Autor Tópico: Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.  (Lida 5431 vezes)

Description: Fonte de aprox. 400w 36v 3 drivers cw5045 1.3A-4.5A

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #30 Online: 19 de Março de 2019, 06:17 »




A condição "habilitado" dependerá de seu driver, alguns são em nível lógico 1 (tensão positiva em valor adequado) em outros nível 0 (tensão 0V). Caso contrário, poderá haver acionamento errático e imprevisível. Qual o modelo de seu driver?


https://2.wlimg.com/product_images/bc-full/dir_37/1091420/stepper-motor-driver-sea5045-1260780.jpg
Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.

Meus drivers são o CW5045
estou anexando uma imagem de como esta.


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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #31 Online: 19 de Março de 2019, 06:27 »
Depois de todas essas dicas do pessoal, e sem ainda ter achado o problema, tem outra possibilidade: O gcode.
Como vc tem criado eles? Qual é o programa de criação do percurso? Qual o Post Processador usado?


  Olá Alebe, eu tenho quase certeza de que não seja algo relacionado ao gcode pois tudo acontece muito antes de eu inserir qualquer coordenada, Meus arquivos tenho criado com AutoCad, depois de tudo pronto uso o ArtCam somente para percurso e  Post Processador é o .tap


  Eu tenho muito conhecimento em mecânica mas eletrônica fico meio perdido, posso ter deixado passar algo ou seguido algum manual errado. 





Offline Cláudio F.

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #32 Online: 19 de Março de 2019, 07:22 »
Com os pinos do Enable em aberto, não deveria acontecer de inibir o driver. Este não deve ser o problema, mas por descargo de consciência, você pode curto-circuitar essa entrada - ligar um fio entre os dois bornes -.

Você, em outro post, estava reclamando bastante de EMI e essa é uma possibilidade bem plausível. Verifique a alimentação dos drivers (+V e GND).

Ideal é conseguir outra fonte para teste.

Problemas com o Mach3/PC estão descartados.
« Última modificação: 19 de Março de 2019, 07:25 por Cláudio F. »

Offline minilathe

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #33 Online: 20 de Março de 2019, 12:04 »




A condição "habilitado" dependerá de seu driver, alguns são em nível lógico 1 (tensão positiva em valor adequado) em outros nível 0 (tensão 0V). Caso contrário, poderá haver acionamento errático e imprevisível. Qual o modelo de seu driver?



https://2.wlimg.com/product_images/bc-full/dir_37/1091420/stepper-motor-driver-sea5045-1260780.jpg
Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.

Meus drivers são o CW5045
estou anexando uma imagem de como esta.

Conforme destaquei na sua foto, só estão ligados os sinais de STEP e DIR, ou seja, passo e direção do motor de passo. O sinal de habilitação (ENABLE) está aberto (desligado?). Sem o sinal de ENABLE, os motores ficam desligados (sem alimentação) e, portanto, sem torque de retenção. Provavelmente (!!!!!????), após receber os primeiros pulsos na entrada de STEP ou detectar alguma alteração no sinal DIR, logo após carregar o programa Mach3, ou ligar o PC, isso gera alguma transição nas saídas STEP e/ou DIR da porta LPT, conectada à placa BOB, que poderiam levar ao driver a habilitar as fases do motor automaticamente.

Em anexo segue um diagrama elétrico. Eu ligaria o ponto A (ENA-) no diagrama ao 0V (em sua foto, fio preto - sinal GND) de sua placa BOB e o +5V de entrada ENA+ ao +5V de sua placa BOB (fio vermelho, em sua foto), não é necessário inserir nenhum resistor externo (R=0) se for ligar em +5V. Siga exatamente o diagrama.

Lendo a documentação de uma variante deste driver, me parece que há vários "clones" desse 5405, há uma indicação que ao alimentar com 5V a entrada Enable, desabilita o driver, desligando o motor. Se este for o seu caso, então as entradas ENA- e ENA+ devem ser curtocircuitadas. Neste último caso, eu também investigaria outras causas, alguma transição ou ruídos na fonte, etc, tendo em vista que dificilmente o LED do fotoacoplador interno ao driver acenderia, sem um sinal (ruído) de potência razoável.
« Última modificação: 20 de Março de 2019, 12:33 por minilathe »

Offline vieirajp

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #34 Online: 20 de Março de 2019, 13:55 »


Em anexo segue um diagrama elétrico. Eu ligaria o ponto A (ENA-) no diagrama ao 0V (em sua foto, fio preto - sinal GND) de sua placa BOB e o +5V de entrada ENA+ ao +5V de sua placa BOB (fio vermelho, em sua foto), não é necessário inserir nenhum resistor externo (R=0) se for ligar em +5V. Siga exatamente o diagrama.



