Autor Tópico: Reparo Estação de Solda  (Lida 41666 vezes)

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #60 Online: 27 de Novembro de 2012, 15:28 »
Bom, hoje chegou umas coisas que comprei, e entre elas, o termopar tipo K, e um multimetro novo, bom, troquei o termopar e nada da estação funcionar, acho que vou acabar desistindo e vou fazer o esquema com o 555. Comprei por engano LM386 no lugar do LM358  >:(

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #61 Online: 27 de Novembro de 2012, 16:11 »
Rodrigo,

Bom, hoje chegou umas coisas que comprei, e entre elas, o termopar tipo K, e um multimetro novo, bom, troquei o termopar e nada da estação funcionar, acho que vou acabar desistindo e vou fazer o esquema com o 555. Comprei por engano LM386 no lugar do LM358  >:(

O multimetro possui entrada de temperatura? Se tiver, teste o termopar.
Quando instalou o termopar, você aqueceu o termopar e mediu a tensão entre os pinos 7 e 4 do LM358?

O que você entende como "usar um 555"? Com o 555 (apenas) não dá para fazer controle em malha fechada (= medir e controlar a temperatura), com o 555 poderia fazer um circuito malha aberta (atuar sobre a potência do ferro), onde a temperatura seria de certo modo uma incógnita (depende do que está sendo aquecido com o ferro). Ou seja, sua estação de solda viraria um ferro de soldar comum, sem controle de temperatura.

Se for fazer um controlador de potência apenas, faça algo mais simples (e barato) que usar um 555 e mais a eletrônica associada, compre um dimer de lâmpada de 60 Watts e coloque antes do primário do trafo de seu ferro de soldar.

Seria uma escolha sua, mas eu não faria isso, pois trata-se de um circuito trivial. E, apesar de não ser uma "Brastemp", estaria degradando sua estação de soldagem.
« Última modificação: 27 de Novembro de 2012, 16:14 por minilathe »

Offline Rodrigo S.

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #62 Online: 27 de Novembro de 2012, 17:26 »
Rodrigo,
O multimetro possui entrada de temperatura? Se tiver, teste o termopar.
Quando instalou o termopar, você aqueceu o termopar e mediu a tensão entre os pinos 7 e 4 do LM358?
Farei isso agora que chegar em casa as 18:00 e já digo.
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O que você entende como "usar um 555"? Com o 555 (apenas) não dá para fazer controle em malha fechada (= medir e controlar a temperatura), com o 555 poderia fazer um circuito malha aberta (atuar sobre a potência do ferro), onde a temperatura seria de certo modo uma incógnita (depende do que está sendo aquecido com o ferro). Ou seja, sua estação de solda viraria um ferro de soldar comum, sem controle de temperatura.
Se for fazer um controlador de potência apenas, faça algo mais simples (e barato) que usar um 555 e mais a eletrônica associada, compre um dimer de lâmpada de 60 Watts e coloque antes do primário do trafo de seu ferro de soldar.
Seria uma escolha sua, mas eu não faria isso, pois trata-se de um circuito trivial. E, apesar de não ser uma "Brastemp", estaria degradando sua estação de soldagem.
Pensei que com o 555 ligado ao triac eu conseguiria algum controle, mas pensei exatamente em "de onde" viria o controle e cheguei a mesma conclusão> dimmer.
minha ultima saida é testar o termopar . vamos ver ele informa.

Offline Rodrigo S.

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #63 Online: 27 de Novembro de 2012, 19:35 »
Bom, o termopar esta ok agora, "emendei" ele e testei e ele esta marcando a temperatura (se não está correta, esta bem proxima, usei o processador pro computador e da placa de video como referencia), a emenda foi com uma solda ponto improvisada com um transformador 110vac 12vac 10A.
Fiz as medições e as voltagens são:
pino 1 e 2 = 0v  pino 3 = 2.95v à 3.01v pino 5 e 6 e 7 = 0v pino 8 = 5.6v
todas medições fiz com o termopar quente e frio, as voltagens são as mesmas.

Offline minilathe

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #64 Online: 27 de Novembro de 2012, 22:06 »
Rodrigo,

Bom, o termopar esta ok agora, "emendei" ele e testei e ele esta marcando a temperatura (se não está correta, esta bem proxima, usei o processador pro computador e da placa de video como referencia)

A coisa tá confusa....

Testou a leitura do termopar? Qual foi a leitura? Medindo o que?
Testou como? multímetro?
Não entendi a parte do processador, de onde? Pra que?

a emenda foi com uma solda ponto improvisada com um transformador 110vac 12vac 10A.

Se você comprou o termopar, o que foi emendado?

Você sabia que o termopar tem polaridade? Se trocar os fios o circuito não funciona...

Fiz as medições e as voltagens são:
pino 1 e 2 = 0v  pino 3 = 2.95v à 3.01v pino 5 e 6 e 7 = 0v pino 8 = 5.6v
todas mediçõRes fiz com o termopar quente e frio, as voltagens são as mesmas.

Verifique se o termopar está ligado com a polaridade correta.

Meça as tensões indicadas no desenho abaixo e informe. O (-) do multímetro deve ser ligado no ponto "Terra". Imagino que seu multímetro novo mede tensões da ordem de 10 mV?? Meça as tensões na menor escala que permitir leitura. 0V para mim não serve... Ok?

