Autor Tópico: Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo  (Lida 6087 vezes)

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Offline Pietro Luigi

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Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Online: 27 de Junho de 2011, 15:50 »
Ola pessoal.
Sou novo no site, gostaria primeiramente de parabeniza-los pelo sucesso.
Tenho uma CNC, pequena que eu importei dos EUA, ela esta montada e funcionando.
Tem as seguintes especificações:
GENERAL

    Height 21-3/8 in (manual) 26-3/8 in (CNC)
    Width 17 in (manual) 22 in (CNC)
    Depth 16-3/4 in (manual) 21 in (CNC)
    Weight 65 lbs (manual) 85 lbs (CNC)
    Maximum bearing runout 0.0004 in.
    X axis dovetails 45 deg.
    Y axis dovetails 90 deg.
    Z axis steel box ways
    1/2"-20 leadscrews on X,Y,& Z
    All lead screw drives have friction adjustable micrometer dials in .001 inch increments
    Pulley type std. 5/8 in. bore multi-step vee belt.
    Construction - Steel, hard anodized aluminum on all moving components, adjustable brass gibs, and precision ground steel ways hand lapped for long life and accuracy.

CAPACITY

    Travel in X axis 9.5 in. (Model 2018)
    Travel in X axis 12 in. (Model 2019)
    Travel in Y axis 5.5 in
    Travel in Z axis 6.0 in
    Table dimensions 3 1/2 x 15 1/2 inches (Model 2018)
    Table dimensions 3 1/2 x 18.4 inches (Model 2019)
    Maximum Z-distance to table 9.0 in
    Z-Axis swivel 90 degrees
    6 spindle speeds 525-5200 RPM
    6 spindle speeds 1000-10000 RPM (CR mill)
    Z axis column rotation up to 180 degrees
    Spindle head rotation 90 degrees

Esta ligada em um computador (Com windows 7, onde so tem o Mach 3 funcionando)
Esta maquina nao me permite precição nem muita reprodutibilidade na minha sequencia de peças.
Faço o desenho em Rhino, transformo em G-code pelo Visual Mill 6.0 e rodo no Mach 3.

Faço um bloco com varias peças iguais e as peças nao saem todas iguais, alem disso, faço um acabamento paralelo com 0.1mm de distancia entre cada passada, mas mesmo assím a superficie nao fica boa.
Preciso de uma precisão pois minhas peças sao joias ja fresadas na prata, minha ideia era ter uma boa superficie e precisão nas peças.
Alguem pode me ajudar.
Atenciosamente
Pietro Luigi

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #1 Online: 27 de Junho de 2011, 20:27 »
Pietro,

Seria importante ter acesso à informações mnais específicas como o tipo de placa de contro e que usa, assim como as carateristicas dos motorees dela.. fotos ajudariam também

Tem como passar isso para a gente?

Offline Pietro Luigi

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #2 Online: 28 de Junho de 2011, 15:08 »
Especificações

CONTROLADOR
• Fonte de alimentação 48VDC 400watt
entrada 120/240 dupla
• fuso (fase de desenvolvimento) opcional ou refrigerante on / off relé
Ficha do controlador: Quatro discos de 10 microstep do motor
       - Compensação de ressonância Mid-band
       - Corrente Auto de espera (70% atual)
       - Curto-circuito protegido
       - Optoisolation em todos os pinos de sinal LPT
       - Dois 1A em 0 a 50VDC saídas avaliado
       - SPST Quatro a GND entradas (TTL)
       - FALHA indicador LED, sinal para PC
       - LED indicador POWER
       - TRIM ajustar a suavidade do motor
       - Fácil de serviço, unidades removíveis
       - Watchdog timer 10kHz (bomba de carga)
       - Classificação dos conservadores, componentes prêmio

  O G540 é um sistema de 4 eixos completa que conecta diretamente em seu computador através da porta paralela e seus motores através de conectores DB9.


MOTOR DE PASSO
O G723-280-4 é um NEMA 23 4 fios 1,8 graus motor de passo especificamente concebido para o G250, G251 e G540. Construído nos EUA a extremamente exigentes especificações de controle de qualidade do G723-280-4 é o equilíbrio perfeito entre linearidade e torque de retenção. O motor inclui dois resistores de 1% 3.48K para obter o melhor desempenho ao usar o G540, G250, G251 ou.


