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Dúvidas em Geral => Eletrônica - Dúvidas em Geral => Tópico iniciado por: fevalini em 26 de Agosto de 2020, 11:06
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Olá pessoal, bom dia!Preciso por gentileza, uma ajuda para fazer a ligação e ativação nos pinos corretos.Liguei a conforme tutorial abaixo, usando também a terceira fonte com 10v. Mas não sei como ligar as saídas OUT para acionar o spindle.
Muito obrigado pela oportunidade.
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Não tenho esta placa, mas achei esta imagem no google.
(https://http2.mlstatic.com/placa-interface-controladora-usb-cnc-4-eixos-rnr-eco-motion-20-para-mach3-r08-D_NQ_NP_905287-MLB32285392152_092019-F.jpg)
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Obrigado amigo. Mas eu não tenho esse com inversor. Meu spindle tem um driver com controle pwm. Esse que coloquei na foto.
Aliás, a minha imagem é do mesmo lugar que vc achou. Inclusive o spindle que eles colocam é igual ao meu.Mas não consegui fazer funcionar.
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http://www.machsuporte.com.br/suporte/datasheet-interface-cnc-usb-rnr-eco-motion-2.0-r08-4ax-100khz-mach3-PORTUGUES.pdf (http://www.machsuporte.com.br/suporte/datasheet-interface-cnc-usb-rnr-eco-motion-2.0-r08-4ax-100khz-mach3-PORTUGUES.pdf)
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Boa noite fevalini,
o Sr. conseguiu ligar o seu spindle nesta placa?
Recentemente adquiri uma placa igual a esta afim de não ficar mais dependente da paralela do PC.
Levantei o esquema quase completo desta placa, e o mesmo está disponível em :
http://labdegaragem.com/forum/topics/cnc-usb-controller. (http://labdegaragem.com/forum/topics/cnc-usb-controller.)
A seu driver de spindle, pode ser ligado na placa, ligando o local onde deverias ser ligado o potenciômetro,
bastam ligar 2 pinos, o Gnd em ACM e o pino central em AVI.
Será necessário também o uso da fonte de +10V.
Em AVI você terá um valor analógico que vai de 0 a 10V, conforme você define a velocidade do spindle no seu "programa" de
GCode.
Se funcionar ou se já funcionou, dê por favor um retorno.
Vou continuar levantando mais informações sobre esta placa, e disponibilizareis neste link que postei acima.
RV
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siga o canal deste cara ele saca tudo destas placas, mas nao deixe de postar aqui seus resultados
https://www.youtube.com/watch?v=WvguOXvI5To (https://www.youtube.com/watch?v=WvguOXvI5To)
Abs
Euclides Junior
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Opa. inscrito e acompanhando.
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Boa tarde pessoal.
Resultado atualizado dos teste com a placa BSMCE04U (USB RnR controller).
Eu tenho uma pequena DIY CNC (30 x 40 cm) construída toda pro mim.
Uso uma versão free do MACH3 e a saída paralela do PC.
Configuração da paralela:
Pino 2 Step eixo X , pino 3 Dir eixo X;
Pino 4 Step eixo Y , pino 5 Dir eixo Y;
Pino 6 Step eixo Z , pino 7 Dir eixo Z;
Para comandar o splindle eu uso o pino 9 da paralela com saída PWM.
Funciona muito bem.
Tenho também um Laser de 2500 mW. que insta-lo no lugar do spindle.
Este laser eu uso principalmente para prototipar PCB com pó de tonner.
Técnica que eu desenvolvi e funciona muito bem.
http://labdegaragem.com/photo/pcb-com-tonner-e-laser-1?context=user (http://labdegaragem.com/photo/pcb-com-tonner-e-laser-1?context=user)
http://labdegaragem.com/photo/pcb-com-tonner-e-laser-3?context=user (http://labdegaragem.com/photo/pcb-com-tonner-e-laser-3?context=user)
Usando a saída paralela, eu envio o PWM do spindle através de uma port AND
junto com o DIR do eixo Z, para que o laser só ligue quando o Z movimente para baixo com a
saída Dir eixo Z em HIGH.
