placa com o lm358, eu posto aqui, quem sabe alguem conheça esse sistema.

minilathe · « **Resposta #1 Online:** 16 de Novembro de 2012, 13:15 »

Citação de: Rodrigo S. em 16 de Novembro de 2012, 11:10

Bom dia a todos, recorro novamente a sabedoria de vocês.
Como estou parado com meu projeto de cnc (falta extrema de dinheiro), estou tentando reparar minha estação de solda (genérica por sinal) DNS902 a qual é um clone da Hakko.
Ela tem um soprador térmico e um ferro de solda com controle de temperatura (placa modelo hk936) o problema é, esse controlador do ferro de solda é baseado no lm358 (o original é o HA17358) e não funciona mais, troquei Triac (bta12), troquei um scr que não me lembro o modelo, mas é algo com DAC... , troquei todos capacitores (sempre coloquei o mesmo valor e voltagem), troquei os resistores (respeitando a potencia), até um diodo zenner de 5v e nada. A resistência trabalha com 30vac vindo de um transformador 110vac/30vac
Estou pensando em fazer outra placa (acredito que seja mais fácil do que concertar uma na qual não tenho conhecimento), estou pensando em utilizar um simples 555 para chavear o triac e esse controlar a temperatura da resistência. Claro que toda a marcação de temperatura será perdida, e terei que "recalibrar" ou redesenhar a escala novamente.
Fiz esse esquema, e estou pensando em montar ele, será que é uma boa "solução" ?
Reparo Estação de Solda

Desde já, agradeço a todos e se eu conseguir passar o esquema da placa com o lm358, eu posto aqui, quem sabe alguem conheça esse sistema.

Se você puder levantar e postar o diagrama esquemático, seria possível tentar consertar o existente. Ou pelo menos postar algumas fotos com boa resolução.

Outra opção é fazer um controlador novo com controle de temperatura. Que não seria algo complexo. Mas acho a primeira opção mais fácil, principalmente para quem conhece pouco sobre eletrônica.

jarisoft · « **Resposta #2 Online:** 16 de Novembro de 2012, 13:19 »

Rodrigo, de onde vem a alimentação do 7812? O triac com corrente continua não irá "abrir" nunca, voce tem que usar tensão alternada na carga, PS: não que esqueça da alimentação do do 555 .

jarisoft · « **Resposta #3 Online:** 16 de Novembro de 2012, 13:21 »

Desculpe, não vi d3(a).

Rodrigo S. · « **Resposta #4 Online:** 16 de Novembro de 2012, 13:31 »

Citar

Se você puder levantar e postar o diagrama esquemático, seria possível tentar consertar o existente. Ou pelo menos postar algumas fotos com boa resolução.

Outra opção é fazer um controlador novo com controle de temperatura. Que não seria algo complexo. Mas acho a primeira opção mais fácil, principalmente para quem conhece pouco sobre eletrônica.

Tentarei fazer isso hoje a tarde/noite, preciso de um pouco mais de tempo e uma câmera boa.
Estou tentando desenhar no Circuit Wizard o circuito.

Citar

Rodrigo, de onde vem a alimentação do 7812? O triac com corrente continua não irá "abrir" nunca, voce tem que usar tensão alternada na carga, PS: não que esqueça da alimentação do do 555 .

Acredito que apenas com D3 retificando um semi ciclo, o 7812 consegue trabalhar e fornecer energia suficiente para um simples 555. O resto da carga estará na corrente alternada que vem do trafo 110/30. Existe a possibilidade de remover o 7812 e utilizar apenas um diodo zenner de 12v, mas como ficaria o circuito? Unica coisa que sei de diodo zenner, é que uma de suas funções é ser um diodo normal

. ps: tenho diodo zenner de 12v por 1w.

minilathe · « **Resposta #5 Online:** 16 de Novembro de 2012, 17:13 »

Rodrigo,

Como diria o "esquartejador", vamos por partes...

Citação de: Rodrigo S. em 16 de Novembro de 2012, 13:31

Citar
Se você puder levantar e postar o diagrama esquemático, seria possível tentar consertar o existente. Ou pelo menos postar algumas fotos com boa resolução.

Outra opção é fazer um controlador novo com controle de temperatura. Que não seria algo complexo. Mas acho a primeira opção mais fácil, principalmente para quem conhece pouco sobre eletrônica.
Tentarei fazer isso hoje a tarde/noite, preciso de um pouco mais de tempo e uma câmera boa.
Estou tentando desenhar no Circuit Wizard o circuito.

Ok, se tiver letra boa e desenhe razoavelmente, o esquema poder até ser à mão.

Citação de: Rodrigo S. em 16 de Novembro de 2012, 13:31

Acredito que apenas com D3 retificando um semi ciclo, o 7812 consegue trabalhar e fornecer energia suficiente para um simples 555. O resto da carga estará na corrente alternada que vem do trafo 110/30. Existe a possibilidade de remover o 7812 e utilizar apenas um diodo zenner de 12v, mas como ficaria o circuito? Unica coisa que sei de diodo zenner, é que uma de suas funções é ser um diodo normal . ps: tenho diodo zenner de 12v por 1w.

Eu deixaria a montagem como plano B. Há dezenas, centenas, ... de opções de controlador (com trafo, sem trafo, microcontrolado, usando dimmer, com TRIAC, com SCR, com MOSFET, com sensor por efeito Curie - http://pt.wikipedia.org/wiki/Temperatura_de_Curie, ....).