  Gil é muito rico e claro sua explicação, meu muito obrigado.
   Como esta na foto que enviei, e no gráfico que me mostrou, na minha BOB tem lá o pino COM (fio preto) que esta conectado com Pull+ que por sua vez possui um jumper com Dir+ então farei outro jumper para ENA+ e ENA- eu ligarei la na BOB no pino ENA ou o inverso como você disse?
  Peço até desculpas por tomar seu tempo, parece que sua explicação ficou inverso do gráfico e fiquei com dúvida só nisso.


  Para mim habilitar o torque é importante até mesmo porque na hora de soltar a fresa acabo empregando alguma força e pode até perder o ponto de referencia.
  Eu acredito que o problema deve ser este mesmo e esta solução põe um ponto final no problema.


  Assim que possível só esclareça esta dúvida para mim.


Abraços.


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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #35 Online: 20 de Março de 2019, 14:05 »
Com os pinos do Enable em aberto, não deveria acontecer de inibir o driver. Este não deve ser o problema, mas por descargo de consciência, você pode curto-circuitar essa entrada - ligar um fio entre os dois bornes -.

Você, em outro post, estava reclamando bastante de EMI e essa é uma possibilidade bem plausível. Verifique a alimentação dos drivers (+V e GND).

Ideal é conseguir outra fonte para teste.

Problemas com o Mach3/PC estão descartados.


Claudio eu agradeço sua dica, assim como você disse e o Gil Pinheiro sobre o Enable, eu até peço desculpas, mas eu não sabia deste detalhe, quando eu comprei os drivers o vendedor enviou um link com um vídeo do youtube https://www.youtube.com/watch?v=0D2uYMVrglw&t=17s dizendo faça esta ligação assim e seja feliz e então eu fiz, mas agora ficou claro, eu acho que vai dar certo como o Gil falou.
  Faz uns 6 meses que tenho trabalhado com a maquina assim, mas vou corrigir isso.


  Mas um aprendizado para conta, acho que daria até para mudar o nome deste tópico. 

Offline Cláudio F.

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #36 Online: 20 de Março de 2019, 14:16 »
Esse driver inibe os motores quando aplicado tensão nos pinos Enable.

O problema não deve ser com isso, mas para tirar da frente qualquer tipo de circuito que não seja o que está no manual, curto-circuite os pinos.

Eu acredito que seu problema está na fonte.

Tem um conversor dc-dc (step-down) aparecendo no canto da foto. Você tá usando isso para regular a tensão da fonte?
« Última modificação: 20 de Março de 2019, 14:26 por Cláudio F. »

Offline minilathe

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #37 Online: 20 de Março de 2019, 15:36 »
   Como esta na foto que enviei, e no gráfico que me mostrou, na minha BOB tem lá o pino COM (fio preto) que esta conectado com Pull+ que por sua vez possui um jumper com Dir+ então farei outro jumper para ENA+ e ENA- eu ligarei la na BOB no pino ENA ou o inverso como você disse?
  Peço até desculpas por tomar seu tempo, parece que sua explicação ficou inverso do gráfico e fiquei com dúvida só nisso.


  Para mim habilitar o torque é importante até mesmo porque na hora de soltar a fresa acabo empregando alguma força e pode até perder o ponto de referencia.
  Eu acredito que o problema deve ser este mesmo e esta solução põe um ponto final no problema.


  Assim que possível só esclareça esta dúvida para mim.


Abraços.

Então, há duas opções. Esse ENABLE pode ser o problema ou não, leia meu post até o final. Eu atualizei ele ao longo do tempo. Mas, aconselho-o a testar essa possibilidade (opção 1). Ligue o +5V (fio vermelho da BOB) à entrada ENA+ e o 0V (fio preto da BOB) à entrada ENA- e teste. Se os motores não rodarem, então, vamos para a opção 2.