Ao mover para cima o laser é desligado pois Dir eixo Z fica em LOW.
Assim eu garanto que o laser esteja apagado quanto ele muda o desenho de uma trilha para outra.
Como não sou profundo conhecedor do MACH3, e por desconhecer alguma configuração dele que
possa fazer o mesmo, uso este recurso.
Como os PCs , principalmente os notebooks estão ficando escassos de saída paralela,
estou tentando o uso da placa BSMCE04U (USB RnR controller), conforme descrevi no post anterior.
Para que a CNC funcionasse com a BSMCE04U, bastou a instalação do arquivo "RnRMotion.dll" na pasta C:\Mach3\PlugIns.
Consegui fazer tudo funcionar com a placa USB quando usando o splinle normal.
Mas notei uma diferença no uso das teclas de movimento dos eixos pelo teclado.
Na versão com saída paralela, ao pressionar duas teclas de movimento de eixo diferentes, os eixos
moviam comitantemente.
Mas na versão com o BSMCE04U só consegui movimentar um eixo por vez.
Mas quando fui usar o laser, passei a ter problemas.
Ao descer o eixo Z, o laser somente dava uma piscada e apagava.
Com o osciloscópio eu identifiquei que a saída Dir eixo Z ia pra HIGH enquanto movimentava para baixo,
mas voltava pra LOW ao cessar o movimento.
Na versão paralela, esta saída fica na condição que foi colocada em cada movimento, HIGH para baixo
e LOW para cima.
Para solucionar esta diferença coloquei entre o a saída Dir eixo Z e o AND um FLIPFLOP tipo D,
de modo que ao iniciar a descida o FLIPFLOP "setava" ligando o laser e fica assim até que o Dir eixo Z vá para LOW,
"resetando" o FLIPFLOP e apagando o laser.
Anexo esquema das minhas ligações usando ambas implementações.
Rui
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Primeiro quero deixar claro que não gosto de usar USB para controlar máquinas.
Porque usar uma porta AND na saida PWM se bastaria configurar certo no Mach3?
Ao invés de usar o pino DIR do eixo Z para ligar e desligar o laser, dá pra usar o pino que liga o spindle alterando o Posprocessador para que toda vez que o Z desce acionar o spindle e quando sobe desligar. É fácil e garantido ;D
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Boa tarde Dr. CNCMASTER cientista13,
como fazia o famoso "SerialKiller", " Vamos por partes".
1. "Primeiro quero deixar claro que não gosto de usar USB para controlar máquinas."
Acredito que quando o uso é profissional PCs com saídas paralelas seja o melhor recomendado.
Gostaria até de saber quais as razões da não recomendação de uso de USB com CNC.
Mas com informei, no no meu caso, o uso é de um hobbista.
Além disso, hoje é muito difícil (e caro) comprar um notebook com saída paralela,
e ainda mais quando o uso de tempo do notebook é muito pouco dedicado para a CNC.
Se o Dr. tiver alguma solução diferente de placas USB, com custo razoável para que eu possa usar com o meu notebook,
por favor me indique e ficarei muito agradecido.
2. Respondendo sua pergunta:
"Porque usar uma porta AND na saída PWM se bastaria configurar certo no Mach3?"
No meu post anterior o Dr. pode ver a seguinte frase:
" Como não sou profundo conhecedor do MACH3, e por desconhecer alguma configuração dele que
possa fazer o mesmo, uso este recurso."
Isto significa que MACH3 e CNC não fazem parte da minha área de competência.
A CNC uso para fazer presente para amigos ou prototipar PCB.
A minha área de uso rotineiro é eletrônica.
3. "Ao invés de usar o pino DIR do eixo Z para ligar e desligar o laser, dá pra usar o pino que liga o spindle alterando
Posprocessador para que toda vez que o Z desce acionar o spindle e quando sobe desligar. É fácil e garantido ;D"
pesquisei no Google "Posprocessador ", mas não consegui entender muito bem como seria esta alteração.
Se puder por favor me oriente como "alterar o Posprocessador".
4. "By the way", se gosta de eletrônica e tecnologia em geral, faça uma visita no "http://labdegaragem.com/forum".