Torque Holding: 280 oz-in
Número de fios: 4
Dimensões: 3,1 "(79mm) x 2.2" (56mm) x 2.2 "(56mm)
° por passo: 1.8
Avaliação atual: 3.5A
Avaliação da tensão: 2.45V
Avaliação indutância: 3.6mH
Resistência: 0,7 ohms
A inércia do rotor: 2,6 oz-in ^ 2

PROGRAMAS
RHINO JEWEL
VISUAL MILL 6.0
MACH3 2.0

Acertei o motor turning para 1574.8 que seria os 40000 microsteps dividido por 25.4 (mm/polegada)
Outra pergunta, posso, colocar aceleração maxima nos motores de passo, isso danifica os motores?
Imagino que essa aceleração maxima resulte em melhor qualidade no trabalho uma vez que preciso de muita resolução.
Trabalho com micro fresas de 0.2, 0.3 mm, saberiam de um bom fornecedor e barato para compralas ? Pago 75 reais em cada, ta mto caro e é muito facil de quebrar.
Oque esta acontecendo é o seguinte, faço um desenho com varias peças iguais no mesmo bloco para depois separalos cortando na mao, mas um fica diferente do outro.
Quando rodo as peças com uma velocidade rasuavelmente alta, as vezes reparando na maquina percebo que ela para por um tempo, como se estivesse processando, mas ate volta normal como se nada tivesse ocorrido, em uma das etapas de um processo ele se perdeu nos passos quando estava se deslocando de um ponto para outro do bloco(onde a velocidade é mais alta), nesse momento ela perdeu seu ponto zero e começou a destruir toda a peça, foi ai onde quebrei outra broca = ( -75 r$ )
Rodei aquele testedriver, e ele me indica que a comunicação do pc com o drive controlador esta ok.
Os cabos sao novos, o pc nao é dos melhores, mas nao é tao ruin,  imagino que ele esta suficientemente bom para a função.

Apos minhas fresadas planas sobram muitas rebarbas em meu material, sera pela velocidade do spindle? Ou porque nao tenho sistema de retirada de cavacos? Passo de 20 em 20 minutos um pincel para limpar a area.
Vejam imagens da minha superficie plana.
Nao fica nada plana entre cada passada do acabamento paralelo tem muita diferença.
Atenciosamente
Pietro Luigi

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #3 Online: 28 de Junho de 2011, 15:19 »
Nao consigo anexar as imagens teria algum email que eu pudesse te envia-las ?
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Pietro Luigi

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #4 Online: 28 de Junho de 2011, 16:55 »
Pietro,

A máquina é interessante.... parabens pela aquisição.

Me diga uma coisa - qual é o programa de controle dela?

Pergunto porque pode ser apenas uma questão de configuração, mas não descarto outras possibilidades, mas antes, vamos por partes e eliminando possiveis causas...

Offline F.Gilii

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #5 Online: 28 de Junho de 2011, 16:57 »
Desculpe a falta de atenção - acabei de ver que está usando o Mach3...

Como primeira sujestão, tente baixar as velocidades máximas e acelerações... pela sua descrição do problema, está com perda de passos talvez por excesso de velocidade, afinal a máquina usa fusos de rosca trapezoidal se não me engano.

Offline Pietro Luigi

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #6 Online: 28 de Junho de 2011, 17:50 »
Ok.
Muito obrigado pela atenção, vou fazer uns testes e te digo.
O fato de ser de fuso trapesoidal atrapalha na velocidade ?
Vi maquinas trabalhando muito mais rapido e mesmo assim com muito mais precisão doque a minha.
O meu fuso é de 20 TPI X .5, e minha rosca parece mais triangular do que trapezoidal. Isso pode afetar minha velocidade final de trabalho?
As configurações do mach3 eu mexi na raça, descobri que para trabalhar em mm, tinha que mutiplicar os tpi's do fuso pelo numeros de passo de uma revolução, conciderar a otimização do driver mutiplicar por 10 isso me deu um valor de 40000 micropassos por polegada. Dividi isso por 25,4 e obtive o valor de 1574.8 micro passos por mm. Ele corresponde o valor em mm estipulado pelo g-code. Isso esta certo ?Agora quanto aos valores de G's, step pulse e dir pulse, sao pre extipulados ? Quer dizer, voce trabalha com Mach3 ?
Quanto as fresas, sabe onde eu compro mais baratas nas medidas 0.2, 0.3 e 0.4 ?
Atenciosamente
Pietro Luigi

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #7 Online: 28 de Junho de 2011, 18:30 »
O fato de ser de fuso trapesoidal atrapalha na velocidade ?
À princípio tem influencia na velocidade sim porque as roscas literalmente "roubam" mais ou menos força dos motores, e como são motores de passo, estes tem uma característica curiosa (e de certa forma nociva), que é a diminuição de torque conforme o aumento de velocidade ou seja, quanto mais rápido giram, menos torque podem oferecer.