« Última modificação: 27 de Novembro de 2012, 22:11 por minilathe »

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #65 Online: 27 de Novembro de 2012, 22:25 »
Rodrigo,
A coisa tá confusa....
Testou a leitura do termopar? Qual foi a leitura? Medindo o que?
Testou como? multímetro?
Não entendi a parte do processador, de onde? Pra que?
Se você comprou o termopar, o que foi emendado?
Você sabia que o termopar tem polaridade? Se trocar os fios o circuito não funciona...
Verifique se o termopar está ligado com a polaridade correta.
Bom, vamos lá, acho que me expressei mal. Primeiro, coloquei o termopar novo, o circuito apresenta os mesmos problemas e voltagens.
Peguei o termopar antigo, liguei no multímetro na entrada para termopar, ele estava com problema, lixei suas pontas e fiz uma solda ponto e testei novamente, o termopar estava funcionando.
Quando disse que utilizei o processador e a placa de video para ter como referencia a temperatura, o processador acusava 56ºC e foi o mesmo que o termopar acusou no multímetro (ambos termopares, novo e o velho remendado), depois aferi a temperatura da placa de video, que no computador mostrava 78ºC e no termopar foi de 77,5ºC.
As polaridades estão certas, pois o termopar ligado invertido no multímetro, mostra uma temperatura negativa, então isso está tudo certo.

Meça as tensões indicadas no desenho abaixo e informe. O (-) do multímetro deve ser ligado no ponto "Terra". Imagino que seu multímetro novo mede tensões da ordem de 10 mV?? Meça as tensões na menor escala que permitir leitura. 0V para mim não serve... Ok?
O "terra" poderia ser o catodo do Diodo Zener?

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #66 Online: 27 de Novembro de 2012, 22:26 »
Desculpe, agora vi seu desenho. Estou providenciando as mediçoes.

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #67 Online: 27 de Novembro de 2012, 22:44 »
Vamos lá, você me sacaneou, não tem letra "i" no seu desenho.
A=0,07v
B=0,15v
C=0,07v
D=0v
E=1,97v
F=3,63v
G=0,85v
H=5,6v
J=0,63v

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #68 Online: 27 de Novembro de 2012, 23:17 »
Rodrigo,

Vamos lá, você me sacaneou, não tem letra "i" no seu desenho.

Para não confundir, foi com boas intenções, certo??

Verifique se há erros em suas leituras: 
A=0,07v --> deveria ser 0,7V
B=0,15v --> sendo a indicação do termopar, está muito alto, deveria ser 10x menor (aproximadamente 0,015V). O termopar foi aquecido durante a leitura? É melhor aquecer com temperatura conhecida.
C=0,07v
D=0v
E=1,97v --> Ok
F=3,63v --> Ok
G=0,85v --> Ok
H=5,6v --> Ok
J=0,63v --> deveria ser 0,063V
« Última modificação: 27 de Novembro de 2012, 23:18 por minilathe »

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #69 Online: 27 de Novembro de 2012, 23:23 »
"terra" poderia ser o catodo do Diodo Zener?

Você quis dizer o anodo (a parte larga da setinha)? Sim, pode ser o anodo do zener.

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #70 Online: 27 de Novembro de 2012, 23:31 »
Rodrigo,

Vamos lá, você me sacaneou, não tem letra "i" no seu desenho.

Para não confundir, foi com boas intenções, certo??

Verifique se há erros em suas leituras: 
A=0,07v --> deveria ser 0,7V
B=0,15v --> sendo a indicação do termopar, está muito alto, deveria ser 10x menor (aproximadamente 0,015V). O termopar foi aquecido durante a leitura? É melhor aquecer com temperatura conhecida.
C=0,07v
D=0v
E=1,97v --> Ok
F=3,63v --> Ok
G=0,85v --> Ok
H=5,6v --> Ok
J=0,63v --> deveria ser 0,063V
Meu multimetro é full range automatico e manual, por enquanto esta no manual, estou me batendo para ler as voltagens ahhahaha, tem um mV que as vezes some rapidinho e fica V, irei refazer as medições e ter mais atenção.

edit: já está na mão, agora to com total certeza dos resultados:
A=6.9mV
B=5.9mV (termopar a 70ºC) (0,15mV termopar a 30ºC)
J=0.63V

Sobre o Anodo, realmente, me confundi Anodo, catodo... obrigado pela correção.!

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #71 Online: 27 de Novembro de 2012, 23:55 »
edit: já está na mão, agora to com total certeza dos resultados:
A=6.9mV
B=5.9mV (termopar a 70ºC) (0,15mV termopar a 30ºC)
J=0.63V

Para essas indicações acima (corretas agora), poderia conferir as suas leituras novamente? (A até J)

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #72 Online: 28 de Novembro de 2012, 12:56 »
A=6.9mV
B=5.9mV (termopar a 70ºC) (0,15mV termopar a 30ºC)
C=0,07v
D=0v
E=1,97v
F=3,63v
G=0,85v
H=5,6v
J=0,63v

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #73 Online: 28 de Novembro de 2012, 13:24 »
A=6.9mV
B=5.9mV (termopar a 70ºC) (0,15mV termopar a 30ºC)
C=0,07v
D=0v
E=1,97v
F=3,63v
G=0,85v
H=5,6v
J=0,63v

Exceto o ponto D (pino 1 do LM358), os outros valores estão dentro do esperado. Retire o capacitor C1, de 4.7 uF e passe para a etapa seguinte.

Agora, esquente bem o termopar (com outro ferro de soldar bem aquecido, ...) e repita as medições.
« Última modificação: 28 de Novembro de 2012, 13:44 por minilathe »

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Re:Reparo Estação de Solda
« Resposta #74 Online: 28 de Novembro de 2012, 18:36 »
A=6.9mV
B=8.1mV (variando com a temperatura)
C=7mV
D=0V
E=1.982V
F=3.63v
G=0.85v
h=5,61v
j=0,632
Não entendo oque pode estar acontecendo, a saida D não muda de jeito algum.

 

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