Lá é muito bom também, pois o pessoal é muito receptivo e bem simpático.
Atenciosamente.
Rui (ou mineirin RV no http://labdegaragem.com (http://labdegaragem.com))
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Boa tarde Dr. CNCMASTER cientista13,
como fazia o famoso "SerialKiller", " Vamos por partes".
o Jack é o Jack eheheh
Boa tarde Dr. CNCMASTER cientista13,
como fazia o famoso "SerialKiller", " Vamos por partes".
1. "Primeiro quero deixar claro que não gosto de usar USB para controlar máquinas."
Acredito que quando o uso é profissional PCs com saídas paralelas seja o melhor recomendado.
Gostaria até de saber quais as razões da não recomendação de uso de USB com CNC.
Mas com informei, no no meu caso, o uso é de um hobbista.
Além disso, hoje é muito difícil (e caro) comprar um notebook com saída paralela,
e ainda mais quando o uso de tempo do notebook é muito pouco dedicado para a CNC.
Se o Dr. tiver alguma solução diferente de placas USB, com custo razoável para que eu possa usar com o meu notebook,
por favor me indique e ficarei muito agradecido.
Não sou DR. mal tenho um curso superior de Mecatrônica e uns 30 anos trabalhando na area, mas não sou DR. eheheh
USB costuma dar problema de interferência.... Até mesmo o uso de teclado USB pode dar problema. Se o teclado não for bom, pode até travar a máquina.
No meu trabalho tenho visto máquinas de grande porte com problemas que foram "resolvidos" substituindo cabos, teclados e mouses usb. Em alguns casos se tiver um pendrive conectado pode dar problemas. Então pela estatística nas empresas que presto assistência, eu não recomendo o uso de USB.
O recomendado é utilizar um PC exclusivo para o controle da máquina, não podendo ter um PC exclusivo, recomenda-se que quando utilizar a máquina, não se abra outros softwares. mas são apenas recomendações. cada um tem seu livre arbítrio.
Até usar um 486 velho com porta paralela e o bom e velho TurboCNC é melhor que usar USB.
2. Respondendo sua pergunta:
"Porque usar uma porta AND na saída PWM se bastaria configurar certo no Mach3?"
No meu post anterior o Dr. pode ver a seguinte frase:
" Como não sou profundo conhecedor do MACH3, e por desconhecer alguma configuração dele que
possa fazer o mesmo, uso este recurso."
Isto significa que MACH3 e CNC não fazem parte da minha área de competência.
A CNC uso para fazer presente para amigos ou prototipar PCB.
A minha área de uso rotineiro é eletrônica.
PWM é um controle por largura de pulso. Você pode configurar o tempo de pulso alto e o tempo de pulso baixo.
Ou então se usar por exemplo PWM para simular de 0 a 10 volts, e a fonte for de 10v,
A grosso modo:
Se deixar a largura do pulso no máximo, a tensão será 10 volts, tensão máxima.
Se deixar a largura do pulso em 50%, a tensão será 5 volts, metade da tensão.
Se deixar a largura do pulso no minimo, a tensão cai para zero volts, tensão minima.
Invertendo o sinal terá exatamente ao contrário, com a largura de pulso no máximo terá a tensão minima e usando a minima largura de pulso terá a tensão máxima....
Normalmente os softwares de controle tem como configurar as saídas "normal" ou invertida". Isso se faz na tela de configuração dos pinos de saída. Se configurar a saída como invertida, fará o mesmo que a porta AND.
3. "Ao invés de usar o pino DIR do eixo Z para ligar e desligar o laser, dá pra usar o pino que liga o spindle alterando
Posprocessador para que toda vez que o Z desce acionar o spindle e quando sobe desligar. É fácil e garantido ;D"
pesquisei no Google "Posprocessador ", mas não consegui entender muito bem como seria esta alteração.
Se puder por favor me oriente como "alterar o Posprocessador".