Rodrigo S. · « **Resposta #6 Online:** 16 de Novembro de 2012, 19:06 »

Bom, por partes:

http://s17.postimage.org/iyimmosxb/16112012072.jpg

Reparo Estação de Solda

http://s17.postimage.org/jpbcsgvan/16112012073.jpg

Reparo Estação de Solda

http://s17.postimage.org/vsgog16cv/16112012074.jpg

Reparo Estação de Solda

http://s17.postimage.org/gxs31uwrz/16112012075.jpg

Reparo Estação de Solda

http://s17.postimage.org/o29waw41b/16112012076.jpg

Reparo Estação de Solda

http://s17.postimage.org/7fsc1tb3j/16112012077.jpg

Reparo Estação de Solda

Unica coisa que descobri, o fio amarelo, liga na ponta da resistencia $:-\$

Rodrigo S. · « **Resposta #7 Online:** 16 de Novembro de 2012, 19:39 »

triac to220 = BTA12C
scr to92 = MAC97A6
Ci = HA17358
Zenner 5v1
resistor de 5 cores não sei calcular ^^ só os de 3
segue oq consegui:

http://s16.postimage.org/g6ejplzjp/ertfjnhsrfnjfgdsjs.jpg

Reparo Estação de Solda

minilathe · « **Resposta #8 Online:** 16 de Novembro de 2012, 21:06 »

-A resistência devem ser os fios amarelo e verde, não é? Verifique com um ohmímetro.
-Deve existir um sensor de temperatura na ponta do ferro, quais fios seriam? Mais fotos dos detalhes internos do ferro ajudariam...
-Um dos fios deve ser uma blindagem ou aterramento da ponta do ferro não é? De novo, verifique com ohmímetro.
-Onde (em que pontos) é ligado o trafo na placa?
-Existe potenciômetro para ajustar a temperatura? Onde é ligado?
-Existe algum indicador de temperatura?

O BTA12C e o MAC97A6 são ambos TRIACs, o segundo é para baixa potência (é o driver do primeiro TRIAC).

Código de cores com 4, 5 e 6 posições:
http://www.michaels-electronics-lessons.com/resistor-color-code.html

Alguns testes simples eliminam as possíveis falhas:
(1) Verifique se a resistência está aberta (queimada), com um ohmímetro.
(2) Verifique se todos os cabos estão ok, com um ohmímetro.

Rodrigo S. · « **Resposta #9 Online:** 17 de Novembro de 2012, 00:17 »

Minilathe, agora estou pegando meu plantão no hospital e volto amanha cedo, ai vou fazer os testes com o multimetro entre as cores e respondo suas perguntas.
Desde já, gostaria de lhe agradecer de verdade mesmo pela força que está me dando, não só você, mas todos né!

Rodrigo S.

Citação de: minilathe em 16 de Novembro de 2012, 21:06

-A resistência devem ser os fios amarelo e verde, não é? Verifique com um ohmímetro.

são verde e azul, tem 14ohms (medidos com um multimetro não confiavel)

Citar

-Deve existir um sensor de temperatura na ponta do ferro, quais fios seriam? Mais fotos dos detalhes internos do ferro ajudariam...

o sensor pode ser apenas um fio passando pela ponta do ferro? se sim, são os fios amarelo e vermelho, resistencia deles 2ohms

Citar

-Um dos fios deve ser uma blindagem ou aterramento da ponta do ferro não é? De novo, verifique com ohmímetro.

o fio preto esta conectado a uma mola a qual encosta na carcaça do ferro.

Citar

-Onde (em que pontos) é ligado o trafo na placa?

bem em cima, no canto superior esquerdo, onde tem 3 pontos, um separado dos outros 2, logo acima de um diodo e ao lado de um resistor de 150ohms, marquei em azul:
http://s13.postimage.org/tpnj2c8qv/ertfjnhsrfnjfgdsjs.jpg

Citar

-Existe potenciômetro para ajustar a temperatura? Onde é ligado?

sim, um de 100k que marquei em branco na foto acima, ele esta ao centro mais para o lado esquerdo da foto "pot 100k"

Citar

-Existe algum indicador de temperatura?

não, a estação de solta tinha apenas um led que ficava ligado até ela atingir a temperatura escolhida no potenciômetro, e após isso ele ficava piscando uma vez a cada 2 ou 3 segundos.

Citar

O BTA12C e o MAC97A6 são ambos TRIACs, o segundo é para baixa potência (é o driver do primeiro TRIAC).
Código de cores com 4, 5 e 6 posições:
http://www.michaels-electronics-lessons.com/resistor-color-code.html
Alguns testes simples eliminam as possíveis falhas:
(1) Verifique se a resistência está aberta (queimada), com um ohmímetro.
(2) Verifique se todos os cabos estão ok, com um ohmímetro.

1- resistência está ok,
2- os cabos estão todos dando continuidade e com o ohmímetro estão acusando baixa resistência (4 ~7 ohms)
esquema da ponta do ferro de solda>

Reparo Estação de Solda

minilathe

Os fios amarelo e vermelho possivelmente são as conexões de um termopar do tipo K (http://www.omega.com/techref/thermcolorcodes.html), termopares possuem resistividade muito baixa.

Seu multímetro possui entrada para medição de temperatura (com termopar)?

Rodrigo S.

Não possui minilathe, uma questão, o termopar seria apenas 2 fios? quase encostados ou encostados/emendados?

minilathe

Citação de: Rodrigo S. em 17 de Novembro de 2012, 09:42

Não possui minilathe, uma questão, o termopar seria apenas 2 fios? quase encostados ou encostados/emendados?

Sim, dois fios unidos na ponta.

minilathe

(1) Você trocou os dois triacs?
(2) Se você ligar os fios verde e azul ao trafo, a resistência esquenta normalmente?
(3) Qual o defeito? O ferro não esquenta, esquenta demais, ....

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