Citar
Vi maquinas trabalhando muito mais rapido e mesmo assim com muito mais precisão doque a minha.
Veja, exatidão (pois precisão não nos diz nada) é relativa ao tipo de acionamento dos motores, ao passo da rosca enfim, muito mais ligado à características eletro-mecanicas do que à velocidade em sí - uma máquina bem desenhada e construído oferece uma boa acuidade independente da velocidade de operação.

Citar
O meu fuso é de 20 TPI X .5, e minha rosca parece mais triangular do que trapezoidal. Isso pode afetar minha velocidade final de trabalho?
Bem, então pode ser uma rosca de 1/2" (meia polegada) por 20 fios, o que nos leva a mais para baixo ainda....
Existem basicamente 3 tipos de fusos que comumente usamos em máquinas:
de esferas recirculantes, de rosca trapezoidal e de rosca comum.
Todos eles tem um certo aproveitamento - roscas de esferas recirculantes tem 95% de aproveitamente, trapezoidara tem em torno de 30% e de rosca comum cerca de 15% ou seja, aproveita-se muito pouco do que os motores podem dar...

Isso não quer dizer que não funcione - funciona e bem,mas dentro de certos limites, assim como toda e qualque máquina ;)

Citar
As configurações do mach3 eu mexi na raça, descobri que para trabalhar em mm, tinha que mutiplicar os tpi's do fuso pelo numeros de passo de uma revolução, conciderar a otimização do driver mutiplicar por 10 isso me deu um valor de 40000 micropassos por polegada. Dividi isso por 25,4 e obtive o valor de 1574.8 micro passos por mm.
Bem, os ajustes de deslocamento estão atrelados à resolução por passo, ou aos ajustes de micropasso do drive.
Sim, parece que suas contas estão certas, pois se seus drives estão ajustados para 10 micropassos, significa que o motor precisará 2000 passos para fazer 1 volta, e 1 volta do fuso será 1,27mm de avanço da porca, então poderemos dizer que para 1mm de deslocamento precisaremos de 1574,80 passos...

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Ele corresponde o valor em mm estipulado pelo g-code. Isso esta certo ?
Até agora parece estar certo...

Citar
Agora quanto aos valores de G's, step pulse e dir pulse, sao pre extipulados ? Quer dizer, voce trabalha com Mach3 ?
Sim - trabalho com o Mach3 - sou um dos representantes autorizados para o Brasil...

Os valores de G's são automáticos e apenas informativos - são baseados nas velocidades máximas e acelerações, mas os valores de tamanho de pulsos para o passo e direção, estes são ajustáveis pelo operador e importantes.

Creio que para seus drives algo em torno de 5 ou 6 esteja bem, mas é bom verificar num manual deles...

Citar
Quanto as fresas, sabe onde eu compro mais baratas nas medidas 0.2, 0.3 e 0.4 ?
Olha, isso depende muito do tipo de trabalhos que voce faz...

Eu costumo fabricar as minhas de forma simples - são chamadas "bit em "D" " e são bem eficientes numa quantidade bastante grande de materiais, inclusive endurecidos como um aço ferramente tipo VND, VC 131 etc...

Há um sujeito chamado Walter Guarnieri que vende fresas e talvez tenha algo que te atenda - se eu encontrar o e-mail dele te passo.

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #8 Online: 30 de Junho de 2011, 11:53 »
Obrigado pelas resposta.
Tem algum email em que eu possa te enviar as imagens das minhas pelas para voce analizar ?

Vou diminuir a velocidade em geral e diminuir a aceleração.
Quanto ao tamanho e direção do pulso, tambem vou ver isso com quem me vendeu a maquina.
O fato de eu usar o windows 7 pode estar me atrapalhando ?
Atenciosamente
Pietro Luigi

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #9 Online: 30 de Junho de 2011, 12:15 »
Agora consigo visualizar minhas imagens em anexo, antes nao conseguia.
Trabalhar com 200% ou 300% do feerate pré extipulado pode fazer minha maquina se perder?
Atenciosamente.
Pietro Luigi

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #10 Online: 04 de Julho de 2011, 18:10 »
Alguem sabe me dizer porque minha superficie fica uma porcaria ???

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #11 Online: 04 de Julho de 2011, 18:58 »
Pietro,

Há a possibilidade de nos mostrar uma foto de boa definição do que voce chama de ruim ?

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Re:Cnc sem reprodutibilidade e perdendo passo
« Resposta #12 Online: 05 de Julho de 2011, 16:16 »
Acabei de diminuir a velocidade de corte da minha freza e me parece que ficou bem melhor, vou fazer novos testes e assim que tiver novos resultados, te digo o que aconteceu !
Atenciosamente.
Pietro Luigi

 

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