Não é a melhor explicação que vi, mas dá uma boa idéia do que é um pos-processador
https://cad.cursosguru.com.br/o-que-e-o-pos-processador-dos-softwares-de-cam/ (https://cad.cursosguru.com.br/o-que-e-o-pos-processador-dos-softwares-de-cam/)
o Pos processador é um arquivo editável em qualquer editor de texto. Normalmente os pos-processador estão em alguma pasta tipo "POST" que fica na pasta onde foi instalado o software CAD, no meu caso eu utilizo o Artcam e o arquivo está em C:\Program Files (x86)\ArtCAM Pro 8.1\Postp e é um arquivo com extensão .CON
Editando ele, na parte de "program moves"
; Program moves
;
FIRST_RAPID_RATE_MO VE = "[N] G00 [ZH][13][10][F] G0 [X] [Y]"
RAPID_RATE_MOVE = "[N] G00 [X] [Y]"
;
PLUNGE_RATE_MOVE = "M3" (liga spindle no movimento de mergulho (quando o Z desce) )
FIRST_FEED_RATE_MOV E = "[N] G01 [X] [Y] [F]"
FEED_RATE_MOVE = "[N] G01 [X] [Y]"
RETRACT_MOVE = "M5" (desliga spindle quando o Z sobe)
dá uma olhada no tópico
https://www.guiacnc.com.br/projetos-dos-usuarios-guia-cnc/thc-mecanico-no-mach-3-como-configurar/30/ (https://www.guiacnc.com.br/projetos-dos-usuarios-guia-cnc/thc-mecanico-no-mach-3-como-configurar/30/)
4. "By the way", se gosta de eletrônica e tecnologia em geral, faça uma visita no "http://labdegaragem.com/forum".
Lá é muito bom também, pois o pessoal é muito receptivo e bem simpático.
conheço o Labdegaragem. Estou "conhecendo" o tal do arduino e lá tiro algumas dúvidas de vez em quando ehehe
Abraço
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Aproveitando a discussão sobre a placa de controle, qual seria uma placa de controle pela porta paralela "profissinal"? ou pelo menos as que que as grandes empresas de cnc usam pra montar suas maquinas.
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Aproveitando a discussão sobre a placa de controle, qual seria uma placa de controle pela porta paralela "profissinal"? ou pelo menos as que que as grandes empresas de cnc usam pra montar suas maquinas.
Depende do quanto "profissional" ehehhe
A grande maioria das máquinas como centro de usinagens ou outras máquinas que utilizam controle numérico nem é tanto por computador.... O computador no caso serve para um software que apenas envia os dados para o PLC da máquina e o programa de controle está no PLC. Normalmente a comunicação é por saída serial. quando o PC é do tipo "comum" usam a saida serial RS 232 e conversor para RS485.
Tem os fabricantes que utilizam PC industrial e ainda os que utilizam um PC de fabricação própria.
Ultimamente o que mais tá aparecendo são máquinas (na maioria problemáticas) utilizando PC comum, com o Windows instalado e comunicação via USB. Mas lembrando que é só para enviar e receber dados, não para comandar a máquina.
Mas já vi absurdos de montadores de fundo de quintal que se dizem profissionais usar PC dos comuns com uma placa paralela das mais vagabundas ao invés de usar a saida paralela da placa mãe... como diz o outro, "cada louco com sua mania" ahahahha
Máquinas maiores, mais "evoluidas" do que as nossas nem tem como usar porta paralela normal pois são poucas entradas e saidas...
Numa máquina que tive que trocar o PC que tinha placas dedicadas, e não tinha mais suporte nem para as placas e nem para o software, instalei o LinuxCnc e usei todas os pinos da saida paralela (se bem que dava para instalar mais uma duas placas eheheh). Mas era apenas uma máquina de corte à jato d'água, tres eixos + bomba + outra bomba + ar + abrasivo + fins de curso + sei lá o que.....
Mas existem sim computadores usados na indústria que tem controle por porta paralela, mas normalmente com PCs industriais que são quase que dedicados ao controle de máquinas, normalmente com sistema operacional próprio.
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Aproveitando o gancho da conversa e a experiencia de quem tem, sempre tive interesse em usar uma bob com conexão ethernet para deixar o pc longe do pó. A pergunta será que funciona bem este tipo de equipamento?