Na opção 2, o enable deve estar garantidamente desligado, as entradas ENA- e ENA+ devem ser interligadas. Teste novamente. Provavelmente, esta interconexão pode não surtir o efeito, de resolver o problema, por outro lado, garante  que o Enable não será influenciado por algum ruído ou sinal espúrio. Conforme expliquei, a potência do ruído precisaria ser muito elevado e estar sendo continuamente aplicado para afetar o Enable, quem estudou sinais estocásticos e seu caso típico, os ruídos, sabe que a probabilidade para isto ocorrer é baixa, apesar de não nula.

Eu avaliaria ambas as condições, pois estamos falando de clones de drivers chineses, indianos, ..., cada um com seu manual. Você afirmaria que são iguais e em todos o Enable em curto liga o motor? Eu não!!

Caso a opção 1 não resolva, faça o jumper da opção 2 e avalie. Caso a opção 2 também não resolva (algo provável), outras possíveis causas devem ser investigadas, tais como variações de tensão na fonte, que poderiam ser decorrentes de defeito interno ou regulação de tensão e filtragem deficientes. Com uma regulação e/ou filtragem deficientes na fonte, ao ligar um driver, o outro poderia ser afetado, devido à uma variação indevida na tensão de alimentação compartilhada. Teste com outra fonte e informe.
« Última modificação: 20 de Março de 2019, 16:12 por minilathe »

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #38 Online: 20 de Março de 2019, 18:15 »
Esse driver inibe os motores quando aplicado tensão nos pinos Enable.

Tem um conversor dc-dc (step-down) aparecendo no canto da foto. Você tá usando isso para regular a tensão da fonte?


Aquele conversor é apenas para uma ventoinha  (fan) que eu queria colocar para dissipar o calor, eu já tinha o conversor e o fan


  Vou fazer os testes aqui eu mais do que nunca fiquei curioso pelo resultado, quero deixar a maquininha sem nenhum macete.

Offline vieirajp

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #39 Online: 20 de Março de 2019, 18:34 »


Então, há duas opções. Esse ENABLE pode ser o problema ou não, leia meu post até o final. Eu atualizei ele ao longo do tempo. Mas, aconselho-o a testar essa possibilidade (opção 1). Ligue o +5V (fio vermelho da BOB) à entrada ENA+ e o 0V (fio preto da BOB) à entrada ENA- e teste. Se os motores não rodarem, então, vamos para a opção 2.

Na opção 2, o enable deve estar garantidamente desligado, as entradas ENA- e ENA+ devem ser interligadas. Teste novamente. Provavelmente, esta interconexão pode não surtir o efeito, de resolver o problema, por outro lado, garante  que o Enable não será influenciado por algum ruído ou sinal espúrio. Conforme expliquei, a potência do ruído precisaria ser muito elevado e estar sendo continuamente aplicado para afetar o Enable, quem estudou sinais estocásticos e seu caso típico, os ruídos, sabe que a probabilidade para isto ocorrer é baixa, apesar de não nula.

Eu avaliaria ambas as condições, pois estamos falando de clones de drivers chineses, indianos, ..., cada um com seu manual. Você afirmaria que são iguais e em todos o Enable em curto liga o motor? Eu não!!

Caso a opção 1 não resolva, faça o jumper da opção 2 e avalie. Caso a opção 2 também não resolva (algo provável), outras possíveis causas devem ser investigadas, tais como variações de tensão na fonte, que poderiam ser decorrentes de defeito interno ou regulação de tensão e filtragem deficientes. Com uma regulação e/ou filtragem deficientes na fonte, ao ligar um driver, o outro poderia ser afetado, devido à uma variação indevida na tensão de alimentação compartilhada. Teste com outra fonte e informe.


Gil eu li umas 3 vezes sua mensagem para não fazer nenhuma besteira, hoje estou fora e não poderei fazer os testes mas assim que possível ainda esta semana eu posto o resultado, eu tenho uma fonte aqui de 36v 3A de um Led de 100W que estava usando aqui mas esta parado agora, estava pensando em usar em m 4° eixo no futuro e acho para testar 1 por 1 dá para fazer, mas tenho fé que resolverei este problema.


 Um forte abraço.

Offline Cláudio F.

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #40 Online: 20 de Março de 2019, 19:59 »
Use essa fonte para testar os três drivers, como você vem testando com a original. Só não é ideal trabalhar com ela.