(https://ae01.alicdn.com/kf/Hd65b33fe6cf24310ad5d6525c321768f8.jpg)
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Aproveitando o gancho da conversa e a experiencia de quem tem, sempre tive interesse em usar uma bob com conexão ethernet para deixar o pc longe do pó. A pergunta será que funciona bem este tipo de equipamento?
deve funcionar, senão não estaria no mercado kkkk
Brincadeiras a parte, se for só por causa do pó, de vez em quando passa um ar no PC e pronto....
máquinas industriais estão começando a ter o PC dentro do quadro de comando que em alguns casos embaixo da mesa atrás da máquina. Para consertar tem que sentar no chão no meio do pó em baixo do magazine de ferramentas, cuidando a cabeça para não bater nas fresas. Na manutenção, primeiro se pede para o operador tirar o pó da parte de fora do quadro, depois de abrir o painel mais uns 10 minutos de jato de ar para tirar o pó de dentro do painel, depois uma hora, se troca o fusivel que queimou ahahha
Qunanto mais periféricos, maior a probabilidade de problemas. Na minha opinião é melhor investir em bons cabos para os motores e sensores e deixar o PC uns 3 metros da máquina e pronto.Eu tenho o PC á menos de 2 metros da máquina dentro de um armário. facilita para ajustes...
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Aproveitando o gancho da conversa e a experiencia de quem tem, sempre tive interesse em usar uma bob com conexão ethernet para deixar o pc longe do pó. A pergunta será que funciona bem este tipo de equipamento?
(https://ae01.alicdn.com/kf/Hd65b33fe6cf24310ad5d6525c321768f8.jpg) (https://ae01.alicdn.com/kf/Hd65b33fe6cf24310ad5d6525c321768f8.jpg)Re:RnR R08 ECO MOTION 2.0 + Spindle Motor - Ligação
O valor de uma controladora desda da para comprar uns 8 computadores para voce colocar o windows XP e o mach3
Jr.
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(https://ae01.alicdn.com/kf/Hd65b33fe6cf24310ad5d6525c321768f8.jpg) (https://ae01.alicdn.com/kf/Hd65b33fe6cf24310ad5d6525c321768f8.jpg)
Não faço ideia da real concepção desta controladora, alem da maior distancia de comunicação, Sera que tem alguma vantagem em relação a comunicação USB e LPT1? Alguns de vocês conhece ou já trabalhou com uma destas?
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Me corrija se estiver errado, encontrei um artigo no site www.cnccookbook.com e pelo que entendi essas placas ethernet motion, praticamente esta livre de interferências esternas graças aos filtros de entrada e saída I/O que possui e com um processamento interno de 4Mhz chegando ser até 40X mais rápido que a porta paralela, podendo resolver problema de erros de intervalo do windows, em algumas versões possui DSP integrado onde é adicionado um plugin para trabalhar com o MACH3 onde é possível guardar memoria do processo.
Se for tudo isso acredito que vale a pena o investimento, principalmente quem trabalha com corte de plasma ou faz bastante relevo na router.
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Hoje tirei o dia para pesquisar a respeito do assunto e encontrei muita coisa diferente, tem sistemas que trabalha até Raspberry pi 4 com controladoras de ethernet, só não sei o preço
(http://docs.pv-automation.com/_media/hardware/15pc-et6r1c-wp2-001.jpg)
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Se for tudo isso acredito que vale a pena o investimento, principalmente quem trabalha com corte de plasma ou faz bastante relevo na router
Não sei quanto é o bastante relevo na router, mas ultimamente a minha maquininha está fazendo relevos mais ou menos 14 hras por dia de segunda a sábado ehehehehe
Eu uso o EMC2, o PC está à um metro da máquina, o cabo da saida paralela vai direto para os drives que estão no quadro pendurado atrás do armário onde está o PC e os cabos (maiores) dos motores tem aproximadamente 4 metros, sem blindagem....
https://youtu.be/zZ-RbSiSmws
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Eu uso o EMC2, o PC está à um metro da máquina, o cabo da saida paralela vai direto para os drives que estão no quadro pendurado atrás do armário onde está o PC e os cabos (maiores) dos motores tem aproximadamente 4 metros, sem blindagem....
https://youtu.be/zZ-RbSiSmws (https://youtu.be/zZ-RbSiSmws)
Sem dúvida, uma maquina bem estruturada e um bom conhecimento ajuda demais. Aqui já fiz relevos de longa duração com o mach3 usando cabo lpt mas com uma controladora das mais baratas possíveis, tive muito problema no passado mas fui ajustando aos poucos.