Offline vieirajp

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #41 Online: 22 de Março de 2019, 09:19 »
Olá a todos, fiz os testes como o Gil disse e o Claudio e vamos ao resumo destes.


  No primeiro teste fiz a primeira opção do Gil mas tomando nota de todos os passos, mudei a fiação com o equipamento desligado, ao completar liguei o pc para obter os 5V e liguei primeiro o cabo paralelo, notei que os 2 leds Fotoacoplador e led do rele quando o pc inicia fica apagado mas ao carregar o windows os leds ficam meia luz e ao conectar o 5v acende por completo e ao acionar os drivers com esta configuração tanto com o cabo paralelo conectado e desconectado, infelizmente o problema não se resolveu.


 No segundo teste jampeando ENA- e ENA+ com curto circuito não foi diferente mas quis ir um pouco alem, iniciei o mach3 e fiz alguns movimentos e notei que logo nos primeiros ou no primeiro passo os motores se magnetizam por completo, da para ouvir um som (estalo) e ao parar os motores ficam firmes (travados)


 Para não perder a viagem, mudei o esquema para deixar igual ao gráfico que o Gil disponibilizou, ligando o pino COM. da bob em Pul-,Dir- e Ena- e Ena+ no pino Ena da bob e o resultado foi o seguinte, com a bob energizada e conectada ao cabo paralelo e pc ligado, assim que ligados os drives os 3 motores girarão levemente magnetizados e ao ligar o mach3 com o e-stop acionado os motores ficarão todos livres sem qualquer interferência e ao desativar o e-stop os motores ficarão todos perfeitamente travados, na configuração do mach3 na porta do ENABLE (17) o active low esta desmarcado, pensei em marca-lo mas não o fiz, não achei interessante porque o que interessa realmente é que o tempo todo indiferente da situação os motores estejam sempre ativos.


  Meu cabo LPT é longo pensei até que poderia ser este o problema mas estou com dúvida pois fiz teste com ele desconectado e o problema persistiu, mudei até na bios a configuração da porta lpt de 378 para 278, para ver se as luzes dos leds não acendessem sem energizar a bob mas não mudou nada.


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Offline Cláudio F.

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #42 Online: 22 de Março de 2019, 09:53 »
A variação nos LEDs aconteceu, por estar sem a alimentação de 5V na BOB. Estava roubando energia da porta paralela. Sempre alimente a BOB com a fonte de 5V.

A variação no torque dos motores quando estão parados (sem pulsos vindo do PC), é culpa da função de economia do driver. Estando habilitado e sem receber pulsos do PC por mais de um segundo, a corrente para os motores cai pela metade. Não se preocupe com isso, mas caso seja interessante, você pode desativar a função no SW4.

Teu problema não está no PC, nem no cabo da porta paralela.

Teste outra fonte.

Offline minilathe

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Re:Fonte de 11 amperes não inicia 3 drivers configurados para 2.8 amperes.
« Resposta #43 Online: 22 de Março de 2019, 23:49 »

Gil eu li umas 3 vezes sua mensagem para não fazer nenhuma besteira, hoje estou fora e não poderei fazer os testes mas assim que possível ainda esta semana eu posto o resultado, eu tenho uma fonte aqui de 36v 3A de um Led de 100W que estava usando aqui mas esta parado agora, estava pensando em usar em m 4° eixo no futuro e acho para testar 1 por 1 dá para fazer, mas tenho fé que resolverei este problema.

Pela sua descrição, seus drivers entram, em conjunto e/ou separadamente num modo em que inicialmente os motores ficam inibidos. Como já comentado, pode ser devido à algum problema em sua fonte, mas também cabe investigar se poderia ser alguma deficiência no sinal de comando para o driver. Tente ligar na seguinte ordem: 1 - O seu computador; 2 - Fonte da BOB; 3 - Seus drivers. A título de teste, aguarde 10 segundos entre cada passo. Mantenha as entradas ENA- e ENA+ curtocircuitadas.

Voce pode também testar com apenas 2 drivers e a sua fonte atual. Tente alterar o par de drivers a ser energizado (mantenha um dos 3 desligado), eventualmente, poderia ser um defeito num de seus drivers também.

Se os passos acima não fizerem diferença, teste com outra fonte.
« Última modificação: 22 de Março de 2019, 23:54 por minilathe »

 

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