Em janeiro acompanhei a compra de uma router industrial, maquina muito robusta com spindle de 4CV guias prismáticas de 25mm tudo muito top, exceto a comunicação do pc com a maquina que é via usb, questionei o fabricante a respeito, até postei aqui outro dia sobre o assunto. Ele me disse que é possível resolver os problemas de interferências entre outros travamentos configurando de forma correta o mach3, me disse que na configuração geral do mach3 tem uma configuração chamada "Setting Debounce Level" que ´tem que colocar o valor cerdo para que o mach3 ignore certas interferências, e com isso compramos a maquina no valor de R$58.000,00 :-[ [size=78%] [/size]
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Já que os colegas relataram que controladoras USB's tendem a dar problemas qual seria a controladora mais "profissional" com conexão na porta paralela??
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Já que os colegas relataram que controladoras USB's tendem a dar problemas qual seria a controladora mais "profissional" com conexão na porta paralela??
Na minha opinião.... as controladoras servem só para isolar a porta paralela dos drives, ou seja, serve para proteger a placa paralela e custam mais caras do que uma porta paralela......
Se está usando drives com isolamento optico, nem precisa "controladora" (as aspas é porque a controladora não controla nada.....)
Se os drives não tem isolamento optico (que é muito raro), usa o bom e velho 4n25
Existem portas paralelas "profissionais" mais aí o preço é pra quem ganha na loteria toda semana.... Já vi uma (usada) de 8.000 dolares e pifam também.....
Liga direto, ou usa aquelas chinesinhas de 50 pila e seja feliz....
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Cientista 13, o problema do robista hoje é a dificuldade de encontrar placa-mãe nova com saida paralela para continuar usando o mach3,alem disso as novas quando instalamos o XP ou Win7 ficam emitindo aviso que soft é imcompatível com o hardware.
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Cientista 13, o problema do robista hoje é a dificuldade de encontrar placa-mãe nova com saida paralela para continuar usando o mach3,alem disso as novas quando instalamos o XP ou Win7 ficam emitindo aviso que soft é imcompatível com o hardware.
Ultimamente nos computadores, nem paralela e nem serial.... só USB, se bem que USB é serial ehehe
A maioria dos PCs novos tem slot para colocar uma placa paralela e alguns tem conector interno para serial.
Já instalei porta paralela em PC novo sem problema. Mesmo que eu não goste muito do windows (uso Linux para a máquina) não tenho tido problema com instalações, a não ser uma vez em que o pessoal chamou um "técnico" que um placa paralela usada e de péssima qualidade, mas dai troquei e tudo está funcionando, mesmo que com o Windows e mach3.
Ao instalar placas PCI é importante usar os drives corretos. Mesmo se a placa for das baratinhas, com drives corretos, funciona.
tem alguns casos em que o endereço da porta paralela muda e isso tem dado dor de cabeça para muitos iniciantes, fora isso a placa PCI funciona do mesmo jeito que s que estão nas boas e antigas placas mãe.
Só por curiosidade, os computadores mais antigos, tinham as saidas serial e paralela em placas separadas da placa mãe.
Mas se encontra placa mãe nova com porta paralela. O que mudou mesmo é que como pouca gente usa, então uns componentes a menos e um conector faz diferença no preço. Tem fabricantes que fazem as duas versões, com saidas paralela e serial e sem, com as mesmas configurações.... A diferença é o preço.
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cientista13 obrigado pelos esclarecimentos.
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Olá,[/size]esquemático do módulo BSMCE04U.
https://www.cnczone.com/forums/contr...cnc-posts.html (https://www.cnczone.com/forums/controller-cards/419158-cnc-posts.html)RV mineirin